Обсуждение проекта Реальная война

[Dima-Stranik 16,342]

Согласен как раз о что надо ситуация медленно но неукротимо ухудьшается, всё идет к 3й мировой, да и автор обладает знанием темы (думаю архивов перелопачено на 3 докторские) и пишет обстоятельно с пояснениями об устройстве государств и "почему именно так" 

Как начал читать 2й том -стал копировать всю интересную информацию 

Это хорошо. Ивентов придётся писать очень много.

[Olegard 10,712]

Это хорошо. Ивентов придётся писать очень много.

По автору,

основное усиление затянувшегося противостояния ВОСТОК- ЗАПАД произойдет в июле 14 года: турки вводят войска в Ирак в попытке его аннексии. Израиль решился таки на авиаудары по ключевым точкам ИРАНА с поддержкой своего и американского спецназа. Амеры, как всегда приехали "подписаться за бедных и обижаемых всеми евреев" и завязли в боях с местным ополчением и гвардейцами исламской стражи ( думаю Вьетнам амерам сказкой покажется теперь).

США (почти как по карте, ссылка на которую лежит несколько постов выше - изучал её еще год назад) начинает пробовать переделывать границы по племенному признаку. Пакистан вот-вот разорвут и поделят Индия и уже неуправляемый Афганистан- Пуштунистан. Китай еле еле пока держит себя в руках.

И в это самое время очень сильные отряды полунезависимых сил мексики, именуемых себя армией АЦТЛАНА (цель - отторжение от южной Мексики северных провинций и присоединение к ним американских территорий от Калифорнии - до Техаса включительно), постоянно поднимающие свой опыт в перестрелках и конкуренции - пользуются оголённым тылом США на мексиканской границе - переходят в наступление на СЕВЕР , наверстывая упущенные территории и годы.

[-An- 1,288]

<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

Видео про то что творилось в 90е и роль США. Думаю это надо обставить цепочкой эвентов

Изменено 17.06.2012, 18:11:48 пользователем -An-

[Weter 401]

США (почти как по карте, ссылка на которую лежит несколько постов выше - изучал её еще год назад) начинает пробовать переделывать границы по племенному признаку. Пакистан вот-вот разорвут и поделят Индия и уже неуправляемый Афганистан- Пуштунистан. Китай еле еле пока держит себя в руках.

А как Вы видите снабжение войск США в Афганистане.

Провинций мало, полного контроля территории нет, много анклавов крепостей "чекпоинтов".

Плюс еще в Пакистане на границе с Афганистаном есть "зона племен" почти анархия.

И остальные соседи типа Иран, Индия, Китай не совсем любят янков. Так, право на проход войск не будет?

Если бы было хорошо в реальности зачем тогда база НАТО в Узбекистане или Казахстане забыл где.

Авиация, а как танки окажутся в Афганистане? Это уже по возможностям самой игры?

Изменено 20.06.2012, 18:46:31 пользователем Weter

[Captain Willard 1,340]

в Киргизии база - это можно показать улучшенной инфраструктурой и авиабазой

и дать право прохода для стран NATO в Киргизии

Афганистан - просто риск восстаний и слабая инфраструктура

Пакистан риск восстаний в некоторых районах и проход войск для США

[Weter 401]

в Киргизии база - это можно показать улучшенной инфраструктурой и авиабазой

и дать право прохода для стран NATO в Киргизии

База да.

Но дать право прохода для стран NATO в Киргизии уж слишком.

Расползутся как тараканы по всей стране.

Еще пускай как в жизни янки платят за нее.

Но база это только ВДВ и авиация! Вы понимаете куда, я клоню.

Далее для базы НАТО надо сделать микропровинцию?? То же самое и для Канта??

Ареал обитания и плюс границы.

И само снабжение базы-перевалочного пункта?

Коридор для авиации?

Через Турцию?

А теперь внимательно посмотрите на платформу игры и скажите не возможно.

С технической стороны.

Вот, что хотел уточнить.

Как научить игру таким фокусам?

[Captain Willard 1,340]

в ДХ многое возможно

плюс проблему со снабжением как раз и решит проход войск

и регулярная (раз в месяц) отправка денег и припасов Киргизии со стороны США

[Weter 401]

в ДХ многое возможно

плюс проблему со снабжением как раз и решит проход войск

и регулярная (раз в месяц) отправка денег и припасов Киргизии со стороны США

Но есть и такие моменты.

