Когда воюют за родину, штрафбаты и заградотряды не нужны

[Yorick 98]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

"22 июня 1941 г. нацистская Германия «вероломно» напала на сталинский Советский Союз (см. ZN.UA, № 21-2011). Когда говорят о победе над врагом, тем более о 9 мая 1945 года как «празднике со слезами на глазах», то зачастую и сегодня оставляют за скобками страшные, трудно объяснимые поражения Красной армии на первом этапе войны. Нашим современникам, даже прочитавшим уйму книг и пересмотревшим десятки фильмов о войне, невозможно уяснить размеры морально-психологического излома, трагедии отступления и отчаяния десятков миллионов советских людей, брошенных на произвол судьбы Системой. Которая, кстати, так и не «простила» этим свидетелям невиданного в мировой истории разгрома ничего. Помните послевоенные анкеты «находились ли родственники на оккупированной территории»? Нам многое известно о беспримерной обороне Брестской крепости, мужестве защитников Одессы, Киева, Севастополя, Ленинграда, Москвы, Сталинграда… Но куда меньше о бегстве дивизий, корпусов, сдаче в плен врагу целыми соединениями. Почти 4 млн. советских солдат и офицеров сдались или попали в плен только в 1941 году! Ценой страшных поражений, в первую очередь трагедии Юго-Западного фронта, разгромленного в сентябре 1941 года восточнее Киева, враг так и не смог взять Москву, и эта пауза стала роковой для нацистов. Лишь благодаря нечеловеческому напряжению сил, наличию колоссальных экономических и людских ресурсов, патриотизму, дремавшему под грузом поражений и разбуженному нацистским геноцидом, Советский Союз выстоял и победил. Трагедия Украины заключалась не только в невероятно высокой цене (до 9 млн. жизней сограждан), которую она заплатила, но и в том, что освобождение от коричневой чумы только упрочило тоталитарный сталинский режим...

Историю пишут победители.

И если возникает вопрос (а он возникает), почему спустя 70 лет после начала Отечественной войны у нас нет ее правдивой истории, то не означает ли это, что с победой было не все в порядке? Или с самими победителями...

выдержки из статьиНажмите здесь!

 Трижды прав Виктор Суворов — Вторую мировую войну начал Советский Союз. Он начал ее 23 августа 1939 года, подписав пакт Молотова–Риббентропа, развязав Гитлеру руки и на пару с ним разгромивший Польшу. Сталин продолжил экспансию от Балтики до Черного моря: в Финляндии, Прибалтике и Румынии. И он уже изготовился к удару в спину товарищу Гитлеру, но, как писали братья Стругацкие: «Хунта был великолепным таксидермистом. Штандартенфюрер тоже. Но Кристобаль Хозевич успел раньше»…

Штандартенфюрер Джугашвили недооценил Кристобаля Шикльгрубера. Тот успел раньше. А как готовился наш фюрер, как замахивался! Вот и военфельдшер Г.Мельник, курс которого был выпущен на три месяца раньше срока, за пять дней до войны писал из рядов «действующей Красной армии» (выделено мной. — Ю.К.), направляясь в 49-й Краснознаменный КАП (корпусной артиллерийский полк). Иными словами, оставались считанные недели, если не дни до нападения — сталинского нападения!

22 июня 1941 года война пошла по иному сценарию и к моим краям приблизилась очень быстро. 31 августа немцы форсировали Днепр у Берислава, а 12 сентября танки Клейста переправились у Кременчуга. За три дня они прошли 150 км на север, встретившись с танками Гудериана и замкнув гигантский котел под Киевом (где только в плен попали 665 тысяч советских солдат и офицеров, наци захватили 884 танка и 3718 орудий). Затем танковые части немцев развернулись и покатили на Днепропетровск. Оттуда рванули к Азовскому морю и уже 7 октября

(450 километров за три недели!) захлопнули Мелитопольский котел. Разведбат героя боев в Греции, лихого Курта «Панцера» Мейера из 1-й моторизованной дивизии СС «Лейбштандарт Адольф Гитлер» 6 октября захватил штаб советской 9-й армии под Осипенко, 7-го — Бердянск, а 8-го — Мариуполь. Командование Мейеру даже не поверило — крупный город, забитый советскими войсками, был взят одним батальоном! На войну народную это похоже мало. Народ, по крайней мере, в 1941–1942 годах, не хотел сражаться за Сталина…

...в Мариуполе. Там жила моя мама, живут родственники, с их слов я и пишу. Паника, неразбериха, тысячи пленных, брошенные госпитали; «органы» не успели даже уничтожить заключенных. Но это нетипичный случай, в Сталино (Донецк) успеют, расстреляв и раненых красноармейцев (жители раскопали во дворе городского НКВД останки в военной форме, бинтах и гипсе), да и госпиталь на Рутченково вместе с медперсоналом и мальчишками из ФЗУ на их совести. Если НКВД и совесть совместны...

