Вопросы по Игре День победы 3

[YaisSevastopolya 993]

18 минут назад, Игорьъ сказал:

Совсем в историчность уходить, будет не интересно. Если совсем исторично, надо организацию французам, итальянцам, англичанам, американцам в начале войны делать на уровне 20 - 30%, без возможности увеличения. И мораль низкую. Потому что воевать эти армии не хотели. Единственной без вопросов боеспособной армией в мире в начале войны была немецкая. Потому она и закатала в асфальт почти всю Европу за короткое время.

Я не сторонник Германоцентризма.  Все люди сделаны из одного и того же мяса, поэтому базовые механики едины для всех, а различия начинаются в зависимости от прокачки технологий. А по истории Германия закатала Польшу и Францию неожиданно даже для себя в одинаковой степени из-за гибкости своего генштаба и из-за чудовищных стратегических просчетов союзников.

 

У меня в принципе была мысль навесить мажорам по персональному модификатору: Немецкий генеральный штаб, Советский генеральный штаб и т.д. отображающий подход этих стран к ведению войны, но слишком уж это напоминает убогую систему костылей (нац. фокусов) из 4-й ХоЙки.

[Игорьъ 194]

1 минуту назад, YaisSevastopolya сказал:

Я не сторонник Германоцентризма.  Все люди сделаны из одного и того же мяса, поэтому базовые механики едины для всех, а различия начинаются в зависимости от прокачки технологий. А по истории Германия закатала Польшу и Францию неожиданно даже для себя в одинаковой степени из-за гибкости своего генштаба и из-за чудовищных стратегических просчетов союзников.

 

И по этим причинам в том числе, да. Но при этом немецкий солдат ещё и готов был, в отличие от противников, фанатично сражаться, что отмечали как немецкие военные историки, так и западные. "Базовая механика" заключается в том, что человек по природе своей не склонен ни убивать ни умирать. Вот французы, итальянцы, англичане, они были ближе к норме. А немцы как раз были не нормальными. А после успешного блицкрига в Польше был дополнительный буст уверенности и решительности. После блицкрига в Бенелюксе и Франции - второй. Плюсом шёл сильнейший офицерский и генеральский состав, опередившие своё время доктрины, военная техника, которую немцы были вынуждены из-за действовавших много лет ограничений Версальского договора, начать строить прямо перед войной, потому она была современной, а остальные сидели на жопе ровно со своими этажерками и танкетками.

Это - не германоцентризм. Это - констатация факта. Тем и хороши глобальные военные стратегии, что они учат рассуждать трезво и объективно, без шор.

[Игорьъ 194]

13 минуты назад, YaisSevastopolya сказал:

У меня в принципе была мысль навесить мажорам по персональному модификатору: Немецкий генеральный штаб, Советский генеральный штаб и т.д. отображающий подход этих стран к ведению войны, но слишком уж это напоминает убогую систему костылей (нац. фокусов) из 4-й ХоЙки.

Не забывайте ещё, что подход и СССР и Германии к ведению войны в начале ВМВ и в конце очень сильно отличался. Оба Верховных ГК совершенно не умели отступать. Потому, в те периоды, когда у подчинённых им армий было всё плохо, глупые приказы приводили к окружению и уничтожению целых армий.

AI в тройке всегда боится окружения и, чуть что, пытается избежать котла, когда он ещё только начинает образовываться. В реальности немецкие и советские части, подчиняясь Приказу ВГК, в большинстве случаев, должны были удерживать позиции.

[Flamme 2,159]

1 час назад, YaisSevastopolya сказал:

Я не сторонник Германоцентризма.  Все люди сделаны из одного и того же мяса, поэтому базовые механики едины для всех, а различия начинаются в зависимости от прокачки технологий.

Подход возможно и достойный, но после его опробования (о результатах я сейчас напишу пост в теме вашей работы - хотя и не уверен, что он вам понравится) я очень засомневался в его целесообразности.

И да - французы так-то реально воевать не горели желанием - Сент-Экзюпери в помощь, у него это моральное состояние нации неплохо передано.

[Игорьъ 194]

В каких случаях появляется возможность апгрейдить войска? Понять не могу: то были пиктограммы апгрейда, теперь - нет.

[Flamme 2,159]

9 часов назад, Игорьъ сказал:

В каких случаях появляется возможность апгрейдить войска? Понять не могу: то были пиктограммы апгрейда, теперь - нет.

Когда есть во что апгрейдить.

[Игорьъ 194]

9 минут назад, Flamme сказал:

Когда есть во что апгрейдить.

За немцев смотрел, они могут апгрейдить гарнизоны во что угодно: мехпехота, мото-, горнострелки, морпехи, парашютисты. Мне не предлагается ни один вариант апгрейда. Сам апгрейдил в этой партии артиллерию, кавалерию, противотанковые пушки, когда войска стояли на Филиппинах. Сейчас армии в Европе, пиктограмм нет. От каких-то вещей ещё зависит эта возможность? Территория, расстояние до столицы, организация, система подчинённости, соотношение уровня технологии юнита и уровня теха, в который я хочу делать апгрейд?