ПолитикаНажмите здесь!

 Военные аналитики считают, что учитывая российские угрозы перерезать наземные пути снабжения войск НАТО в Афганистане, афганское поле боевых действий может превратиться в смертельную ловушку для НАТО. По их словам, Пакистану следует воспользоваться возможностью прийти к миру и благосостоянию путем выхода из войны, развязанной американцами.

Россия ранее угрожала перекрыть маршруты подвоза снабжения НАТО в Афганистане, если альянс не пойдет на компромисс касательно своих планов в области противоракетной обороны. «Если НАТО не даст серьёзный ответ по этой проблеме, то мы будем разбираться с ней в плоскости других отношений», – сообщили российские новостные агентства. Сообщается, что сотрудничество России с альянсом в афганском вопросе может быть пересмотрено.

Пакистан уже перекрыл путь снабжения НАТО после нападения войск НАТО на область Моманд, в ходе которого были убиты 26 пакистанских солдат.

Генерал-лейтенант в отставке Хамид Гул (Hameed Gul) в беседе с The News заявил, что Россия воспользуется любой возможностью отомстить американцам, и что время для этого пришло. По его словам, Россия хочет объединиться с Пакистаном, и что Пакистану стоит пересмотреть свою политику в отношении России. «Американцы и войска НАТО в Афганистане последнее время существуют «при перекрытом кислороде», Пакистану пришло время с выгодой использовать возможность, упущенную во время 9/11, чтобы вернуть себе уважение и независимость», – заявил военный.

Он предсказывает, что американцам придется покинуть Афганистан и что они попросят уступок, и что Пакистану следует вынести условия вывода американских войск на обсуждение. Если Россия перекроет пути снабжения, то останутся только маршруты через Грузию в Баку и дальше через Азербайджан, а это значит, что до НАТО припасы никогда не дойдут, считает Гул. «Теперь войскам НАТО придется покидать страну во вьетнамском стиле , и все равно придется использовать воздушное пространство Пакистана, потому что Иран ни за что не пустит США в свое воздушное пространство», – описал свои прогнозы генерал-лейтенант в отставке, а также добавил, что война против терроризма, которая когда-то начиналась против своих же граждан, закончится и воцарится мир, как только американцы покинут Афганистан. По его словам, растет заинтересованность в Афганистане со стороны Индии, но она от Афганистана ничего не получит.

Военный аналитик Мария Султан в беседе с тем же журналистом заявила, что, если русские также перекроют маршрут поставок для сил НАТО, то для них это будет настоящая смерть. «В таком случае они в Афганистане будут буквально задыхаться, с их 90 тысячами контингента, и, поскольку они сами признают, что у них осталось запасов на три месяца, значит, на самом деле, осталось на два, после чего НАТО придется эвакуировать свои войска воздухом, к этому моменту в живых может остаться только 15-20 % из 90 000 человек», – комментирует Мария.

Также она упомянула, что в Афганистане все приходит из-за границы, а действия повстанцев в этом году на высоте - известно о 700 погибших. Так что после того, как Россия примет решение, для НАТО Афганистан станет Каргилом наоборот. «У них останется оружие, но стрелять будет уже нечем, а если Пакистан перекроет для НАТО воздушный коридор, то для них это будет смерти подобно, и Америке придется заново пытаться договориться с Пакистаном», – высказала она свою оценку.

[Cкрыть]

Или такНажмите здесь!

 Как сообщил корреспонденту Газеты.kz эксперт, старший научный сотрудник Института востоковедения РАН Александр Князев, ссылаясь на источники в кругах, близких к руководящим органам ШОС, «в руководстве России фактически принято решение о закрытии в ближайшее время так называемой Северной сети поставок, транзитного маршрута снабжения войск США и НАТО в Афганистане». «Мотивы российского руководства вызваны отсутствием со стороны США внятной, адекватной реакции на позицию РФ по ситуации в Сирии, обстановке вокруг Ирана, нежеланием США прислушиваться к российским предложениям по ЕвроПРО». Князев не исключает связи этого решения с предвыборной ситуации в России. «Как мне сказали, важным фактором в принятии этого решения является раздражение российского руководства неприкрытым вмешательством США во внутренние дела России, открытой поддержкой российской «внесистемной» оппозиции и нескрываемыми попытками не допустить победы на выборах Владимира Путина», – сказал Князев. По его предположениям, страны-союзники России по ШОС и ОДКБ могут неоднозначно отнестись к этому решению, поскольку Узбекистан, в меньшей степени – Таджикистан и Киргизия делают немалую ставку на дивиденды, получаемые от Северной сети. Российское решение будет означать, что и для этих стран Северная сеть поставок прекратит свое функционирование.

