"Расчленение России лежит в основе польской политики"

[Praetor95 3,013]

Япония "маленькая" только на карте. Специфика войны в тихом океане подразумевает очень затянутую продолжительность военных действий. Как-никак самый большой океан.

Япония капитулировала после ядерных бомбардировок, а не после разгрома Квантунской армии.

Не стоит забывать чьими силами была проведена высадка в Италии, вполне успешная.

И еще стоит посмотреть на карту западной Европы, сколько территорий США смогли освободить не пользуясь никаким ядерным оружием. Стали бы США мешкать с применением ЯО в Европе, в случае серьезных неудач СССР или при риске серьезных потерь со своей стороны? Думаю на вопрос ответа не требуется.

Насчет Квантунской армии не согласен, они лишились Китая а значит хорошую часть ресурсов, при всем желании они бы не выдержали войны на два фронта в случаи вторжения в Японию.

[SCORE 3,773]

Какой толк в китайских "ресурсах" когда раз в неделю с карты стирается крупный населенный пункт? То что Япония капитулировала бы из-за систематического применения ЯО - очевидный факт. Капитулировала бы япония потеряв Китай, но сохранив безопасность собственной территории? Вопрос неоднозначный

[Praetor95 3,013]

Какой толк в китайских "ресурсах" когда раз в неделю с карты стирается крупный населенный пункт? То что Япония капитулировала бы из-за систематического применения ЯО - очевидный факт. Капитулировала бы япония потеряв Китай, но сохранив безопасность собственной территории? Вопрос неоднозначный

Если учесть сколько японцев выживало во время боев за острова то для них систематическое применения ЯО по барабану было бы, имхо.

[Лукулл 6,672]

Специфика войны в тихом океане подразумевает очень затянутую продолжительность военных действий

ПО сравнению с чем?

Япония капитулировала после ядерных бомбардировок, а не после разгрома Квантунской армии.

Японцы так не считали.

И еще стоит посмотреть на карту западной Европы, сколько территорий США смогли освободить не пользуясь никаким ядерным оружием.

Ты наверно хотел сказать - сколько территорий США успели захватить прежде чем столкнулись с хоть сколько нибудь серьезными силами немцев?

[Лукулл 6,672]

Какой толк в китайских "ресурсах" когда раз в неделю с карты стирается крупный населенный пункт?

А чего так скромно? США стирали крупный населенный пункт в Японии каждый день. Только за время бомбардировки Токио погибло больше 100 тысяч человек, и без всяких атомных бомб. А вот для того, что бы кидаться таким количеством ядерных бомб, надо их сначала еще иметь.

[SCORE 3,773]

По сравнению с продолжительностью операций на... Черном Море например. Или десанта через Ла-манш.

Интересно как считали японцы, давайте почитаем вместе!

Да, конечно. Судя по всему серьезные силы немцев встретились аж на Эльбе. Наверное поэтому ФРГ было больше ГДР раза в 4 по площади и населению.

[Praetor95 3,013]

Да, конечно. Судя по всему серьезные силы немцев встретились аж на Эльбе. Наверное поэтому ФРГ было больше ГДР раза в 4 по площади и населению.

Плен у янков куда лучше чем плен у кровавых-жидо комиссаров

По сравнению с продолжительностью операций на... Черном Море например. Или десанта через Ла-манш.

Да они и половины островов Тихого Океана не взяли, тупо ложили на них болт. Самые затяжные это были Окинава, Иводзима и Пелелиу, остальные за месяц полтора зачищались.

[SCORE 3,773]

В результате чьи оккупационные войска находились на территории Японии? Советские или Американские? Может правильно делали, что клали болт? Жертв среди своего населения меньше, а результат хороший.

[Лукулл 6,672]

По сравнению с продолжительностью операций на... Черном Море например. Или десанта через Ла-манш.

И какие критерии сравнения?

Интересно как считали японцы, давайте почитаем вместе!

Давай, дадим слово премьер-министру Японии Кантаро Судзуки: "Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны"

Судя по всему серьезные силы немцев встретились аж на Эльбе.

По сравнению с восточным?

[Praetor95 3,013]

В результате чьи оккупационные войска находились на территории Японии? Советские или Американские? Может правильно делали, что клали болт? Жертв среди своего населения меньше, а результат хороший.

Ну так а толку защищаться если тылов практически нету, янкам еще повезло конкретно, начни они операцию Даунфолл потерь бы в войне у них было бы кууууда больше.

[Лукулл 6,672]

Плен у янков куда лучше чем плен у кровавых-жидо комиссаров

Как оказалось куда хуже, они до сих пор не могут внятно ответить, куда пропали два миллиона немецких военнопленных. А ведь еще Аденауэр их об этом спрашивал, тактично.

[Praetor95 3,013]

Как оказалось куда хуже, они до сих пор не могут внятно ответить, куда пропали два миллиона немецких военнопленных. А ведь еще Аденауэр их об этом спрашивал, тактично.

А кто знал из тех немцев что так для них все повернется ?)