Осенью 1943 года хмурая родина вернулась в Мариуполь. И тут же призвала в армию подросших в ее отсутствие мальчишек. Призвала? Да нет, загребла под угрозой расстрела! И не в армию, а... какая, к черту, армия! Если ребят не привели к присяге, не зачислили в списки частей, не дали обмундирования, даже оружия почти не дали. Одна винтовка на троих — и вперед, на штурм манштейновских рубежей на реке Молочной. Фельдмаршал умел воевать, он создал в степи рубеж обороны, на нем и полегла молодежь Донбасса, ждавшая «освободителей». Дождались! Необученных мальчишек день за днем гнали в лобовые атаки. Не то восемьдесят тысяч погибших, не то больше, кто же их считал? Манштейн не уделил этим боям ни строчки в своих записках, его больше волновал Днепр. А мы до сих пор ищем в степях останки бойцов, чтобы похоронить по-человечески...

Вспомним хотя бы трагедию так называемых «серых пиджаков» — по сути мальчишек, которых бросали в пекло войны, не то что не научив, а даже не обмундировав. Большинство таких новобранцев сгорели в пламени уже первых для них боев». «Серые пиджаки» — это уж совсем по-городскому. Несчастные сельские ребята погибали в домашних кожушках-свитках, так и звали этих смертников — «черные свитки». И это также цена «победы»…

[Cкрыть]

Гордиться ли победой, купленной такой ценой?!"

Изменено 19.06.2011, 12:16:45 пользователем Yorick

[Michael 473]

Что - правда глаза колет, раз так расходился? Я про кацапов ведь не говорил - из УВАЖЕНИЯ к коллегам по форуму, просто анализировал аргументы. ИМХО достаточно толерантно.

правда не колет. анализировал аргументы. ты о чём?

поливаешь говном славную историю и требуешь к себе уважения! ты чё поел мальчик?

[Detech 2,181]

Что - правда глаза колет, раз так расходился? Я про кацапов ведь не говорил - из УВАЖЕНИЯ к коллегам по форуму, просто анализировал аргументы. ИМХО достаточно толерантно.

Ух ты.. ткните пожалуйста пальцем в место где вы толерантно анализировали аргументы? Нам мой взгляд в топике вы только цитировали Резуна и прочие срач-стартовые статьи, которые пронизаны ненавистью по самые гланды.

[aaar 277]

Вброс засчитан.

А на самом деле все просто.

Создаем себе же трудности и потом героически с ними боремся.

[xannn 881]

Да, действительно, когда воюют за Родину, штрафбаты и заградотряды не нужны. Они нужны для йориков, которые за кусок сала норовят повоевать против Родины.

Изменено 20.06.2011, 05:36:45 пользователем xannn

[Bernadotte 610]

Да, действительно, когда воюют за Родину, штрафбаты и заградотряды не нужны. Они нужны для йориков, которые за кусок сала норовят повоевать против Родины.

Да ну, разве. Основной и первичный инстинкт человека - это выжить. Основная масса людей выберет жизнь, а не Родину.

[Mr. Nobody 99]

Да ну, разве. Основной и первичный инстинкт человека - это выжить. Основная масса людей выберет жизнь, а не Родину.

Ну это еще вопрос. В Бресте и без заградотрядов умирали...

[Bernadotte 610]

Ну это еще вопрос. В Бресте и без заградотрядов умирали...

Там был другой выбор?

И Брест не лучший пример. Большинство его защитников сдались в плен, то есть выбрали жизнь.

Изменено 20.06.2011, 06:11:39 пользователем Bernadotte

[Эквилибриум 2,511]

По разному относились. Не надо мазать всё одним цветом.

На сколько по разному? и где лучше относились?

Хватит читать всякое говно про толпы безоружных и голодных вояк, а потом его постить на форумах.

В сов-финской войне от голода и холода (ибо одежду забыли выдать темплую,в то время как температура опускалась до -45С) умерло несколько дивизий.

поливаешь говном славную историю и требуешь к себе уважения! ты чё поел мальчик?

