Незаконное награждение орденом Dart An'ian

[prinigo 3,642]

Согласно Конституции

наградами форума имеют право награждать

Статья 4

Президент форума имеет право:

• присваивать должности и специальные звания, а также награждать наградами Форума;

Статья 3

Вице-президент форума имеет право:

• награждать участников форума наградами Форума;

существует практика, когда в их отсутствие при достижении кем-либо из участников форума обозначенного количества сообщений, награду вручают министры.

вчера министр Terranoid наградил belogvardeec - Орденом старожила форума,

http://www.strategium.ru/forum/index.php?s...st&p=218264

что вполне заслуженно, поскольку belogvardeec действительно старожил форума

(за что я сам поблагодарил Terranoid )

но сегодня я обнаружил, что потом Terranoid не имея на то ни каких конституционных полномочий путём исправления сообщения наградил ещё и Dart An'ian - Орденом почета и уважения.

Прошу Президента или Вице-Президента отменить данное награждение, как незаконное, так как с одной стороны Terranoid не имел полномочий его осуществлять, а с другой стороны Dart An'ian ни почётом не уважением на форуме не пользуется (кроме небольшой группы его однопартийцев) и более того, по мнению другиж участников форума (включая меня) является абсолютно бесполезным для форума человеком, который непонятно зачем вообще на Стратегиуме появляется), ведёт себя крайне не конструктивно (как минимум огульно поносит всё, что исходит не от него и его сторонников).

P.S. Моё мнение обусловлено не политическими убеждениями Dart An'ian, а именно его личностными качествами (в связи с которыми он недостоин не почёта ни уважения) и неполномочностью министра Terranoid присуждать данную награду.

Изменено 24.05.2011, 14:44:51 пользователем prinigo

[Zom 3,305]

Путать обязанность должностного лица с превышением должностных полномочий, глупость.

Ну при таком раскладе что считать превышением, а что нарушением. при таком количестве толкователей законов можно и не понять как окажишся и тем и другим вместе.

[Мэйдзи 1,558]

Хех, а у вас тут весело. Собственно, вот какой вопрос. Если Терр не имел права награждать Дарта одним орденом, то почему он имел право наградить БГ другим орденом? Где прописан запрет на награждения со стороны министров? Частенько награждали - и ничего, Президент против не был. А тут - на тебе, срач на три страницы за пару суток.

Ну а чо, ясно же. Жыдобольшевик - не адмирал, ему медальки не положены.

[Zom 3,305]

Хех, а у вас тут весело. Собственно, вот какой вопрос. Если Терр не имел права награждать Дарта одним орденом, то почему он имел право наградить БГ другим орденом? Где прописан запрет на награждения со стороны министров? Частенько награждали - и ничего, Президент против не был. А тут - на тебе, срач на три страницы за пару суток.

Ну а чо, ясно же. Жыдобольшевик - не адмирал, ему медальки не положены.

Рано или поздно всё случается впервые.

[Лукулл 6,672]

Путать обязанность должностного лица с превышением должностных полномочий, глупость.

Речь не об этом.

Нужно вводить законы прямого действия, без права их отмены скажем в течении года, тогда может появится какая то последовательность в действиях.

Как вы себе это представляете? Не говоря о том, что мало понятно, что вы подразумеваете под "законами прямого действия", применять все равно будут сами знаете кто, со всеми вытекающим в виде партийной принадлежности.

[guidofawkes 1,082]

Хех, а у вас тут весело.

Не, как раз таки очень скучно, раз аудитория "повелась" на довольно тривиальный вброс

[Лукулл 6,672]

Не, как раз таки очень скучно, раз аудитория "повелась" на довольно тривиальный вброс

Да не такой уж он тривиальный, отдельные моменты радуют глаз.

[Zom 3,305]

Речь не об этом.

Как вы себе это представляете? Не говоря о том, что мало понятно, что вы подразумеваете под "законами прямого действия", применять все равно будут сами знаете кто, со всеми вытекающим в виде партийной принадлежности.

Закон прямого действия например о наградах - разрешает производить награды по тем то и тем то параметрам и по представлению партий но с одобрения Кабмина и окончательным утверждением - Президентом или Вице президентом. У остальных функции такового действа гасятся или они предупреждаются, что некоторых вещей они делать не могут, хотя в разрешённых функциях технически это есть. Это я называю законом прямого действия. текст может быть любой - толкование только одно. И никак иначе.

Изменено 25.05.2011, 13:01:50 пользователем Zom

[guidofawkes 1,082]

Да не такой уж он тривиальный, отдельные моменты радуют глаз.

Дык, эти самые моменты и есть самые корявые. На один из них обратил внимание Мэйдзи, а по поводу этого:

с другой стороны Dart An'ian ни почётом не уважением на форуме не пользуется

Тут две претензии лично у меня: 1) "Отучаемся говорить за все интернеты"(с), кстати уже поминали на первой странице. 2) в приличных домах(тм) принято в этом случае более развернуто сообщать кто, за что и почему.

А так - корявый вброс рассчитанный исключительно на реформаторский и законотворческий зуд

Изменено 25.05.2011, 13:07:31 пользователем guidofawkes

[Лукулл 6,672]

И никак иначе.

Бюрократию однако разводите.

Для этого надо принимать отдельный закон, скажем "О наградах и почетных званиях форума". Осталось только узнать, кому это надо.

