Бездарные германские генералы

[Michael 473]

Практически все немецкие генералы мемуаристы в своих книгах причины поражения в войне сводят к четырем основным факторам:

1.Некомпетентность Гитлера в вопросах военной стратегии и оперативного искусства.

2. Российское бездорожье и осенняя распутица.

3.Чрезвычайные морозы зимой в России.

4.Неисчислимые людские резервы Советского Союза.

Попробуем разобрать по отдельности все эти четыре основные причины.

Некомпетентность Гитлера.

Как высший военный руководитель Гитлер виноват в поражении больше, чем кто-либо другой. На нем лежало бремя принятия окончательного решения. И коль Германия проиграла войну, то само по себе утверждение о некомпетентности Гитлера не требует доказательств.

Но при этом, Сталин не был профессиональным военным, и в вопросах ведения войны был не более компетентен, нежели Гитлер, который был гефрайтером в Первую Мировую войну.

Гитлер не принимал решения и не отдавал распоряжений, основываясь лишь на своих идеях, размышлениях и расчетах. Он советовался со своими министрами, генералами, требовал просчитать различные варианты ведения войны, сражений, запрашивал исходные данные, выяснял, что требуется для успеха.

Когда они в мемуарах пишут о своих спорах с Гитлером, то обходят вопрос - а на основании чего же Гитлер принял иное, чем предлагавшееся ими решение. На стол фюреру ложились и прямо противоположные мнения, исходившие от других столь же высокопоставленных генералов, а оппоненты Гитлера не могли убедительно обосновать свою точку зрения. Иначе говоря, в принятии Гитлером неверных решений большая доля вины все тех же немецких генералов.

Американский военный историк С.Л.А Маршалл, который по поручению правительства США в 1945-47 годах изучал деятельность германского Генерального приходит вот к какому выводу:

"...может показаться, что гитлеровские фельмаршалы и генералы были безупречными знатоками военного искусства и что если они в конце концов и были повержены в прах, то только вследствие бестолкового вмешательства Гитлера в дела, в которых он ровно ничего не понимал...

Мнение Гитлера было решающим в военном совете лишь потому, что большинство профессиональных военных поддерживало его и соглашались с его решениями. Наиболее рискованные решения Гитлер принимал отнюдь не против воли большинства немецких военных руководителейц - многие разделяли его взгляды до конца."

Генерал "Грязь".

По мемуарам Гудериана можно точно установить даты начала и окончания распутицы на московском направлении. Это 7 октября 1941 и 4 ноября 1941. Т.е. меньше месяца продолжалсь распутица, которая вроде как и является главной виновницей неудачи под Москвой.

Один месяц из пяти с половиной Вермахт не имел нормальной подвижности и это решило исход всей кампании, а в конечном счете и всей войны? Но известно, что немецкое наступление захлебнулось не 7 октября, а лишь 6 декабря, т.е. более чем через месяц после окончания распутицы. Следовательно, распутица могла лишь замедлить темпы наступления, но не сорвать его вообще.

Этого времени хватило Красной Армии, чтобы очухаться от летне-осенних поражений, переформироваться, подтянуть свежие дивизии (по бездорожью?) и сорвать немецкий удар на Москву? В значительной мере это несомненно. Получается, что немецкие стратеги не сумели учесть фактор времени, который работал против Вермахта, не сумели добиться его нейтрализации.

Отсюда следует простой и ясный вывод - стратегия блицкрига на которую немецкие фельдмаршалы делали ставку, в условия России была авантюрой. А как известно, те кто пытаются добиться успеха за счет авантюр, именуются авантюристами, а не гениями и талантами.

А в 1941 гениальные гитлеровские фельдмаршалы распутицу в расчет не приняли. Не знали, что в России не развита дорожная сеть и что осенью у нас грязь непролазная? Многие из них воевали на этих же территориях еще в Первую Мировую войну. Напомню, что солдаты кайзера дошли тогда и до Ростова, и до Риги, и до Киева, и до Минска. Пренебрегли этим фактором? Несомненно. Ну и где тогда их гениальность, высочайшее стратегическое мышление, тактическая грамотность? В чем она состоит?

Не грязь остановила дивизии Вермахта у стен Москвы, а нечто иное. А вот это нечто иное стыдно признать битым немецким фельдмаршалам. Стыдно признать, что их победили сталинские "бездарные лапотные малограмотные" маршалы.

