Популярность Вермахта у молодежи

[Michael 473]

Сразу оговорюсь, что речь пойдет не о современной молодежи, ибо я ее совсем не знаю. А о юношах 1980-х. Среди парней, интересующихся военной историей, совершенно типична была ситуация, о которой рассказал один знакомый кадровый офицер, закончивший ВИКА. Как-то на уроке военной истории преподаватель пообещал поставить зачет автоматом тому, кто сходу назовет двадцать генералов любой армии(но одной, а не нескольких) времен Второй Мировой. Он встал и перечислил немецких генералов. "А советских?" - спросил преподаватель, - "Неужели никто больше не хочет зачет на халяву?" Однако сталинских генералов в таком количестве никто вспомнить не смог.

Так вот, в том, что мы намного лучше разбирались в армии страны, воевавшей с нами, чем в своей, ничего удивительного нет. И ничего антипатриотического, кстати говоря, тоже. Совсем наоборот. Сейчас распишу подробно, почему так.

Во-первых, начнем с самого бредового, с обвинений в недостаточном патриотизме. Начать с того, что уважать армию победителей можно только тогда, когда враг, которого победили, был достаточно силен, умел, отважен, стоек и т.д. Если же врагом командовал псих, генералы у него были недотепами а солдаты трусами, доблести в такой победе немного. Однако именно такими немцев зачастую изображал ГлавПУР. Во время войны это понятно, если пугать солдата могуществом и умением врага, он может и струсить, а вот если показывать вражеских солдат в смешном свете, преисполнится отваги. Рассуждение не самое умное, но хоть какая-то логика в таком подходе была. После войны такая линия продолжалась просто по инерции. Карикатуры КуКрыНиксов и комедийные образы из фильмов военной поры бальзамом лились на замшелые души кремлевских геронтократов. Когда же от этих образом отходили, получался откат до полного... в общем, до упора в цензурные рогатки. Как в "17 мгновениях" с интеллектуальными гестаповцами и фрондирующими генералами. В общем, картинка, срисованная из привычной режиссерам и зрителям среды творческой интеллигенции, не зря же фанатичными партийцами в сериале изображены исключительно полные идиоты(впрочем, тут как раз нет никакого расхождения со стандартами изображения Третьего рейха в советской пропаганде). Так вот, из рассказов воевавших отцов, дедов и прочей родни, молодой парень узнавал, что война и немцы были несколько не такими. Что идиотов среди немецких офицеров на передовой не было. Что воевать немцы умели будь здоров. Что сильного врага всегда уважают, и смеяться над ним на войне никому в голову не придет. Естественно, ему хочется узнать об этом враге побольше, тем более, что даже в СССР материалов по Вермахту было достаточно и самое главное, они были намного менее ангажированы и скрывалось в них намного меньше, чем в книгах про РККА. Да и мемуары "битых гитлеровских генералов" уродовались цензорами намного меньше, чем победоносных советских.

Вообще говоря, интерес именно к немецкой армии во Вторую Мировую интернационален. В англоязычной литературе книг про Гудериана и Роммеля намного больше, чем про Паттона и Монтгомери. Да и показаны они куда ярче, в том числе и в фильмах про войну... ничего удивительного, "положительная сторона" в художественных произведениях почти всегда выглядит намного бледнее, чем отрицательная. Тем более, что и возможностей для показа именно немецкого командования сама история Второй Мировой дает намного больше, чем для показа союзнического. Они и воевали дольше, и операции проводили более яркие и рисковые, и еще - генералы союзников так или иначе были вынуждены делать реверансы в сторону своего верховного командования(только Паттон - некоторое исключение, ну и Жуков пытался, но его тут же крепко поправили). А вот бывшие гитлеровские генералы напротив, могли спокойно валить все неудачи на любимого фюрера, себе же оставлять только блестящие находки и выверенные планы, исполнить которые мешал бесноватый Ади. В результате их мемуары выглядят как триумф интеллекта, воли и организаторских способностей мемуариста, а мемуары генералов союзников как рассказ о нормальной работе большого коллектива, в котором даже главком - только одна из шестерен гигантского механизма войны. Какой из этих двух стилей смотрится интересней и красивше? Вот именно.

