Пусть коммунизм остается на помойке истории

[DicKenS 959]

Пусть коммунизм остается на помойке истории

Экс-посол Великобритании в России Тони Брентон выступает против "возрождения марксизма". Его статью публикует The Times.

В связи с экономическими катаклизмами последних лет вновь становится популярным учение Карла Маркса, а его "нечитабельное" сочинение "Капитал" вновь стало бестселлером, пишет Брентон. Для тех читателей, которые в силу юного возраста пребывают в "блаженном неведении" насчет "вздорного" содержания этой книги, он в нескольких строках излагает концепцию Маркса со следующим комментарием: "это красивая теория, она обещает путь к золотому веку, есть в ней и бодрящая толика насилия вкупе с презрением к "буржуазной морали". К несчастью, почти все ее составные части ошибочны. Ни один современный экономист не воспринимает ее всерьез, и даже в нынешнем деловом климате рабочие обеспечены куда лучше, чем во времена Маркса. Но она не просто ошибочна - хуже того. Сам Маркс говорил, что смысл не в том, чтобы истолковать мир, а в том, чтобы его изменить. И я подозреваю, что он бы ужаснулся вызванным им переменам".

Сторонники возрождения коммунизма выдвигают два главных довода: что человечество еще не испробовало "настоящего" коммунизма, так как революции произошли "не в тех местах"; и что капитализм тоже приводит к жертвам. Брентон отвергает оба аргумента: альтруизм, по его мнению, утопичен и в приложении к реальности "гарантированно приведет к эксплуатации и тирании", а "капитализм, при всех своих пороках, меняет жизнь к лучшему". Годовщины возведения Берлинской стены и путча 1991 года в России, по мысли экс-посла, должны напомнить нам о необходимости избегать ошибок прошлого.

Для всей череды инспирированных немецким мыслителем революций характерна одна и та же "трагическая модель", продолжает дипломат. "Революционный авангард", освободившись от тенет буржуазной морали, зверскими методами устанавливал "временную" диктатуру пролетариата, захватывал контроль над экономикой, управлял ею плохо, убивал своих противников, и собственный комфорт начинал интересовать его куда больше, чем рабочие. Кровавая баня была невероятная. Коммунизм убил около 100 млн человек, вчетверо больше, чем уничтожила нацистская Германия".

В бытность Брентона послом Великобритании в России (2004-2008 годы) эта страна, по его наблюдениям, "все еще была травмирована своим коммунистическим прошлым". "Даже главный мясник, Сталин, в последние годы переживает возрождение", а россияне "до сих пор находятся в подчинении у жестоких и деспотичных органов безопасности... Российские авторитаризм и коррупция не смогли бы выжить в обществе, чей гражданский дух не был бы сломлен 70 годами тирании. Сам коммунизм давно мертв, а смрад от него по-прежнему идет".

Взято Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Лукулл 6,673]

Это вы про семейку Кимов из КНДР?

Я про милого упыря дедушку Ли Сын Мана.

Ибо дедушка Маркс завещал громить буржуев, а не в блоки с ними вступать.

Где такое дедушка Маркс завещал?

[RAmero 81]

а базы США на территории Германии и стран восточной Европы есть. Зачем?

--- Это претензия к США, но к НАТО. У НАТО нет даже собственной армии и военных баз.

А войны США за демократию не агрессивны? Почему-то США по агрессивней СССР будут. Они захватили половину Европы ( во времена СССР), Южную Корею, Ирак, Афганистан. Сейчас добивают Европу, берутся за Россию и страны Африки.

--- Очередная порция чуши

Куда проще было бы эти вопросы решить как раз принятием СССР в члены НАТО, многие разногласия можно было снять, сформировав единый блок. А так получается, что СССР уже двадцать лет как нет, а базы США на территории Германии и стран восточной Европы есть. Зачем? А по поводу Кореи, то не надо диктаторов откровенных откармливать, а потом за них же в войну вписываться.

--- Кто войну в Корее начал? Разве США с Южной Кореей? Кто затеял войну во Вьетнаме? Разве не Северный Вьетнам, спонсируемый СССР?

Я про милого упыря дедушку Ли Сын Мана.

--- По твойму Ким Ир Сен лучше? Есть примеры, когда авторитаризм и временная диктатура приводит страну к процветанию, эти примеры как раз Южная Корея, Тайвань и Сингапур. Эти страны достойны уважения

Изменено 23.08.2011, 14:12:17 пользователем RAmero

[sccs 2,264]

СССР вообще то еще до ВМВ отказался от какого бы то ни было экспорта чего-то куда то.

Какие ваши доказательства? ©

Очередная порция чуши

Товарисч Добряк не подражаем.

Я про милого упыря дедушку Ли Сын Мана.

А как же пламенный коммунист Пол Пот? Изменено 23.08.2011, 14:13:28 пользователем sccs

[Dobrak 703]

--- Это претензия к США, но к НАТО. У НАТО нет даже собственной армии и военных баз.

--- Кто войну в Корее начал? Разве США с Южной Кореей? Кто затеял войну во Вьетнаме? Разве не Северный Вьетнам, спонсируемый СССР?

Ну, конечно, у НАТО нет армии, их истребителм исключительно мирные и используются в исключительно мирных бомбардировках Ливии. Вы хоть сами, понимаете, какую чушь сморозили? Как у военно-политического блока не может быть армии?

Не учите историю по американскому образцу. США как всегда мешают объединению народов и создают свои подставные демократические правительства.

[RAmero 81]

Разве не Северный Вьетнам, спонсируемый СССР?