Генерал "Мороз"

Снова мы наталкиваемся на некомпетентность немецких генералов - неспособность учитывать влияние погодных условий.

Вот что с заметной горечью пишет Гудериан в своей книге "Воспоминания солдата". Цитирую: Я не могу согласиться с рапространенным мнением, что только один Гитлер виноват в отсутствии зимнего обмундирования осенью 1941 года. Военно-воздушные силы и войска СС были снабжены им своевременно и в достаточном количестве. Но верховное командование думало сломить военную мощь России в течении 8-10 недель, вызвав этим и ее политический крах.... Думали даже с началом зимы вывести из России 60-80 дивизий, решив, что оставшихся дивизий будет достаточно, чтобы в течение зимы подавить Россию.

Цифры потерь от обморожений зимой 1941-42 г. приводит немецкий же историк генерал Мюллер-Гилебрандт. К весне 1942 года из числа обмороженных на фронт вернулось 85 процентов.

Из оказавшихся непригодными к фронту 15 процентов солдат 10 процентов оказались ограниченно годными к службе в тылу, и лишь 3.5 процентов негодными к службе, или крайне ограниченно годными. Умерли всего навсего 1.5 процента.

Поскольку мы не располагаем цифрами абсолютных потерь от обморжений, то предположим (а так скорее это и есть), что этих обморозков немецкий учет числит среди убитых и раненых. Итак, сведем вместе убитых и пропавших без вести.

Это получается 185137 чел. Полтора процента от этого числа составит 2777 человек. Т.е. насмерть замерзло меньше 3 тыс. человек.

От более чем пятисот тысяч раненных ( а обмороженных, но живых вполне можно относить к этой категории) 13.5 процентов составит 74121 чел.

Итак, получается даже по немецким данным, что русские морозы всей зимы 41-42 года дали немцам потери, сопоставимые с неделей тяжелых боев, т.е. столько, сколько без морозов они теряли за неделю боев.

Подавляющее превосходство СССР в людских резервах

Но на стороне Германии, кроме того, активно воевали Румыния ( 19.85 мл. чел. населения), Венгрия (9.2мл. чел. населения), Финляндия (3.697мл. чел. населения), Италия (43.78мл. чел.населения). Их людские резервы невозможно оставить в стороне.

Вопрос о том, что эти союзнички воевали плохо, свой людской потенциал использовали не в полной мере и прибавлять их людские ресурсы к ресурсам немцев нельзя, является риторическим. На это можно возразить, что и СССР свои людские ресурсы тоже мог использовать не в полной мере. Напомним, что уже в первые недели и месяцы войны СССР потерял полностью все население Прибалтики, Молдавии, Украины, Белоруссии и в значительной мере русское население Европейской части страны.

Отсюда получается, что осенью и зимой 1941-42г., когда по писаниям немецких мемуаристов-генералов начало сказываться численное превосходство русских, СССР уже не имел сколько-нибудь существенного преимущества в численности населения, а значит и формировать новые дивизии ему было ничуть не легче, чем Германии. Тем более, что Германия могла высвобождать из промышленности и сельского хозяйства немцев и направлять их в армию, а заполнять рабочие места насильно привозимой из всех оккупированных стран рабочей силой. СССР такой возможности не имел.

Стратегические ошибки немецкого генералитета

Общий итог кампании 1941 года указывает нам на традиционную для германского воинства ошибку - переоценку своих возможностей и способностей, и занижение возможностей и способностей противника. Эта абсолютная убежденность в том, что у них все получится, лишила их возможности просчитать - а как вести войну дальше, если окажется, что разгромить Красную Армию в приграничном сражении не удастся, если государственный строй СССР окажется более прочным, чем они полагали. Говоря языком картежников, они сделали ставку на одну единственную карту, рассчитывая сорвать банк и не думая о том, что будет, если карта не пойдет.

Не отсюда ли родился тезис о том, что русское бездорожье срывало все планы наступления? Без бензина танки не поедут ни по дороге, ни вне ее, пушки без снарядов стрелять не будут. Так а при чем здесь бездорожье? В действительности бездорожье оказалось не на русских просторах, а в головах немецких генералов, не сумевших учесть транспортный фактор.

Заметим себе еще одно проявление немецкой "военно-стратегической гениальности" -неспособность принимать в расчет транспортный фактор.

