Лучший генерал германской армии

[Dima-Stranik 16,334]

Кто по вашему мнению лучший генерал германской армии?

Изменено 05.08.2011, 14:39:35 пользователем Dima-Stranik

[Gann 657]

у бедняшки эта ситуация была хронической. И не только в Африке, но и во Франции, и в Италии.

Есть и более достойные фигуры, сам голосовал за Гудериана.

Это вообще хроническая ситуация для немцев. Вечно что-то не хватало. Насчет других фигур согласен. Манштейн и Гудериан тоже были сильны.

[Amateur 257]

И вообще, на мой взгляд, самые сильные генералы воевали на восточном фронте.

[Gann 657]

Роммелю в Африке изначально ставились скромные и второстепенные задачи. Но его буйная натура жаждала подвигов... А дальше эффект снежного кома - очередная "победа" порождала новые инфраструктурные проблемы.

Не трус, а паникер. Легковозбудимая истеричная личность. Когда всё идет хорошо - бесконечная эйфория, когда что-то сломалось - "всё пропало, шеф, всё пропало!!!"

Фраза Монти из мемуаров о Роммеле после Эль-Аламейна:

(Кавычки - Монтгомери.)

Прекрасный образец английской иронии.

Считай это обратной стороной творческой личности. Той личности, что смогла своими победами вдохновить весь вермахт и немецкий народ. А это уже результат нехилый! Иди попробуй -вдохнови. Гудериан, кстати один в один по психике Роммель. Тоже очень эмоциональный был.

Не паникер Роммель, а отчаявшийся человек. Он столько раз летал к фюреру и говорил, что жопа. Спасай войска.

И он не драпал, а отступал к крупному порту. В надежде, что Гитлер изменит свой приказ и разрешит эвакуироваться. Не отменил...и несколько сотен тысяч+техника=плен.

[Amateur 257]

ой личности, что смогла своими победами вдохновить весь вермахт и немецкий народ.

Тут больше Геббельс постарался.

[Evertonian 3,599]

действительно немного странные результаты опроса. на первом месте Роммель, который не воевал ни дня с нами, не побывал в шкуре Гудериана, Паулюса, Манштейна и других. Странно, что мало голосов собрал Модель, "пожарник Гитлера", мастер обороны, странно, что нет в списке Кессельринга, который удерживал превосходящие силы врага до апреля 45 года.

Сам я выбрал Гудериана. считаю, без него танковые войска Германии были бы намного более слабы.

[Gann 657]

действительно немного странные результаты опроса. на первом месте Роммель, который не воевал ни дня с нами, не побывал в шкуре Гудериана, Паулюса, Манштейна и других. Странно, что мало голосов собрал Модель, "пожарник Гитлера", мастер обороны, странно, что нет в списке Кессельринга, который удерживал превосходящие силы врага до апреля 45 года.

Сам я выбрал Гудериана. считаю, без него танковые войска Германии были бы намного более слабы.

Это да.

[No Good 3,794]

Рунштедт.

А вообще: хороший фашист - мертвый фашист.

[Г.К.С 98]

Хороший фриц-дохлый фриц!

!

А пред за оффтоп?

Изменено 20.03.2012, 00:34:32 пользователем Лукулл

[Mr. Nobody 99]

По мне Роммель... с ограниченными ресурсами определенное время эффективно воевать в Африке не всякий сможет)

[Санта-Анна 300]

По мне Роммель... с ограниченными ресурсами определенное время эффективно воевать в Африке не всякий сможет)

Проблема почти каждого форума... Никто не хочет читать, все горят желанием что-то быстро написать... Даже в рамках одной темы, всего-то страницу назад надо было перелистнуть:

Я смотрю, Роммеля-таки делают тут рыцарем на белом коне? Ничего, что гражданин - паникер со стажем? В 1940 году во Франции после контратаки двух батальонов английских танков отправил рапорт, что его дивизию атаковали пять (!) английских дивизий. В 1942 году после Аламейна скорость его драпа удивила всех - и Муссолини, и Кессельринга, и даже его преследователя Монти. В 1943 году, после высадки союзников в Италии, Роммель требует от Гитлера очистить всю Италию, ибо ее "невозможно защищать" (Кессельрингу это удавалось на протяжении почти двух лет). ну а в 1944 году он даже после "дня Д" упорно ждал высадки "группы армий Паттона" в Па-де-Кале...

К этому можно присовокупить то, что в 1942 году, во время первой осады Тобрука, Роммель так "заскучал", что разработал план штурма крепости... с самой укрепленной его стороны. Подчиненные генералы с ним поругались, но он упирался на своем. Спасло корпус... наступление англичан, после которого Роммель ушел в первый раз из Киренаики.

И даже погиб по-дурацки: не будучи на самом деле замешан в заговоре, был попросту оговорен некоторыми арестованными, которые пытались спасти (и некоторые спасли, как Шпейдель) этим свою шкуру...