А когда русские поливают истории др. стран - они собой гордятся и думают, что их уважают?

Наш ответ Йурикам...

Еще один БГ с идеями о танках в Киеве?

Разжига́ние межнациона́льной ро́зни (согласно советскому и российскому законодательству) — обозначение действий, направленных на возбуждение национальной, расовой вражды, унижение национального достоинства, а также высказывания об исключительности, превосходстве, либо неполноценности граждан по признаку их отношения к национальной принадлежности

Картинки как и слова - есть направленное ДЕЙСТВИЕ.

[Praetor95 3,013]

Да, действительно, когда воюют за Родину, штрафбаты и заградотряды не нужны. Они нужны для йориков, которые за кусок сала норовят повоевать против Родины.

Ну-ну..... Спасибо на "добром" слове...

Список Героев Советского Союза из монетного двора.

Русские - 7998 человек; украинцев было 2021 человек, белорусов - 299, татар - 161, евреев - 107, казахов - 96, грузин - 90, армян - 89, узбеков - 67, мордвин - 63, чувашей - 45, азербайджанцев - 43, башкир - 38, осетин - 31, марийцев - 18, туркмен - 16, литовцев - 15, таджиков - 15, латышей - 12, киргизов - 12, коми - 10, удмуртов - 10, эстонцев -9, карелов - 8, бурят и монголов 8,калмыков - 8, кабардинцев - 6, адыгейцев - 6, абхазцев - 4, якутов - 2, молдаван - 2, тувинец - 1,крымские татары-6,чеченцы-4.

Это так к слову.

Изменено 20.06.2011, 07:18:29 пользователем Praetor95

[Dramon 4,917]

Список Героев Советского Союза из монетного двора.

кабардинцев - 6, адыгейцев - 6,крымские татары-6,чеченцы-4.

Интересно и этих героев Советского Союза ждали бескрайние степи Средней Азии ?

[zubberbuller 2,583]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Немножко другие цифры.

[Эквилибриум 2,511]

Интересно и этих героев Советского Союза ждали бескрайние степи Средней Азии ?

С учетом того, что "Героя" было модно давать посмертно, то есть шанс, что их не удостоили этим тур-походом...

[Yorick 98]

В сов-финской войне от голода и холода (ибо одежду забыли выдать темплую,в то время как температура опускалась до -45С) умерло несколько дивизий.

А когда русские поливают истории др. стран - они собой гордятся и думают, что их уважают?

Еще один БГ с идеями о танках в Киеве?

Приветствую твою попытку отстоять свое мнение, но видишь - пока не перед кем метать бисер: нормальные, уравновешенные люди в этой теме не очень отписываются, зато приятно читать, как бесятся говнометы - значит, действительно крыть нечем.

Но наверняка читают и вменяемые люди - так что польза есть.

P.S. на всякий случай уточню: я с удовольствием читаю посты толерантных стратегиумцев (которых, надеюсь, большинство), и нахожу немало интересного.

Изменено 20.06.2011, 10:01:56 пользователем Yorick

[Толстый 4,303]

Но наверняка читают и вменяемые люди - так что польза есть.

Вменяемые люди не будут обращать внимание на статью без сносок, зато забитую до отказа разными эмоциями. Обычная политическая статья, миллионы их - жизни не хватит все перечитать .

[xannn 881]

Ну-ну..... Спасибо на "добром" слове...

Список Героев Советского Союза из монетного двора.

Русские - 7998 человек; украинцев было 2021 человек, белорусов - 299, татар - 161, евреев - 107, казахов - 96, грузин - 90, армян - 89, узбеков - 67, мордвин - 63, чувашей - 45, азербайджанцев - 43, башкир - 38, осетин - 31, марийцев - 18, туркмен - 16, литовцев - 15, таджиков - 15, латышей - 12, киргизов - 12, коми - 10, удмуртов - 10, эстонцев -9, карелов - 8, бурят и монголов 8,калмыков - 8, кабардинцев - 6, адыгейцев - 6, абхазцев - 4, якутов - 2, молдаван - 2, тувинец - 1,крымские татары-6,чеченцы-4.

Это так к слову.

А причем тут украинцы? К тем украинцам, Героям Советского Союза, я отношусь с глубочайшим уважением. И не только героям, и не только украинцам - всем, воевавшим и защищавшим нашу единую Родину. Но йорики, живи они в то время, воевали бы на стороне тех, кого они сегодня объявляют героями - всякой фашисткой нечисти вроде Бандеры и Шухевича.

