Игра и немцы

[Michael 473]

Туда хотели СС впихнуть но что то не поделили с парадоксами, но думаю потихоньку впихнут, мне лично как любителю Сайлент Хантера очень понравилось то что расширили подводную войну в этом аддоне))

да много в модерах любителей немецкого мундира и элитарности СС. мальчиков это завораживает до гусиной кожи.

Изменено 03.06.2011, 10:26:22 пользователем Jwerwolf

[Олег Добрый 2,391]

Дорогое удовольствие и без гарантии результата.

Да в той ситуации любая соломинка бы пригодилась.Хотя результат наверное был бы тем же ведь вводить в бой и снабжать такие массы войск научились году эдак к сорок второму сорок третьему

[Battelstar 39]

Дас...линия Сталина таки не стала экономической загвоздкой для СССР(по моему мнению)но толку от её было как от камулятивного снаряда против пехоты...

[Олег Добрый 2,391]

Дас...линия Сталина таки не стала экономической загвоздкой для СССР(по моему мнению)но толку от её было как от камулятивного снаряда против пехоты...

Да, знаешь Доты Минского УРА впечатляют(как подумаешь что все это в ручную сделано ...бррр) толк все же был, к примеру, Киевский ур- немцы там колупались будь здоров.

Не путай доты уров и простые блиндажи, траншеи, дзоты.

Изменено 02.06.2011, 21:45:21 пользователем olegdobri

[Лукулл 6,674]

Да в той ситуации любая соломинка бы пригодилась.

Хренасе соломинка, на две тысячи км протяженностью. От такой соломинки хребты у слонов ломаются.

Хотя результат наверное был бы тем же ведь вводить в бой и снабжать такие массы войск научились году эдак к сорок второму сорок третьему

Здесь не понял, в смысле?

[Олег Добрый 2,391]

Здесь не понял, в смысле?

Я про ввод мехкорпусов , котрудар был обречен на провал в любом случае.

Изменено 02.06.2011, 21:55:24 пользователем olegdobri

[Лукулл 6,674]

Я про ввод мехкорпусов , котрудар был обречен на провал в любом случае

Почему?

[Олег Добрый 2,391]

Почему?

Говорим об одном и том же.

"О чем и речь. Не говоря о том, что корпуса РККА при всем потенциале не смогли бы своевременно ввести в бой все силы (как и в реальности) и вступали бы в бой по частям. Шило на мыло. Наступать против двух-трех, а местами пяти кратно численно превосходящего противника, расстреливали и за меньшее."

[Лукулл 6,674]

Говорим об одном и том же.

Я говорил не о контрударах.

[Олег Добрый 2,391]

Я говорил не о контрударах.

Суть от этого не меняется , какими бы не были планы тов Сталина(сие великая тайна есть) была ли у РККА возможность их выполнить в 41 или 42 ?

Изменено 02.06.2011, 22:28:43 пользователем olegdobri

[Лукулл 6,674]

Суть от это не меняется , какими бы не были планы тов Сталина(сие великая тайна есть) была ли у РККА возможность их выполнить в 41 или 42 ?

Была, если бы не поражение в пограничном сражении. Такого разгрома никто не ожидал. Причины в целом известны.

[Нот 31]

Тук  кто-то  про  линию  Сталина  тему  поднял  - вот   вырезка  из  статьи  "Блицкриг  против  бетона"  из  Популярной  механики - где  все  четко  расписано  -

"Завершая рассказ о линии Мажино, стоит заметить, что это была самая мощная и хорошо оборудованная оборонительная линия в мире. Ее сооружения – верх фортификационного искусства. Мизерных размеров ДОТы редких советских приграничных укреплений, растянувшихся на 1835 км от Ленинграда до Черного моря, не идут ни в какое сравнение с мощными фортами Мажино. Достаточно напомнить, что у французов имелось по 7,7 сооружения на километр фронта и нигде промежутки между ДОТами не превышали 8 км. На советской западной границе имелось в среднем 0,7 сооружения на километр фронта, а промежутки между отдельными укрепрайонами составляли от 15 до 250 км.