[Flamme 2,159]

14 минуты назад, Игорьъ сказал:

За немцев смотрел, они могут апгрейдить гарнизоны во что угодно: мехпехота, мото-, горнострелки, морпехи, парашютисты. Мне не предлагается ни один вариант апгрейда. Сам апгрейдил в этой партии артиллерию, кавалерию, противотанковые пушки, когда войска стояли на Филиппинах. Сейчас армии в Европе, пиктограмм нет. От каких-то вещей ещё зависит эта возможность? Территория, расстояние до столицы, организация, система подчинённости, соотношение уровня технологии юнита и уровня теха, в который я хочу делать апгрейд?

А у вас изучены технологии мехпехоты, мото-, горнострелков, морпехов, парашютистов? Апгрейд возможен, когда изучена технология соответствующих войск.

[Игорьъ 194]

Только что, Flamme сказал:

А у вас изучены технологии мехпехоты, мото-, горнострелков, морпехов, парашютистов? Апгрейд возможен, когда изучена технология соответствующих войск.

Да, у меня изучены техи все, кроме мех.пехоты. Более того, эти юниты есть и построенные и находящиеся в очереди строительства.

[Січовик 3,184]

18 часов назад, Игорьъ сказал:

В каких случаях появляется возможность апгрейдить войска? Понять не могу: то были пиктограммы апгрейда, теперь - нет.

 

Только по мере изучения технологий. Других условий нет.

Или у Вас просто сами пиктограммы апгрейда везде исчезли? Тогда это баг.

[Игорьъ 194]

11 час назад, Січовик сказал:

Или у Вас просто сами пиктограммы апгрейда везде исчезли? Тогда это баг.

А это в файлах игры как-то можно исправить?

[Січовик 3,184]

5 минут назад, Игорьъ сказал:

А это в файлах игры как-то можно исправить?

 

Не уверен. Может, попробовать игру переустановить?

[Игорьъ 194]

7 минут назад, Січовик сказал:

Не уверен. Может, попробовать игру переустановить?

Не. Мне проще отказаться от апгрейда этих гарнизонов. Хотел их моторизовать. Но придумаю как в таком, иммобильном виде, использовать.

[Січовик 3,184]

3 минуты назад, Игорьъ сказал:

...Мне проще отказаться от апгрейда этих гарнизонов... 

 

Так раньше пиктограммы для апгрейда гарнизонов были? И исчезли они только у гарнизонов?

[Игорьъ 194]

Только что, Січовик сказал:

Так раньше пиктограммы для апгрейда гарнизонов были? И исчезли они только у гарнизонов?

Раньше были, по крайней мере, у других частей: артиллерии, кавалерии. Сейчас у этих родов войск пиктограмм нет, как и у всех остальных. Зашёл за Германию, за Советы, и у тех и у других пиктограммы есть. Возможно, нужно хотя бы одну боевую дивизию в метрополии иметь, чтобы была возможность апгрейда. Уже не знаю: на что думать. Скорее всего, глюканула игра.

[Січовик 3,184]

4 минуты назад, Игорьъ сказал:

Возможно, нужно хотя бы одну боевую дивизию в метрополии иметь, чтобы была возможность апгрейда... 

 

А что, разве нет ни одной бригады для проверки?

[Игорьъ 194]

Только что, Січовик сказал:

А что, разве нет ни одной бригады для проверки?

Я ж за Штаты играю. Зачем они  там нужны? Все воюют на своих театрах, защищают интересы государства на других континентах.

[Січовик 3,184]

7 минут назад, Игорьъ сказал:

Я ж за Штаты играю. Зачем они  там нужны? Все воюют на своих театрах, защищают интересы государства на других континентах.

 

Логично. Тогда подождите, пока построятся:

20 часов назад, Игорьъ сказал:

...эти юниты есть и построенные и находящиеся в очереди строительства.

(выделено мной)

 

[Игорьъ 194]

Запустил игру, поэкспериментировал. Я был прав. Действительно апгрейд предлагают только для войск, находящихся недвлеко от столицы. Притащил гарнизонную дивизию с артой в Норфолк. Дали сделать апгрейд и гарнизонам и арте. Но все части, занятые сейчас в Европе, так и остались без возможности апгрейда. Предполагаю, что может считаться или расстояние до столицы или расстояние до ближайшей провинции метрополии. Т.к. до этого я апгрейдил части, находящиеся на Филиппинах. До Вашингтона от них было далеко, но до Лос Анджелеса - поближе. Либо части, которые давно не были дома, надо сначала дать ступить на родную землю, встретиться с родными, а потом уже Студебекеры для них покупать.

[YaisSevastopolya 993]

1 час назад, Игорьъ сказал:

Запустил игру, поэкспериментировал. Я был прав. Действительно апгрейд предлагают только для войск, находящихся недвлеко от столицы. Притащил гарнизонную дивизию с артой в Норфолк. Дали сделать апгрейд и гарнизонам и арте. Но все части, занятые сейчас в Европе, так и остались без возможности апгрейда. Предполагаю, что может считаться или расстояние до столицы или расстояние до ближайшей провинции метрополии. Т.к. до этого я апгрейдил части, находящиеся на Филиппинах. До Вашингтона от них было далеко, но до Лос Анджелеса - поближе. Либо части, которые давно не были дома, надо сначала дать ступить на родную землю, встретиться с родными, а потом уже Студебекеры для них покупать.

В ХоИ3 как разворачивать так и апгрейдить сухопутные части можно только в провинциях, имеющих сухопутную связь со столицей.