П.С. Кстати будет смешно, если в один прекрасный момент большинство кабмина и кресло вице-президента будут занимать члены одной партии. Что тогда скажете?

Изменено 25.05.2011, 13:11:29 пользователем Лукулл

[Salazar 4,312]

Закон прямого действия например о наградах - разрешает производить награды по тем то и тем то параметрам и по представлению партий но с одобрения Кабмина и окончательным утверждением - Президентом или Вице президентом. У остальных функции такового действа гасятся или они предупреждаются, что некоторых вещей они делать не могут, хотя в разрешённых функциях технически это есть. Это я называю законом прямого действия. текст может быть любой - толкование только одно. И никак иначе.

Новые награды вводит только президент. Просто потому, что он админ. И права по раздаче наград определяет только президент. По той же самой причине. Кстати, у него в заготовке уже есть пачка свеженьких, но ввести их не удается уже с полгода или даже больше.

Написать закон о наградах минут 10. Я не понимаю, зачем мы здесь разводим не понятно что? Оставим вопрос об уже выданных наградах на усмотрение вице-президента. И - в путь. Те, кому форумные награды важны и кто хочет ясности, внесите уже, наконец, ясный закон в парламент. А мы примем и введем в действие.

[MaslovRG 6,935]

Стратег предусмотрел, что министры могут награждать пользователей:

А слово Стратега закон. Так что запрещать министрам награждать незаконно.

Изменено 25.05.2011, 13:28:38 пользователем Maslov55

[Chaos Destroyer 5,047]

Скажи мне, чем принципиально отличается тема в стиле "Хаос, Керз, Рабинович - говно" от темы "Терраноид и Дартаньян - говно"? Да ничем абсолютно. Разбрызгивание слюны с переходом на личности. Ну, не любишь ты человека - игнорируй его. Или нагадь в личные сообщения, чтобы душу отвести. К чему приводят подобные темы, мы все прекрасно знаем.

Отличие в том, что в данной теме написано в первую очередь о том, что министр сейчас не имеет полномочий награждать орденами.

Соответственно, нужно прописать закон, в котором всё это подробно расписать.

Так и есть, это дыра. Но не противоречие, иначе бы Терраноид был действительно виноват (и все виноваты, кто давал награды). Убирается легко легко и просто: стираются из конституции пометки о наградах. И пишется отдельный закон, где будет, например, сказано: "Никто, кроме президента и вице-президента награждать права не имеет". Или "Награды такие-то присуждаются по итогам голосования, остальные - как угодно". Такие пункты имеют смысл. Пункт о том, что президент может награждать, смысла не имеет, потому что это банальная очевидность.

Ну, значит, дыру в законах надо закрыть.

Это дело несложное - выдвинуть закон на голосование можно очень быстро.

Нет, не так. Любая награда, будь то премия или календарик с собачкой, всегда вызывает хоть у кого-то зависть или непонимание. Нравиться всем без исключения не возможно, и противники найдутся всегда и у всех. Единственное, к чему приведет это голосование, мы узнаем, сколько людей в парламенте (но не на форуме) симпатизирует Дарту, а сколько нет. Самые умные просто не будут голосовать.

Совершенно не обязательно - некоторые проголосуют, чтобы ответить на 3 и 4 вопросы, которые также они могут считать важными, и повлиять на это.

К тому же, раз возникли такие споры, решать их юридически должен суд, кабмин или Парламент(скорее - суд)

С уважением Chaos Destroyer

[Zom 3,305]

Бюрократию однако разводите.

Для этого надо принимать отдельный закон, скажем "О наградах и почетных званиях форума". Осталось только узнать, кому это надо.

П.С. Кстати будет смешно, если в один прекрасный момент большинство кабмина и кресло вице-президента будут занимать члены одной партии. Что тогда скажете?

Ну наверное разная бюрократия есть, есть ЗАГС там таки тоже записи кто родился, кто помер, кто женился.

По наградам И что ну пусть награждают! Не противоречит закону, значит так и тому и быть. Ну а ценность этого действа?

Изменено 25.05.2011, 14:12:03 пользователем Zom

[Salazar 4,312]

Отличие в том, что в данной теме написано в первую очередь о том, что министр сейчас не имеет полномочий награждать орденами.

Соответственно, нужно прописать закон, в котором всё это подробно расписать.

Полномочиями министров наделил президент. А пробел в конституции этих полномочий меня не лишает. Я награждаю людей вполне законно, Терраноид и все прочие - тоже. Мне еще сколько раз надо эту фразу повторить, чтобы все поверили? Каким шрифтом мне ее написать? В какой части форума?

i

Дартаньян, как и Белогвардеец, получил свои ордена в полном соответствии с Конституцией и законами форума

Не мутите воду, господа. Я вас очень прошу.

Ну, значит, дыру в законах надо закрыть.

Это дело несложное - выдвинуть закон на голосование можно очень быстро.

Так сделайте. Чего все ждут?

К тому же, раз возникли такие споры, решать их юридически должен суд, кабмин или Парламент(скорее - суд)

Порядок снятия наград, как и их присуждения, нигде не прописан. Значит, можно снять через суд. Его решение выше решения вице-президента, а значит, это единственная возможность заставить главу кабмина отменить свою или чужую награду. Кому надо - делайте. Только не надо говорить, что присуждение было не законным. Это не соответствует действительности.

Изменено 25.05.2011, 15:16:08 пользователем Salazar