При том, что в целом Германия обладала более развитой промышленностью и высококвалифицированными инженерно-техническими и рабочими кадрами, нежели СССР, она оказалась неспособна производить равное с советским количество танков и орудий. Немецкое военное руководство отлично знало производственные возможности своих заводов. Едва ли и возможности советских заводов были для них секретом. В строительстве большинства из них в двадцатые-начало тридцатых работало много немецких специалистов, много из немецких инженеров работали на этих заводах. Уже в тридцатые годы большая часть станочного оборудования поступала в СССР из Германии.

Заметим себе еще одно проявление немецкой "военно-стратегической гениальности" -неспособность принимать в расчет промышленный фактор.

Изучать вероятного противника, т.е. знать его оружие, боевую технику, тактику, организацию, численность и оснащение является обязательным знанием любого военнослужащего, начиная с рядового и заканчивая фельдмаршалом. Например, немецкий лейтенант командир взвода обязан знать количество винтовок, пулеметов, минометов, солдат, сержантов, офицеров, организацию и тактические нормативы в советских подразделениях до батальона включительно. Генерал, командир дивизии, естественно, в отношении советских соединений по армию включительно. Это прямая служебная обязанность каждого военнослужащего. Но вот что пишет об отношении немецкого генералитета к этой обязанности гненерал Г.Блюментрит в своей мемуарной работе "Московская битва" : "мы полагали, что у русских танков больше, чем у нас, но что их танки качественно уступают нашим, хотя другие виды оснащения русских войск читались хорошими. Ни авиация, ни военно-морской флот русских нами не изучались. Плохо мы знали и организацию Красной Армии".

Отметим такое проявление немецкой "военно-стратегической гениальности" как -нежелание изучать своего вероятного противника.

Итак:

1. Отсутствие единого взгляда на цели и задачи войны. Шире говоря, немецкий генералитет не был единой командой единомышленников. Каждый из них считал себя единственно верно мыслящим стратегом и всячески старался это доказать, даже в ущерб общему делу. Вместо того, чтобы вырабатывать согласованную систему действий, они превратили кабинет фюрера в поле битвы мнений. В результате, вместо того, чтобы принимать решение, рождающееся совместными усилиями, Гитлер был вынужден принимать сторону одной из спорящих группировок.

2. Немецкое высшее военное руководство сделало в войне с Россией ставку на молниеносную войну, не оставив себе резерва возможностей для продолжения войны, если блицкриг не удастся. В их портфеле не оказалось планов что делать, если эта ставка окажется битой.

3. Немецкие генералы, забыв так никем и не опровергнутый постулат фон Клаузевица о том, что маленкая армия истощается быстрее чем большая, попытались добиться победы за счет качества войск ( хорошо обученные солдаты, командиры, высококачественная техника). Они пренебрегли научно обоснованным выводом фон Клаузевица, что все современные армии имеют примерно однаковый уровень развития и победу решает в первую очередь превосходство в численности армии.

4. В планах войны немецкие генералы не рассмотрели варианты боевых действий, если Красная Армия поведет себя не так как они предполагают, а имено такой вариант событий и случился.

5. В своих разработках немецкие генералы не учли ни особенностей местности СССР (обширные лесные пространства, раскисающая от дождей почва, слабо развитая сеть автодорог), ни климатических особенностей (рано наступающая зима, значительные морозы и глубокий снежный покров).

6. Неверно была определена структура Вермахта. Численность Люфтваффе и войск СС были чрезмерно раздуты в ущерб Сухопутным Силам. Военный же Флот Германии был практически вовсе отстранен от участия в войне против СССР. В результате советский ВМФ оказался свободен в своих действиях по обеспечению южного фланга фронта (Черное и Азовское моря) и несмотря на то, что Балтийский флот оказался запертым в Ленинграде, он смог обеспечить прикрытие города с моря, а его тяжелая артиллерия многократно усилила оборонительные возмоджности города. На Севере также советские ВМФ оказались в состоянии обеспечить прикрытие северного фланга фронта и защиту союзнических конвоев с грузами ленл-лиза.

7. Пренебрегая основами оперативного искусства немецкие генералы как в 1941 году, так и в 1942 вели наступление по расходящимся направлениям, что совершенно недопустимо и привело в конечном счете к проигрышу обеих кампаний.