Неясно пока, добавляет эксперт, будет ли речь идти также о предоставлении воздушных коридоров. В этом случае под вопросом окажется и судьба американской военной базы в аэропорту «Манас» в Киргизии, и баз французских ВВС и германского бундесвера в Таджикистане и Узбекистане соответственно.

Учитывая, что по этому пути сейчас осуществляется до 90 % всех поставок, а остающиеся возможности через Пакистан очень ограничены и неуверенны, это будет фактически означать изоляцию американо-натовской коалиции, а с учетом и без того непростой военной обстановки в Афганистане может превратить его в новый Вьетнам для США.

В то же время о том, что обстановка на таджикско-афганской границе имеет тенденцию к ухудшению, 28 февраля в Душанбе в ходе второго регионального совещания руководителей пограничных ведомств государств-участников СНГ заявил руководитель Погранслужбы ФСБ России, генерал армии Владимир Проничев.

Он, в частности, отметил: "Нестабильная ситуация в Афганистане представляет реальную угрозу не только для приграничных с ним стран, но и всего постсоветского пространства, причем имеет место тенденция ухудшения ситуации", - передает ИА REGNUM. "В этой связи мы планируем проведение мероприятий по конкретным направлениям, в том числе на таджикско-афганской границе, где реально складывается очень сложная ситуация. Есть угроза гражданам Таджикистана, и поэтому будут приниматься адекватные меры", - пояснил Проничев.

[Cкрыть]

Учитывая, что по этому пути сейчас осуществляется до 90 % всех поставок, а остающиеся возможности через Пакистан очень ограничены и неуверенны, это будет фактически означать изоляцию американо-натовской коалиции, а с учетом и без того непростой военной обстановки в Афганистане может превратить его в новый Вьетнам для США.

Оптимистичный прогноз.

Да и возможности ДХ позволят транспортникам перевозить танки, пехоту и морпехов?

Вот еще кое, чтоНажмите здесь!

 Затраты Пентагона по снабжению военных подразделений в Афганистане увеличились в шесть раз.

Соединенные Штаты Америки затратили на снабжение войск североатлантического альянса в Афганистане в шесть раз больше средств после того, как Пакистаном в ноябре прошлого года были закрыты границы для подразделений НАТО

Теперь Пентагоном ежемесячно расходуются 104 миллиона долларов для переправки грузов через Казахстан.

Ранее, когда США осуществляли поставки через порт Карачи, это им обходилось в 17 миллионов долларов.

[Cкрыть]

Еще проход войск, что это? Беспрепятственное брожение по территории страны или все таки транзит.

А вся цепочка снабжения и транзита? А?

Под спойлерами прописано, что все не от базы зависит. А от транзита. С умением США находить "друзей" читай спойлер или просто "капут".

Изменено 20.06.2012, 19:43:47 пользователем Weter

[Weter 401]

Американская военная база в аэропорту «Манас» в Киргизии, и база французских ВВС и германского бундесвера в Таджикистане и Узбекистане соответственно.

В реальности существуют.

Учитывая Азиатский путь поставок.

Согласно карты имеем:

Как вариант Турция-Грузия (или Армения, но там отношения с турками ну не очень)-Азербайджан или сразу Россия-Казахстан и далее Киргизия, Таджикистан и Узбекистан.

Можно обойтись и без России по идеи, Каспий преграда и в жизни и игре, напрямую в страны Азии.

Для выполнения всех условий для снабжения и переброски войск надо иметь со всеми! странами право на проход войск!!!!

Иначе комп не сможет.

Передвижение войск можно сделать стратегической передислокацией до баз НАТО из Турции.

При наличии соглашений со всеми странами.

А само снабжение как при торговле в игре (автопоезд), в принципе возможно.

Но еще раз расходы на содержания баз? Или кормить Киргизии, Таджикистан и Узбекистан от и до, что бы НАТО кое чего хватало? или делать анклавы в виде баз на территории этих стран, со своими складами.

И как то мне думается, что процесс очень сложный или не осуществимый в рамках игры.

Буду очень рад, что не прав.

Удачи.