Может попросить модеров чтобы перенесли в отдельную тему про войну на тихом океане, у нас то тема про ляхов)))

Изменено 24.06.2011, 17:41:08 пользователем Praetor95

[SCORE 3,773]

Понеслась

Действительно куда пропали 2 миллиона военнопленных. Изверги американцы вместе с костями их съели. 2 миллиона трупов не нашли... Страшная нация.

[Лукулл 6,672]

Действительно куда пропали 2 миллиона военнопленных. Изверги американцы вместе с костями их съели. 2 миллиона трупов не нашли... Страшная нация.

Мы этот вопрос уже обсуждали.

[Fortop 1,151]

А тезис SCORE, про атомную бомбу каждую неделю?

Обсуждали?

А то я нашел вот такое:

к середине 1946 года США имели 9 бомб, в 1947 году — 13, в 1948 году — 56

И вот такое:

но атомная промышленность США работала в полную силу, увеличивая свою производительность. Сначала она выпускала по 1–2 бомбы в месяц, потом по 100–200 бомб в год, дальше — больше

Правда кто-такой Корнев и насколько ему можно верить - понятия не имею

[Лукулл 6,672]

Обсуждали?

Да я про это и так в курсе, тут нечего обсуждать. США обкатывали новое оружие в полевых условиях, не говоря о том, что американские генералы сами не поняли, что произошло, как и японцы подумавшие, что на них скинули просто какую то гигантскую бомбу (тем более, что большинство погибло не в результате действия ударной волны, а в результате массовых пожаров и т.д., как и в Токио кстати, японские города то тогда были образчиком бумажно-деревянного зодчества) эффективность ядерного оружия в условиях такого рельефа, как японский, то бишь сплошные горы, имело бы гораздо более низкую эффективность, чем где нибудь на саксонских равнинах.

[Влад93 52]

Не стоит забывать чьими силами была проведена высадка в Италии, вполне успешная.

Настолько успешная, что пришлось высаживаться в Нормандии.

И еще стоит посмотреть на карту западной Европы, сколько территорий США смогли освободить не пользуясь никаким ядерным оружием. Стали бы США мешкать с применением ЯО в Европе, в случае серьезных неудач СССР или при риске серьезных потерь со своей стороны? Думаю на вопрос ответа не требуется.

Вся соль в том, что основные силы Германии были на Восточном фронте. Арденны показали, что без подавляющего превосходства во всём, чём только можно, армия США ничего не стоила. ЯО было готово к применению только в 45-м. Если Германия и могла разгромить СССР, то только в 41-м, максимум 42-м.

Япония капитулировала после ядерных бомбардировок, а не после разгрома Квантунской армии.

А как Вам использование пилотируемых торпед, атак камикадзе, самоубийственных банзай-атак, массовых самоубийств при угрозе плена, уничтожение своих раненых и гражданского населения (в случае неизбежной потери острова), идея тотальной войны, применённая на практике и т.д. Как видите японским военным было абсолютно безразлично сколько людей погибнет. Вывод: ядерные бомбардировки их беспокоили так же как и обычные, а вот потеря Квантунской армии и всего Китая впридачу + война с СССР были БОЛЬШОЙ проблемой.

Япония "маленькая" только на карте. Специфика войны в тихом океане подразумевает очень затянутую продолжительность военных действий. Как-никак самый большой океан.

Согласен, но преимущество США на Тихом океане с 42-го было подавляющим, а в экономическом плане США превосходили японцев изначально. Продвижение было медленным из-за того, что японцы обороняли острова до последнего солдата.

и как ветераны доберутся до США ?

Возможно до США не доберутся, но до Британии без проблем + никаких высадок в Европе. Кстати не стоит забывать, что в случае поражения СССР немцы или японцы получили бы возможности для удара через Аляску.

тогда не было Германии )

Речь шла о том откуда у поляков имперские амбиции.

[Лукулл 6,672]

Настолько успешная, что пришлось высаживаться в Нормандии.

Ну а как еще? Италия узенькая, немцев злых и умелых в ней много, а еще лесов и гор хватает, самолетики и пушечки развернуться не могут. Тяжело с непривычки то.

Согласен, но преимущество США на Тихом океане с 42-го было подавляющим

А исчо кораблики не солдатики, плавают быстро и спать им не нужно.

[Isaac New 3,552]

Прочитал, посмеялся, но вопросик к автору поимел:

Если клятые англосаксы настолько суровы, что восстановили экономику целой страны ради расчленения СССР - что им мешало эти же деньги вбухать в Польшу, и получить хорошего, верного всеобщей идее расчленения СССР союзника, который и без того был неплохо вооружён и обучен на западный же манер?

А раз автор малость не на этом форуме - жду ответа от кого-то, кто этому автору в деле проклинания поляков сочувствует

[SCORE 3,773]

Удар через Аляску мне кажется маловероятным, неудобно что ли. Гораздо лучше через оккупированный советский север и через северный полюс нагрянуть на негодников американцев!