8. В стратегических и оперативных расчетах немецкие генералы совершенно неверно определили производственные возможности советской военной промышленности, а отсюда и способности советского военного руководства восстанавливать боеспособность своих войск. Не сумели учесть, размеры и маршруты возможных поставок военного снаряжения и вооружения в СССР от его союзников.

9. Личный состав Вермахта не был снаряжен и подготовлен к боевым действиям в российских условиях.

10. Немецкие генералы плохо знали и пренебрегали изучением организационной структуры, тактики, возможностей вооружения своего противника - Красной Армии. Это вело к неверной оценке способностей к сопротивлению частей и соединений РККА.

Вот далеко не полный перечень ошибок и просчетов немецкого военного командования.

А это, господа, называется не стратегическим мышлением, а авантюризмом.

конспект подробной статьи Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Лукулл 6,673]

а те что остались - эволюционировали в больших

Когда успели, а главное за чей счет? Сталин - читер?

Изменено 15.08.2011, 14:39:46 пользователем Лукулл

[Michael 473]

Когда успели, а главное за чей счет? Сталин - читер?

да каких обвинений ещё не кидали!!!! хотя обвинения, что русских есть чит-скил мороз, и грязь были.))

[Лукулл 6,673]

хотя обвинения, что русских есть чит-скил мороз, и грязь были.

Это не читы, это бигбоссы - Генерал Мороз, полковник Грязь и майор Недорожный.

[[light] 2,331]

А это у мобов просто есть скил - Коллективный Разум, они скидывают опыт в общий пул своего вида и пока одни умирают, живые прокачиваются через пул.

Скилл этот появляется не у всех мобов, а только у тех, чья форма правления - коммунизм или социализм или развитой социализм. Плюс бонус к полученному опыту +100% за наличие Великого Вождя со скилом 'Кровавый Тиран'.

[Эквилибриум 2,511]

Такого веселого оффтопа я еще не читал.

Спасибо.

[[light] 2,331]

Ладн. Думаю пора завязывать, уже не смешно становится. =)

[Michael 473]

А это у мобов просто есть скил - Коллективный Разум, они скидывают опыт в общий пул своего вида и пока одни умирают, живые прокачиваются через пул.

Скилл этот появляется не у всех мобов, а только у тех, чья форма правления - коммунизм или социализм или развитой социализм. Плюс бонус к полученному опыту +100% за наличие Великого Вождя со скилом 'Кровавый Тиран'.

А чтобы поддерживать пул с експой кровавый тиран должен жрать младенцев, а берия трахать генералов. Круг замкнулся, мы прокачали ситуацию.!!

[Явный 71]

В приведенном вами соотношении потерь - 1 к 1.3 не учтены потери Германии и ее союзников за 1945г. и включен такой вид потерь, как военнопленные. Потери армии Власова, сражавшейся на стороне Гитлера, включены в число советских потерь. Поэтому и не только по этому данное соотношение никак не применимо для оценки гениальности генералов. То что в Сталинском Мордоре с военнопленными обращались не в пример лучше чем в просвещенной и гуманной европе, имею ввиду в первую очередь Польшу и Германию, это конечно нонсенс и чепуха, потому как быть по определению не может

Предупреждая следующий вопрос - соотношение численности войск при той или иной операции тоже нельзя использовать для оценки гениальности генералов, так как добиться перевеса в соотношении сил и средств на нужном участке и есть задача грамотного Главкома.

По моему мнению, немецкий генералитет был очень и очень неплох. По крайней мере лучше чем французский или английский. Но русские еще лучше.

[Michael 473]

В приведенном вами соотношении потерь - 1 к 1.3 не учтены потери Германии и ее союзников за 1945г. и включен такой вид потерь, как военнопленные. Потери армии Власова, сражавшейся на стороне Гитлера, включены в число советских потерь. Поэтому и не только по этому данное соотношение никак не применимо для оценки гениальности генералов. То что в Сталинском Мордоре с военнопленными обращались не в пример лучше чем в просвещенной и гуманной европе, имею ввиду в первую очередь Польшу и Германию, это конечно нонсенс и чепуха, потому как быть по определению не может

Предупреждая следующий вопрос - соотношение численности войск при той или иной операции тоже нельзя использовать для оценки гениальности генералов, так как добиться перевеса в соотношении сил и средств на нужном участке и есть задача грамотного Главкома.

