Порядок или свобода

[Ричард 3,189]

Порядок или свобода.

К примеру, для немцев важнее порядок, а для французов свобода.

А что важнее для россиян? Как вы думаете?

Изменено 16.06.2011, 17:59:36 пользователем Ричард

[Dramon 4,917]

А что важнее для россиян? Как вы думаете?

Россияне разные бывают...

[Ричард 3,189]

Россияне разные бывают...

А я про простой народ, так сказать большинство.

[Dramon 4,917]

А я про простой народ, так сказать большинство.

Если большинство то это русские,а простой народ он разным бывает,есть простой чеченский народ,есть татарский,есть еврейский,есть русский и во многом среди них есть различия в менталитете,системе ценностей и тд...

[Terranoid 8,069]

Свободный порядок !

[Ричард 3,189]

Если большинство то это русские,а простой народ он разным бывает,есть простой чеченский народ,есть татарский,есть еврейский,есть русский и во многом среди них есть различия в менталитете,системе ценностей и тд...

Ко всему докопается.

Ты безнадёжен...

Изменено 16.06.2011, 18:18:25 пользователем Ричард

[Dramon 4,917]

Ко всему докопается.

Ты безнадёжен...

Так что не правду я накалякал ?

Российским народом и немцы даже являются,что им важнее,как вы сказали порядок,но в России могут жить и французы,а для них важнее по вашему свобода...А есть русское большенство,так вот и надо было писать что важнее для русского человека....

[лекс 12,562]

Порядок или свобода.

К примеру, для немцев важнее порядок, а для французов свобода.

А что важнее для россиян? Как вы думаете?

Что бы корректнее был опрос, нужно корректно определить термины.

Свобода не есть вседозволенность. а порядок не есть насилие (либо силовое начало). Даже у анархистов (у которых категория свободы ключевая) - анархия мать порядка.

Может в обыденном представлении правопорядок и свобода противопоставляются, но на самом деле это не так.

[Voronsvet 284]

Ни порядок и ни свобода. По крайней мере до 1991 имела большое значение такая категория как равенство, если не сказать определяющее. И понимание порядка и свободы разным бывает. У нас свобода доселе больше ассоциировалась со вседозволенностью, на западе - с ответственностью. В начале 90-х СМИ, умело манипулируя общественным сознанием, сумели создать у населения образ идеального во всех отношениях Запада. В общем власть предержащие обманули не только народ, но и себя. Как результат идеологизированное мышление привело к краху экономических реформ.

[Дoбро 24,076]

Выбор - традиция.

[Лесник 324]

Порядок, конечно.

И парадоксы так тоже считают.

[Barabashka1997 604]

Лучше уж свобода. Без свободы порядка не будет. А вот свобода без порядка быть может.

[Dramon 4,917]

И парадоксы так тоже считают.

Докажите,как любят некоторые писать...

[Лесник 324]

Докажите,как любят некоторые писать...

Виктория:революции>Россия> меню где партии, где-то в районе этого меню написаны плюрализм и это.

Изменено 16.06.2011, 18:56:46 пользователем Лесник

[never-forgotten 2,262]

Да разве когда нибудь на Руси свобода была!

(сказал чел с двумя ходками за последние две недели )

[Лесник 324]

Да разве когда-нибудь на Руси свобода была?

Так скажет любой знающий историю.

Изменено 16.06.2011, 19:01:26 пользователем Лесник

[xannn 881]

Ни порядок и ни свобода. По крайней мере до 1991 имела большое значение такая категория как равенство, если не сказать определяющее.

Я бы сказал немножко по-другому: не столько равенство, про равенство это французские революционеры придумали, сколько справедливость. Мне кажется, именно справедливость - основа русского мироощущения, и если даже люди не равны, но не равны справедливо, сообразно заслугам каждого - мы это приемлем. А вот если кто-то имеет все, но при этом явно не отличается выдающимися человеческими достоинствами и не приносит обществу пользы - для любого русского это явная несправедливость, и пофигу нам на "священную собственность", если эта собственность приобретена нечестным путем (украдена, "прихватизирована" и так далее).

Отсюда же наше отношение к порядку и свободе. Мы согласны поступиться частью своей свободы, принять жесткий и жестокий порядок, но не просто так, а ради великой цели - например, победы в войне. И при этом мы требуем, чтобы и те, кто призывает нас поступиться своей свободой - к себе относились не менее строго. Поэтому Сталина, отказавшегося обменять захваченного в плен сына на немецкого фельдмаршала, мы понять и простить можем, а вот Ельцина, ради своих амбиций сыгравшего не последнюю роль в развале великой страны, в гибели общего дела - никогда и ни за что.

[never-forgotten 2,262]

Я бы сказал немножко по-другому: не столько равенство, про равенство это французские революционеры придумали, сколько справедливость. Мне кажется, именно справедливость - основа русского мироощущения, и если даже люди не равны, но не равны справедливо, сообразно заслугам каждого - мы это приемлем. А вот если кто-то имеет все, но при этом явно не отличается выдающимися человеческими достоинствами и не приносит обществу пользы - для любого русского это явная несправедливость, и пофигу нам на "священную собственность", если эта собственность приобретена нечестным путем (украдена, "прихватизирована" и так далее).

Это характерно для любого здравомыслящего человека а не только нам Д'Артаньянам.

Отсюда же наше отношение к порядку и свободе. Мы согласны поступиться частью своей свободы, принять жесткий и жестокий порядок, но не просто так, а ради великой цели - например, победы в войне. И при этом мы требуем, чтобы и те, кто призывает нас поступиться своей свободой - к себе относились не менее строго. Поэтому Сталина, отказавшегося обменять захваченного в плен сына на немецкого фельдмаршала, мы понять и простить можем, а вот Ельцина, ради своих амбиций сыгравшего не последнюю роль в развале великой страны, в гибели общего дела - никогда и ни за что.

ИМХО, не более чем пропаганда.

В начале ВОВ Молотов обратился с призывом освободить пролетариат Европы.

после недели капитуляций советских армий и сдачи позиций обратился Сталин, с призывом "Братья и сёстры", вонйа стала Отечественной

[dlc 2,874]

Если я стою наверху пирамиды - я мечтаю о порядке, если внизу - о свободе...

Изменено 16.06.2011, 19:20:21 пользователем dlc

[лекс 12,562]

...Без свободы порядка не будет. А вот свобода без порядка быть может.

Как раз наоборот. Без свободы порядок это голое насилие. Без порядка свобода это пшик.

В первом случае, вы говорите либеральной идеологемой. Ключевой термин тут правопорядок, где право это категория свободы. Однако, порядок - как некая стабильность может вовсе обходиться без свободы.

Во втором случае вы путаете свободу с её противоположностью (произвол). Война всех против всех это и есть отсутствие порядка и это и есть отсутствие - "свобода одного заканчивается там где начинается свобода другого".