Но есть и еще несколько причин, которые не так очевидны. Одной из них является структурное сходство Вермахта и современной советской/российской армии и структурные же отличия оной от РККА. Сразу оговорюсь, что речь не идет о том, что вся СА/РА была в чем-то похожа на немецкую армию 1930-х. Не была, да и не могла быть. Но. Немецкая армия по образовательному уровню была выше или на равных с любой другой армией того времени. РККА в этом отношении от вермахта сильно отставала. СА в общей своей массе тоже образованностью не блистала, но были исключения. Специальные войска всех видов, от ВДВ до авиации, ГСВГ и другие зарубежные части комплектовались достаточно образованным контингентом. И по духу, по интересам, по менталитету в таких частях чувствовалось мало общего с полуграмотными крестьянами, зато с немецкими унтерами и офицерами нижнего звена - достаточно много. Разумеется, армий с приличным образовательным уровнем в мире немало, особенно во второй половине 20 века, но про них советский человек обычно не знал ничего, а вот про Вермахт кое-что читал или слышал.

Кроме сходства, работал еще и принцип дополнения. В СА очень много чего не хватало, в первую очередь порядка и правильной организации. Кто не служил, тот может и не поверит, но в армии бардака в разы больше, чем в любой гражданской организации. Естественно, мечталось об его отсутствии. А кто у нас образец порядка и организованности? Немцы, конечно. Особенно немецкая армия. В общем это не совсем так, военная и гражданская бюрократическая система при Гитлере была исключительно запутанной и неэффективной, но она все же работала(благодаря совершенно исключительной исполнительности и при этом инициативности простых клерков и штабных офицеров) и свои функции до последнего года войны выполняла с фирменной немецкой четкостью. Которой у нас не хватало просто катастрофически. Кроме того, в немецких мемуарах и рассказах наших ветеранов этот самый ordnung всячески подчеркивался, а непоследовательность и неэффективность самой структуры немецкого командования не замечалась либо игнорировалась.

Специфически советский фактор. Беззубость и унылость советской военной пропаганды. Выдержанная в стиле "войны мы не хотим, но к ней готовы", в ней было очень мало того, что могло бы подействовать на воображение и вызывать какие-то яркие чувства. В военной пропаганде Третьего Рейха с этим было все в порядке. Дело даже не в профессионализме пропагандистов, а в разных установках. Если немецкая пропаганда вызывала ассоциации со злым и жестоким, но колоритным бандитом, то советская... не будем о грустном. Не говоря уже о том, что о роковом влиянии лозунга "не поддаваться на провокации" в первые дни войны в СССР не знал только слепоглухонемой. Так вот, вся советская послевоенная пропаганда "борьбы за мир" и "отпора империалистическим поджигателям войны" была по духу схожа именно с тем пресловутым лозунгом. В итоге настроение "Случись война - будет как 22 июня 1941-го года" было весьма распространенным даже среди кадровых офицеров. Хотя объективных причин к тому не было. Оно было популярным именно из-за убогости советской пропаганды.

И наконец, неспецифический фактор. Способ строительства армии в нацистской Германии и в нормальных странах. Во всех других государствах как до, так и после Второй Мировой войны, армия строилась исходя из системного подхода(не всегда и не у всех получалось, но дело в самом принципе - армия не спорт и держится не на чемпионах, а на слаженной работе и общем вкладе в победу), а на армию выделялось ровно столько средств, сколько можно было без особого напряжения экономики. В СССР второе правило на практике не выполнялось, но оно декларировалось и жило в общественном сознании. По крайней мере принцип "Пушки вместо масла" кроме Третьего рейха открыто никто не провозглашал. Так вот, у Вермахта в этом плане есть две особенности. Во-первых, денег, сил и средств на него не жалели. Такой принцип был провозглашен, то же самое про Вермахт говорила и во время, и после войны пропаганда всех стран антигитлеровской коалиции. На самом деле это было совершенно не так, но кого это интересовало, кроме историков? Считалось, что немецкую армию кормят от пуза и дают ей самое лучшее вооружение и снаряжение, которое тогда было. Какой военный не мечтал хоть раз, чтобы общество выделяло на армию не сколько оно может выделить, а сколько армии нужно? Вот для Вермахта в Третьем рейхе эта мечта стала былью. Во вторых, Вермахт изначально во многом строился как балаган - ради ярких трюков. Особенно Люфтваффе и танковые части, но в целом первые годы развертывания Вермахта главным был именно яркий образ всепобеждающей немецкой мощи, а не реальная боевая сила. Потом от этого стали отходить, с разной степенью успешности, но до конца избавиться так и не смогли. Генералы часто хотели менее ярких, но более эффективных боевых машин(Т-IV последних модификаций вместо "пантер", например), но фюрер на это не соглашался. Если в других странах имея полторы парашютно-десантные дивизии, их бы берегли по крайней мере до развертывания еще стольки же, немецкое командование для решения частной задачи сочло возможным пожертвовать целой дивизией. Получилось очень эффектно, но после этого крупных десантных операций уже не проводилось... Это только частные примеры, но весьма показательные. То же самое и с трехзначными счетами сбитых немецкими асами самолетов, при том что войну в воздухе Люфтваффе проигрывало. Эта работа на эффект, а не конечный результат, дает много ярких сцен и образов, которые гипнотизирующе действуют на неискушенное сознание. "Куда там нашим середнячкам против таких героев!" Естественно, любому молодому человеку хочется если не быть, то выглядеть героем. А быть простым работягой войны, пусть и побеждающей армии, какой в том шик?