По моему мнению, немецкий генералитет был очень и очень неплох. По крайней мере лучше чем французский или английский. Но русские еще лучше.

все верно о потерях. автор в статье подробно излагает почему нельзя объективно посчитать.

по второй части полностью согласен. создать перевес в численности на главном направлении и скрыть это от противника это и есть полководческий талант.

Они (германские генералы) были отличные тактики, но как оказалось плохие стратеги.

[Dima-Stranik 16,336]

Обращаюсь к тебе ошибка природы. Michael, почему победители в такой  жопе. Это такой хитрый трюк.

[SCORE 3,773]

О, я думаю скоро мы прийдем к тому, что у германии военные потери будут выше, чем у ссср.

[Dima-Stranik 16,336]

О, я думаю скоро мы прийдем к тому, что у германии военные потери будут выше, чем у ссср.

Я  думаю у Michael вместе с мясником Жуковым  на этот счёт есть свои аргументы.]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

[Dark Knight 171]

Эй, нацик"<noindex>Нажмите здесь!

&nbsp;]></span><a href='http://imageshack.us/photo/my-images/696/d392f2501b4d.jpg/'><img src='http://img696.imageshack.us/img696/6179/d392f2501b4d.jpg' alt='d392f2501b4d.jpg'></a><span class='inv'><![CDATA[</noindex> [Cкрыть]

почему победители в такой жопе

Так сами себя в это место и засунули и продолжаем засовывать, ещё глубже.

мясником Жуковым

Вау, уже и Жуков мясник. Кто дальше? Пионеры?

Изменено 16.08.2011, 16:58:17 пользователем Dark Knight

[Praetor95 3,013]

Германские генералы уже бездарны лишь потому что проиграли

Изменено 16.08.2011, 16:56:03 пользователем Praetor95

[Абсурд 42]

Я думаю у Michael вместе с мясником Жуковым на этот счёт есть свои аргументы.]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Я думаю почему ты живешь в Белоруссии где немцы расстреливали партизан села и более того жгли детей в сараях, навесил на аватар гитлеровца? Могу предположить:

- твой дед (отец) предатель

- полицай

- репрессирован советской властью

- ты потомок социал-националиста

Изменено 16.08.2011, 16:58:06 пользователем Абсурд

[Dima-Stranik 16,336]

Я думаю почему ты живешь в Белоруссии где немцы расстреливали партизан села и более того жгли детей в сараях, навесил на аватар гитлеровца? Могу предположить:

- твой дед (отец) предатель

- полицай

- репрессирован советской властью

- ты потомок социал-националиста

Немцы в Белоруссии не занимались беспределом. Вы далеки от истины. Советские учебники рулят?

[Dima-Stranik 16,336]

Я думаю почему ты живешь в Белоруссии где немцы расстреливали партизан села и более того жгли детей в сараях, навесил на аватар гитлеровца? Могу предположить:

- твой дед (отец) предатель

- полицай

- репрессирован советской властью

- ты потомок социал-националиста

Эти сказки в Белоруссии не канают . 

Изменено 16.08.2011, 17:11:16 пользователем Dima-Stranik

[Dima-Stranik 16,336]

Я думаю почему ты живешь в Белоруссии где немцы расстреливали партизан села и более того жгли детей в сараях, навесил на аватар гитлеровца? Могу предположить:

- твой дед (отец) предатель

- полицай

- репрессирован советской властью

- ты потомок социал-националиста

Володя Дубровский отдыхает. Учите историю. Мать вашу.

[Абсурд 42]

Вы будто там были? А я слышал другое от ветеранов. Ну им то откуда знать...

И мою мать не упоминайте, хотите верить в национализм верьте, меня бы за такое дед к стене поставил.

Ах да наверно и "дороги смерти" по вашему не было?

А знаете сколько бомб упало на Минск, даже немцы говорили "это уже не город, это свалка".

Изменено 16.08.2011, 17:31:12 пользователем Абсурд

[Dima-Stranik 16,336]

Вы будто там были? А я слышал другое от ветеранов. Ну им то откуда знать...

И мою мать не упоминайте, хотите верить в национализм верьте, меня бы за такое дед к стене поставил.

Смысл в чём? Общался с теми, кто остался якобы в оккупации. Правда они это оккупацией не считали.