--- Я говорю о том, что мода такая у коммунистов. Затеять войнушку, а потом свалить всю вину на "проклятых буржуев"

Ну, конечно, у НАТО нет армии, их истребителм исключительно мирные и используются в исключительно мирных бомбардировках Ливии. Вы хоть сами, понимаете, какую чушь сморозили? Как у военно-политического блока не может быть армии?

--- Представь себе, у НАТО нет собственных военных баз и армий. Есть базы и армии стран-членов НАТО.

Изменено 23.08.2011, 14:16:40 пользователем RAmero

[Лукулл 6,673]

Это претензия к США, но к НАТО. У НАТО нет даже собственной армии и военных баз.

Здрасте приехали, Комитет военного планирования и Военный Комитет есть, а собственной армии нет. Вооруженные силы стран-участников НАТО, это и есть вооруженные силы НАТО.

Кто войну в Корее начал? Разве США с Южной Кореей?

По одной точке зрения Южная Корея, по другой Северная, единого мнения нет, есть только взаимные обвинения в развязывании агрессии.

Кто затеял войну во Вьетнаме?

И первая и вторая результат освободительных движений, СССР поддерживал одних, США прямо вмешались за других.

[Dobrak 703]

--- Я говорю о том, что мода такая у коммунистов. Затеять войнушку, а потом свалить всю вину на "проклятых буржуев"

Это мода у буржуев - постоянно расширающийся аппетит. пока весь мир не превратят в колонию, не успокоятся. А еще у "проклятых буржуев" мода искать отмазки в войнах типа принесение демократии или спасение от коммунизма.

[Dobrak 703]

Может вам хватит говорить глупости. RAmero - ведёте себя как полный упрямец. По-вашему НАТО - сама мирность, принесение мира планете.

Изменено 23.08.2011, 14:19:40 пользователем Dobrak

[RAmero 81]

По одной точке зрения Южная Корея, по другой Северная, единого мнения нет, есть только взаимные обвинения в развязывании агрессии

--- Да на момент начала войны у Южной Кореи и боеспособной армии то не было. Вся танковая армия Южной Кореи состояла из 8 БТР, в то время как у Северной отборные Т-34-85 поставленные совком.

[sccs 2,264]

Это мода у буржуев - постоянно расширающийся аппетит. пока весь мир не превратят в колонию, не успокоятся.

Аналогично и у коммунистов. Мировая революция - это и есть план захвата всего мира.

А еще у "проклятых буржуев" мода искать отмазки в войнах типа принесение демократии или спасение от коммунизма.

А еще у коммунистов мода отмазки в войнах типа "освобождение трудящихся от злых капиталистов".

[Dobrak 703]

А еще у коммунистов мода отмазки в войнах типа "освобождение трудящихся от злых капиталистов".

Это хотя бы отмазка с долей правды, тогда как принесение демократии на деле приносит фашисткую дерьмократию, сливающую все ресурсы в Европу и Америку.

[RAmero 81]

И первая и вторая результат освободительных движений, СССР поддерживал одних, США прямо вмешались за других

--- Отмазка, война в Ливии тоже в некотором роде освободительное движение.

По-вашему НАТО - сама мирность, принесение мира планете.

--- НАТО это не хорошо и не плохо. Это военный союз, оборонительного характера и только.

тогда как принесение демократии на деле приносит фашисткую дерьмократию

--- Верх маразма. Японцы просто в ужасе от демократии и мечтают о "эффективном менеджере" и расстрелах, ага

Изменено 23.08.2011, 14:25:17 пользователем RAmero

[Dobrak 703]

--- Отмазка, война в Ливии тоже в некотором роде освободительное движение.

Освободительное движение от социальных льгот и хорошей жизни.

[sccs 2,264]

Это хотя бы отмазка

Эге, так и запишем. Добряк признал, что причины, по которым СССР захватывал другие страны - лишь отмазки.

[Geremande 2,684]

Освободительное движение от социальных льгот и хорошей жизни.

+1

[Лукулл 6,673]

Какие ваши доказательства?

Вообще то, это официальный курс партии при Сталине.

А как же пламенный коммунист Пол Пот?

Коммунизм у Пол Пота, это примерно тоже самое, что демократия в России.

[RAmero 81]

Освободительное движение от социальных льгот и хорошей жизни.

--- Ну конечно, вам то из своего аула все лучше видно, что и как в Ливии. Повторяю, ситуация в Ливии всего лишь раздел власти между племенами, поданный под соусом создания демократического, правового государства.

[Dobrak 703]

Эге, так и запишем. Добряк признал, что причины, по которым СССР захватывал другие страны - лишь отмазки.

СССР никого не захватывал. У него не было аннексированных территорий. Вот в чем проблемы вашей логики.

[sccs 2,264]

Коммунизм у Пол Пота, это примерно тоже самое, что демократия в России.

Э, как коммунисты от своих отмазываются. И Пол Пот не коммунист, b сеймейка Кимов не при делах. Ну-ну.

СССР никого не захватывал. У него не было аннексированных территорий. Вот в чем проблемы вашей логики.

Нет, это проблема вашего образования. Для справки: только в 1939-1940 гг. СССР захватил: половину Польши, Эстонию, Латвию, Литву и Северную Бессарабию. Изменено 23.08.2011, 14:30:27 пользователем sccs

[RAmero 81]

СССР никого не захватывал. У него не было аннексированных территорий. Вот в чем проблемы вашей логики

--- Ну конечно! Эстония, Латвия, Литва, Польша и Финляндия не в счет.