Гарнизоны линии Мажино (помимо полевых войск) имели общую численность 264 000 человек, и это фактически на 200 км. Следовательно, при той же плотности войск гарнизоны советских укрепрайонов должны были бы составить от 1 320 000 до 2 376 000 человек, что просто нереально. Термин «линия Сталина» родился уже в послевоенное время и преследовал политические и идеологические цели – представить советское военное руководство сборищем бездарей. В действительности «линии Сталина» никогда не существовало и существовать не могло. Построить стойкую линию фортификационных сооружений такой протяженности не в силах ни одно государство. Даже самое сильное и богатое.

Печальный пример дорогостоящих французских укреплений, которые при всей своей мощи не смогли сыграть отведенную им роль, однозначно доказал, что времена позиционной обороны с помощью долговременных укреплений канули в Лету. И будь мифическая «линия Сталина» в десять раз сильнее, ее ждала бы та же самая участь, что и реально существовавшую линию Мажино."  

[Олег Добрый 2,391]

Была, если бы не поражение в пограничном сражении. Такого разгрома никто не ожидал. Причины в целом известны.

Все таки шок? Человеческий фактор?

[Лукулл 6,674]

Тук кто-то про линию Сталина тему поднял

Не совсем кошерные цифры - рассчитывать оборонительные сооружения "Линии Сталина" в соотношении на километр фронта неверно. Советские УРы сооружались по принципу стратегических "шверкпунктов", то есть прикрывали важнейшие направления и ключевые узлы обороны фронта (города). Опять же, эти укрепления не рассматривались как "линия", это фантазии западных журналюг. В СССР прекрасно отдавали себе отчет, что промышленность тупо не вытянет две тысячи километров таких укреплений, даже пятьсот не потянет.

[Олег Добрый 2,391]

Ни фига себе "мизерные доты "автору статьи не мешало бы устроить легкую прогулку и своими глазами глянуть на то о чем пишешь

[Нот 31]

Не совсем кошерные цифры - рассчитывать оборонительные сооружения "Линии Сталина" в соотношении на километр фронта неверно. Советские УРы сооружались по принципу стратегических "шверкпунктов", то есть прикрывали важнейшие направления и ключевые узлы обороны фронта (города). Опять же, эти укрепления не рассматривались как "линия", это фантазии западных журналюг. В СССР прекрасно отдавали себе отчет, что промышленность тупо не вытянет две тысячи километров таких укреплений, даже пятьсот не потянет.

Так  в  том  и  дело  что  не какой  линии  Сталина  не  было  и  ее   создание  было  бесполезно  и   в  принципе не   возможно .

[Лукулл 6,674]

Все таки шок? Человеческий фактор?

Не шок, для людей такого уровня шок недопустимая роскошь. А человеческий фактор да, не учли, недобдели.

[Нот 31]

Ни фига себе "мизерные доты "автору статьи не мешало бы устроить легкую прогулку и своими глазами глянуть на то о чем пишешь

В  сравнении  с  крупнейшими  фортами  линии  мажино - они  действительно  мизерные.

[Лукулл 6,674]

В сравнении с крупнейшими фортами линии мажино - они действительно мизерные.

Да, это так. УРЫ оценивались весьма скромно, в том числе и советскими специалистами, тем же Карбышевым.

[Олег Добрый 2,391]

В  сравнении  с  крупнейшими  фортами  линии  мажино - они  действительно  мизерные.

В сравнении с китом слон тоже мелковат

Разные вещи .

Мажино это вообще гигантомания какая то, китайская стена блин.

[Лукулл 6,674]

В сравнении с китом слон тоже мелковат

Но от кита на суше толку мало, а слон в самый раз, главное горящими головнями в него не кидаться.

Разные вещи

Назначение одно и тоже.

Мажино это вообще гигантомания какая то, китайская стена блин.

Это не гигантомания, это приступ параноидальности (хотя почему паранойя, немцы то напали)), но в целом у французов было острейшее желание предотвратить события 14-го года, когда немцы проиграли в общем то в "беге к морю" всего лишь пару десятков километров. Больше французы на чудо уже не надеялись.