P.S. Только в 1990-е положение несколько выправилось. Во-первых, стало появляться много материалов про РККА, кроме того, В.Суворов сделал исключительно важную работу по популяризации ее ударной мощи. Его аргументы бредовы, но кого это волнует? Зато образы очень яркие и запоминающиеся. А главное - позитивно окрашенные. Нет, не в общечеловеческом смысле, а конкретно для юношей, увлекающихся военной тематикой. Орды автострадных танков на автобанах - это гораздо лучше, чем новобранец с трехлинейкой без патронов, сидящий в одиночной ячейке перед надвигающимся на него неуязвимым немецким танком и толпой автоматчиков, лупящих от пуза длинными очередями. Тем более, что в реальности не было ни того, ни другого. Кроме Суворова, постарались и издатели, выпустившие большие серии разнообразных немецких мемуаров, военно-исторических исследований и т.д. Произошло некоторое перенасыщение рынка, кроме того, для массового читателя стали достаточно заметны и негативные стороны немецкой военной машины(опять же, не в плане всяческих военных преступлений, а в плане ее эффективности, продуманности и стратегических результатов). Некоторые поп-хисторики еще пытаются всячески возвеличивать Вермахт, как Мухин или Исаев, но получается у них намного хуже, чем у советских пропагандистов, работавших методом от противного. Ну и сама тема поднадоела, испарился аромат запретного плода, открытиями и псевдооткрытиями читатели пресытились... В общем, восхищаться стало нечем. Зато теперь можно спокойно анализировать и уже сознательно работать с историческим материалом, как это делают многочисленные писатели исторических, альтисторических и конспирологических книг про Вторую Мировую. Тоже, конечно, по большей части получается либо нечитабельный мусор, либо бред сивой кобылы, но бред Анисимова все равно на две головы выше по достоверности, чем бред Звягинцева. По крайней мере материал теперь более-менее доступен и известен, о достоинствах и недостатках МГ-34 по сравнению с "Максимом" на военно-исторических форумах не спорит только ленивый. А то ведь какие кошмары можно было прочитать у какого-нибудь Соколова, это ни в сказке сказать, ни в ЖЖ запостить. Он, впрочем, продолжает творить, но сейчас он, к счастью, не один в поле кактус и его можно не опровергать, а просто не читать.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Мэйдзи 1,558]

Мне вот интересно, чем это Вермахт превосходил РККА, помимо офицерского корпуса и налаженности снабжения?

P.S. Исаев, вроде кометентен. И совсем не германофил.

[belogvardeec 19,185]

Романтизьм, это когда деревни вместе с жителями заживо сжигают? Или когда веселые танкисты на гусеницы пленных наматывают? Или когда госпиталя бомбят и раненных штыками добивают? Или когда гражданских расстреливают? Ты про этот романтизмь?

Подобный "романтизм" устраивали большевики в гражданскую, так что знают какие помои на Вермахт лить.

[Praetor95 3,013]

Подобный "романтизм" устраивали большевики в гражданскую, так что знают какие помои на Вермахт лить.

Ой ля, чия бы корова мычала, вспомнил блин.

[Лукулл 6,673]

Подобный "романтизм" устраивали большевики в гражданскую, так что знают какие помои на Вермахт лить.

- Скажите, вы вот читаете на ночь белогвардейские опусы?

- Так других то нет.

- Так вот не читайте, те кто читал на ночь белогвардейские опусы теряли в весе и сходили с ума.

Изменено 06.06.2011, 19:06:37 пользователем Лукулл

[guidofawkes 1,082]

Исаев, вроде кометентен.

Более чем. Один из ведущих рунетовских специалистов по ВОВ. Хотя и не имеет спец. образования.

[Michael 473]

Сабж - первое сообщение темы:

Более походит на какой-то нелепый отмаз. Жалкая попытка оправдать интерес к Вермахту (зачастую весьма справедливый в силу превосходства, яркости, красочности, привлекательности и романтизма последнего по сравнению с его противниками).