Приветствую твою попытку отстоять свое мнение, но видишь - пока не перед кем метать бисер: нормальные, уравновешенные люди в этой теме не очень отписываются, зато приятно читать, как бесятся говнометы - значит, действительно крыть нечем.

Но наверняка читают и вменяемые люди - так что польза есть.

А давай я обзову нехорошими словами твою матушку, а потом на твое законное в этом случае возмущение буду отвечать - вот, дескать, как говномет бесится, крыть-то нечем, значит, она и вправду такая...

Изменено 20.06.2011, 08:39:44 пользователем xannn

[Michael 473]

На сколько по разному? и где лучше относились?

На много по разному. Командиры разные, по разному относились к своим обязанностям. Как и во всех армиях мира. Резунское говно и кидать в разные стороны много ума не нужно.

Для примера изучите операцию "Багратион".

Пользуясь случаем поздравляю всех форумчан с приближающемся 22 июня. 22 июня не только начало войны. Так получилось что в этот день в 1944 году началась операция Багратион. Операция вошла в учебники военной истории и изучается по сей день. Это был триумф русской военной мысли и русского оружия. УРА!

В сов-финской войне от голода и холода (ибо одежду забыли выдать темплую,в то время как температура опускалась до -45С) умерло несколько дивизий.

А когда русские поливают истории др. стран - они собой гордятся и думают, что их уважают?

Сынок ты хоть знаешь сколько в дивизии человек? ты понимаешь сам свой бред?

Вас никто не поливает вы сами в говно лезете.

Изменено 20.06.2011, 08:59:16 пользователем zubberbuller

[Эквилибриум 2,511]

На много по разному. Командиры разные, по разному относились к своим обязанностям. Как и во всех армиях мира. Резунское говно и кидать в разные стороны много ума не нужно.

Для примера изучите операцию "Багратион".

Пользуясь случаем поздравляю всех форумчан с приближающемся 22 июня. 22 июня не только начало войны. Так получилось что в этот день в 1944 году началась операция Багратион. Операция вошла в учебники военной истории и изучается по сей день. Это был триумф русской военной мысли и русского оружия. УРА!

Пустословие с каких то пор стало силой? Ты или ответь чем отличались взаимоотношения "офицер-рядовой" в Красной Армии и к примеру в царской России, или не пиши вообще.

И второе, - Это был триумф советской военной мысли и советского оружия. Ура!

И это советские люди воплотили написанное на бумаге и придуманное в голове в реальность, а не конкретно русские, как вы любите последние 20 лет втирать.

Ваш русский свидомизм по этим вопросам просто ужасает.

Изменено 20.06.2011, 08:57:35 пользователем Наприцеле

[Дергус 64]

На много по разному. Командиры разные, по разному относились к своим обязанностям. Как и во всех армиях мира. Резунское говно и кидать в разные стороны много ума не нужно.

Для примера изучите операцию "Багратион".

Пользуясь случаем поздравляю всех форумчан с приближающемся 22 июня. 22 июня не только начало войны. Так получилось что в этот день в 1944 году началась операция Багратион. Операция вошла в учебники военной истории и изучается по сей день. Это был триумф русской военной мысли и русского оружия. УРА!

Поправочка: это не был триумф Русской военной мысли и Русского оружия, потому что воевал Советский народ и соответственно это была победа Советского оружия и Советского народа. Не надо приписывать все победы себе, если уж так хотите - посмотрите генералов, которые разработали операцию и скажите что хотя бы половина была русских...

[Эквилибриум 2,511]

Сынок ты хоть знаешь сколько в дивизии человек? ты понимаешь сам свой бред?

Вас никто не поливает вы сами в говно лезете.

Дядя, сиди ровно, и не рассказывай мне небелицы о могучей советской армии (До Сталинграда), которая была "обута, одета и вооружена по последнему слову", но которая сливала финнам по самое не балуй, а потом и немцам почти год.

п.с.Буду вечером дома, приведу в пример названия дивизий.

[Дергус 64]

Пустословие с каких то пор стало силой? Ты или ответь чем отличались взаимоотношения "офицер-рядовой" в Красной Армии и к примеру в царской России, или не пиши вообще.

И второе, - Это был триумф советской военной мысли и советского оружия. Ура!

И это советские люди воплотили написанное на бумаге и придуманное в голове в реальность, а не конкретно русские, как вы любите последние 20 лет втирать.

Ваш русский свидомиз по этим вопросам просто ужасает.

Пока писал свой пост - ты меня опередил)