Изменено 21.06.2012, 10:42:17 пользователем Weter

[Captain Willard 1,340]

карту наверное надо править

а так проход войск по Средней Азии для NATO и снабжение за счет местных

за это местным каждый месяц бесплатная поставка ресурсов и денег

[Weter 401]

карту наверное надо править

Карта согласен для таких условий, множество мелких конфликтов по всему миру и отработка сценариев войн нового времени, уже не годиться.

Дробить и дробить провинции, редактирование границ, прорисовка анклавов.

Серьезная работа.

а так проход войск по Средней Азии для NATO и снабжение за счет местных

за это местным каждый месяц бесплатная поставка ресурсов и денег

Смотрится дико, все же 21 век.

Пора бы вводить эшелоны и ж/д дорогу, пока одни абстракции.

Договор на проход-транзит войск. Да.

Но только транзит, как будут смотреться в игре американские дивизии шатающиеся по территориям:

Грузии (или Армении), Азербайджана, России, Казахстана, Киргизии, Таджикистана и Узбекистана.

Очень дебильно и тупо скажу я Вам.

Еще право на проход войск подразумевает договор о ненападении? Хотя это условность.

Для войск нужны свои анклавы-базы, а движение по маршруту порт-база только стратегическая передислокация.

Кормежка и про платы, дело второе.

Вот так я вижу эту компанию.

Но можно как всегда сделать в стиле ДП, тупо и прямолинейно, проход войск через Пакистан и через месяц аннексия Афганистана США. И все.

[Dima-Stranik 16,342]

карту наверное надо править

а так проход войск по Средней Азии для NATO и снабжение за счет местных

за это местным каждый месяц бесплатная поставка ресурсов и денег

Здесь есть проблемы. Я не умею редактировать карту.Здесь нужен спец по карте.

[Weter 401]

Здесь есть проблемы. Я не умею редактировать карту.Здесь нужен спец по карте.

Тогда остается вариант с соглашением на стратегическую переброску войск.

Странно видеть войска НАТО на территории России, очень странно.

И это можно обойти только стратегической передислокацией из порта до базы и Афгана.

А снабжение, вопрос второго порядка. Можно и за счет Азиатских друзей за денюжку.

Главное, что бы дивизии америкосов из порта в Афган незаметно передвигались.

PS Да и еще забыл спросить, а как Вы рассматриваете возможность транспортировки войск воздушным транспортом?

По схеме аэродром погрузки - аэродром разгрузки?? Не ВДВ. А морпехов, горняков, танки, мех и мотопехоту, пехоту и гарнизоны (хороши в анклавах)?

Короче всех?

Изменено 21.06.2012, 12:51:34 пользователем Weter

[-An- 1,288]

PS Да и еще забыл спросить, а как Вы рассматриваете возможность транспортировки войск воздушным транспортом? 

По схеме аэродром погрузки - аэродром разгрузки?? Не ВДВ. А морпехов, горняков, танки, мех и мотопехоту, пехоту и гарнизоны (хороши в анклавах)?

Короче всех?

Сейчас запросто - самолёты с нужной грзоподъёмностью есть, америкосы так и делают перекидывая  пехтуру в Афган авиатранспортом, на счёт танков не скажу- но почему нет?, единственная проблема(не знаю как сделать) это в игре надо прописать возможность грузить все дивизии в авиатранспорт, как в корабли но думаю это возможно

Хорошая идея и не надо морочиться с проходом войск. Проход войск можно сделать только через территоию Пакистана.

[Weter 401]

Сейчас запросто - самолёты с нужной грзоподъёмностью есть, америкосы так и делают перекидывая пехтуру в Афган авиатранспортом, на счёт танков не скажу- но почему нет?, единственная проблема(не знаю как сделать) это в игре надо прописать возможность грузить все дивизии в авиатранспорт, как в корабли но думаю это возможно

Хорошая идея и не надо морочиться с проходом войск. Проход войск можно сделать только через территоию Пакистана.

Идея то хорошая, но поймет или по другому потянет игра это?

Кажется почти все интересные функции зашиты в экзешнике? или как его там?

Но суть в том, что доступ туда запрещен.

Я бы был за двумя руками.

Еще хотелось бы для соблюдение так сказать баланса для транспортировки:

1 танковой и механизированной дивизии 3 транспортные див.

1 мотострелковой дивизии 2 транспортные дивизии.

Для учета перевозки техники.