не читал походу, там как раз и разъясняется источники красочности.

[Praetor95 3,013]

не читал походу, там как раз и разъясняется источники красочности.

БГ и чтение вещи не совместимые, иначе бы совсем другой человек был.

[Michael 473]

Итальянцы конечно позорники ещё те,продуть малочисленной английской группировке,потом блин одним авианосцем чуть не перебили весь их линкорный флот...

еще одно доказательство что воюют не железки и их количество. итальянцы несклонный к войне народ. помпезничать это да, а воевать нет.

[No Good 3,794]

итальянцы несклонный к войне народ. помпезничать это да, а воевать нет.

Ага, ты это древним римлянам скажи. И всем, кто от них люлей получил.

[Michael 473]

Вермахт получил такой интерес благодаря неадекватности своих действий:

1)Ведение войны на несколько фронтов с ведущими державами того времени.

2)Тяга к исследованию НЁХ ,яркий пример тому организация Аненербе.

3)Сама фигура Гитлера,невероятная жестокость немцев,разговоры о высшей расе и прочем.

4)Постоянные попытки создать супероружие и вообще порой занятные разработки,только как правило бессмысленные и неэффективные.

собрали по пунктам всё что знаете о Германии?)) похвально молодец! зачем абзацы писать! я ща всех пролетарской мыслью снесу нах!))

[Лукулл 6,673]

итальянцы несклонный к войне народ. помпезничать это да, а воевать нет.

Там больше не солдаты виноваты, а командование и техника да, с техникой и логистикой у итальянцев всегда проблемы были. А под командованием Роммеля и в Испании итальянцы нормально воевали, храбро и умело.

[Dramon 4,917]

я ща всех пролетарской мыслью снесу нах!))

В цитатник...)

[Michael 473]

Мне вот интересно, чем это Вермахт превосходил РККА, помимо офицерского корпуса и налаженности снабжения?

P.S. Исаев, вроде кометентен. И совсем не германофил.

Это главные компоненты в армии. можно добавить ещё отличное взаимодействие родов войск и немалый опыт ведения войны.

[Michael 473]

Ага, ты это древним римлянам скажи. И всем, кто от них люлей получил.

а причём тут итальянцы!? они просто живут там же. это другой народ. не помните у дуче было такое смешное прозвище "последний римлянин"

[Michael 473]

Там больше не солдаты виноваты, а командование и техника да, с техникой и логистикой у итальянцев всегда проблемы были. А под командованием Роммеля и в Испании итальянцы нормально воевали, храбро и умело.

пожет ограниченно некий корпус и мог повоевать. я о массе говорю. это не народ воин.

[Лукулл 6,673]

я о массе говорю. это не народ воин.

Ну в целом да, воевать они не любят.

[Michael 473]

Ну в целом да, воевать они не любят.

да кто же любит то? дело в другом, они под другое заточены. договорится, перетереть это для них важнее войны. вон они как ловко с Ватиканом всю Европу мурыжили. а суть ни армии ни силы.

еще можно сказать что итальянцы попались на эту удочку про вермахт. но когда да дела дошло сразу поняли что к чему.

Изменено 06.06.2011, 19:50:45 пользователем Michael

[Лукулл 6,673]

дело в другом, они под другое заточены. договорится, перетереть это для них важнее войны. вон они как ловко с ветиканом всю европу мурыжили. а суть ни армии ни силы.

Так о том и речь. Война как способ разрешения конфликтной ситуации для них на последнем месте.

еще можно сказать что итальянцы попались на эту удочку про вермахт. но когда да дела дошло сразу поняли что к чему.

Дуче знал кому и чего говорить, у итальянцев до второй мировой в активе ни одного толкового поражения не было, что бы подумать, зато гонору больше чем у поляков.

Изменено 06.06.2011, 19:54:00 пользователем Лукулл

[Michael 473]

Так о том и речь. Война как способ разрешения конфликтной ситуации для них на последнем месте.

Дуче знал кому и чего говорить, у итальянцев до второй мировой в активе ни одного толкового поражения не было, что бы подумать, зато гонору больше чем у поляков.

гонор отчасти заслуженный. флот был довольно мощным. и вполне современным на тот момент.

я же и говорю что помпезность это их конёк. кстати Гитлер в этом плане многому научился у дуче.

[Лукулл 6,673]

гонор отчасти заслуженный. флот был довольно мощным. и вполне современным на тот момент.

Флот у них традиционно был неплохим, большую гордость доставляла авиация. На момент Гражданской Войны в Испании по факту была самой опытной и подготовленной. Очень опасный противник для республиканских Рата.