В общем, фигура так себе, никак не может сравниться с такими зубрами, как Манштейн, Рундштедт, Модель, Кляйст или Лееб. Генерал, у которого "два раза получилось" в Африке, по какому случаю "личный полководец Гитлера" (Роммель командовал в конце 1930-х его охраной) ведомством Геббельса превращенный в "гения войны". Тогда как комиссия Генштаба, посланная в Африку во главе с Паулюсом, оперировала в неофициальных отчетах термином "авантюризм".

Стрёмно про таких читать, что "они свою войну не проиграли". Что еще сделал Роммель под Аламейном, на линии Марет и в Нормандии?

Изменено 20.03.2012, 09:10:58 пользователем Санта-Анна

[Mr. Nobody 99]

Ну я его не окрыляю, мне из командования вермахта все глубоко противны(да-да стереотипами я мыслю.) Ну то что он был авантюрист это знают все, но при всем этом он в Африке как-то воевал? Причем не сказать чтобы провально. + я не хочу обсуждать более немецких генералов. Вообще из этого списка наверно компромат найти подобный можно почти на каждого.

[Victor1974 18]

Выбрал Гудериана. Хотя конечно лучшим стратегом Германии считался Манштейн. Даже Гудериан признал это, а он редко кого высоко ценил. Роммель не вариант. Слишком небольшая фигура. Во время захвата Франции был всего ком. танковой дивизии в корпусе Гудериана. Потом армия Африка. Скорее полноценный корпус (максимум 150 тыс. чел). В Нормандии никак себя не показал. Хотя Гудериан отзывался о нем хорошо. Моделя никто не считает великим стратегом. Он хорош в обороне. Под Ржевом с одной пехотной 9 арм. сумел противостоять 2 нашим фронтам во главе с нашими выдающимися командующими. Их фамилий называть не буду, можете сами в соответствующей литературе найти. Паулюс вообще трусоват (боялся Гитлера) и бездарен.

[Gann 657]

Выбрал Гудериана. Хотя конечно лучшим стратегом Германии считался Манштейн. Даже Гудериан признал это, а он редко кого высоко ценил. Роммель не вариант. Слишком небольшая фигура. Во время захвата Франции был всего ком. танковой дивизии в корпусе Гудериана. Потом армия Африка. Скорее полноценный корпус (максимум 150 тыс. чел). В Нормандии никак себя не показал. Хотя Гудериан отзывался о нем хорошо. Моделя никто не считает великим стратегом. Он хорош в обороне. Под Ржевом с одной пехотной 9 арм. сумел противостоять 2 нашим фронтам во главе с нашими выдающимися командующими. Их фамилий называть не буду, можете сами в соответствующей литературе найти. Паулюс вообще трусоват (боялся Гитлера) и бездарен.

Насчет Моделя не согласен. Результативная оборона в тех условиях не проще, чем фронтами двигать.

[Falconette 5,480]

Проголосовал за Гудериана. Роммель - тоже фигура, но скорее просто везунчик. Хотя он, в отличие от Гудериана, не обвинялся в военных преступлениях (в том числе и посмертно) - определенно, Роммель самый честный и "незапачканный" гитлеровский генерал. Манштейн - непростой, неоднозначный. И да, тут нет Гилле. Я бы выбрал еще и его. "Папаша" из всех них - самый лихой

[Victor1974 18]

А вообще в списке не хватает Рундштедта, фон Бока, Гальдер на начало ВМВ считался одним из лучших стратегов Германии. Еще не менее 10 основных генералов наберется.

[Falconette 5,480]

Да много кого нет. Дитриха, фон Рейхенау, Кейтеля (хотя этот - полный бездарь), Дитля, ни одного адмирала, ни одного авиационного. Я полагаю, это ограничение на число вопросов.

Изменено 30.04.2012, 16:02:59 пользователем Falconette

[Sergey Ace 3,766]

Falconette

ну видимо автор опроса просто выложил тех, о которых хоть что-то слышал.

[Victor1974 18]

Насчет Моделя не согласен. Результативная оборона в тех условиях не проще, чем фронтами двигать.

А я и не говорю, что проще. Но залог успеха Германии в наступлении. Германия не могла вести войну в обороне, не было ресурсов. А Моделя не ставят в ряд выдающихся стратегов в своих трудах немецкие генералы ВМВ, а не я.

[Gann 657]

А я и не говорю, что проще. Но залог успеха Германии в наступлении. Германия не могла вести войну в обороне, не было ресурсов. А Моделя не ставят в ряд выдающихся стратегов в своих трудах немецкие генералы ВМВ, а не я.

Да ну их. Эти труды. Ты смотри на результат. Он его выдавал, когда у других опускались руки. Вот показатель.

[Falconette 5,480]

Да ну их. Эти труды. Ты смотри на результат. Он его выдавал, когда у других опускались руки. Вот показатель.

Ну это не совсем показатель. Хейнрици тоже Берлин до последнего держал - но итог-то известен. У Германии была наступательная доктрина, а какая доктрина - так и оценивают