А для всех спецов и гарнизона 1 транспортную дивизию.

Задание будет доступно для перевозки при наличии на аэродроме погрузки нужного количество транспортных самолетов!!

Вот супер будет.

И само собой разумеется перевозка осуществляется с аэродрома на аэродром.

Придется ввести для транспортников новый тип задания "воздушная перевозка" применяемое для всех частей.

И более реальный проект: хотя бы научить транспортники скидывать горючее в задании "снабжение по воздуху".

[Olegard 10,712]

Дима , кто будет зачинщиком третьей мировой ? Это по сценарию или большая вероятность альтернативных вариантов ?

[Weter 401]

Дима , кто будет зачинщиком третьей мировой ? Это по сценарию или большая вероятность альтернативных вариантов ?

Сейчас по прогнозам аналитиков это супердержава Китай, предпосылки: перенаселение, мировой промышленный центр, и отсутствие основных ресурсов, и пищи (сами уже не могут прокормить население).

Безумно-непредсказуемая огромная армия и примитивный, но огромный ядерный потенциал.

Плюс постоянные нападки и торговые войны от "большого брата", которого кстати сам Китай держит за яйца.

Серьезная тема, стоит внимания.

[Barabum 102]

Дима , кто будет зачинщиком третьей мировой ? Это по сценарию или большая вероятность альтернативных вариантов ?

да помоему единственным возможным зачинщиком третьей мировой были,есть и будут США, в которых НИКОГДА не было демократии) которые сейчас серьезно зависят от Китая) А вообще зачем искать определенного зачинщика, ведь можно сделать сразу трех. Китай,которому для пика своего могущества необходимо жизненное пространство и ресурсы. США,которые со времен подения Германии только и мечтают о мировом господстве, но истощенная экономика и исчерпания большинства природных ресурсов, и не способность прокормить свое население в случае блокады, требует от правительсвта жестоких методов решения этой проблемы. И Россия, которая после революции 21 века хочет вернуть территорию и величие Российской Империи.

[Olegard 10,712]

да помоему единственным возможным зачинщиком третьей мировой были,есть и будут США, в которых НИКОГДА не было демократии) которые сейчас серьезно зависят от Китая) А вообще зачем искать определенного зачинщика, ведь можно сделать сразу трех. Китай,которому для пика своего могущества необходимо жизненное пространство и ресурсы. США,которые со времен подения Германии только и мечтают о мировом господстве, но истощенная экономика и исчерпания большинства природных ресурсов, и не способность прокормить свое население в случае блокады, требует от правительсвта жестоких методов решения этой проблемы. И Россия, которая после революции 21 века хочет вернуть территорию и величие Российской Империи.

Осталось только написать ивенты ... Но главное не забывать , что современная война сложней второй мировой ( много факторов придётся прописывать повторяющимися и имеющими лимит, например найм войск).

[-An- 1,288]

 

да помоему единственным возможным зачинщиком третьей мировой были,есть и будут США, в которых НИКОГДА не было демократии) которые сейчас серьезно зависят от Китая) А вообще зачем искать определенного зачинщика, ведь можно сделать сразу трех.

согласен, именно США -больше не кому, надо подвести поведение америкосов чтобы они захотеть решить пару вопросов силой (и были уверены что всё получится) а им не уступили.  

Китай,которому для пика своего могущества необходимо жизненное пространство и ресурсы.

Китаю прежде всего нужны рынки сбыта, кроме того китайцы очень осторожны и не любят лезть в драку первыми, поэтому перед войной нужно пару мощных  волн финансового кризиса. Кроме того рано списывать старушку Европу 3-4 года кризиса и борьбой с исламским террористами (на фоне кризиса обострится национальный вопрос тк большинство "арабов" будут жить на пособие и ничего не делать) приведут к власти правые и националистические режимы.

И Россия, которая после революции 21 века хочет вернуть территорию и величие Российской Империи.

ну империи скорей всего не получится (логически монархию привязать можно -могу заняться, но смотреться будет не очень) по России возможно реставрация СССР в 1993 или в 1996г, развал страны из-за увлечения "либерализьмом" ну или опять же правый режим при проигрыше пары войн и потере части территорий (не 10 же лет к мировой готовиться -нужны промежуточные конфликты)Чтобы не послужило причиной войны, спусковой крючёк нажмут в Вашингтоне Изменено 29.06.2012, 18:55:33 пользователем -An-