Почему они ненавидят Победу?

[Uhucly 1,106]

Почему они ненавидят Победу?

Арсений ЗАМОСТЬЯНОВ

Почему они ненавидят Победу?Нажмите здесь!

 УПРАЗДНИТЕЛИ ПРАЗДНИКА

Для меня это главный и единственный государственный праздник. Понятие «Победа» вмещает всё лучшее, что было и есть в судьбе России, – от сражений князя Святослава до орбитальной станции «Мир». Россия – воинская держава, и наш уклад не бандитский, не флибустьерский, а именно армейский. Фронтовики Великой Отечественной отстояли для нас и Александра Невского, и Пушкина, и Мусоргского, подарили будущее с Гагариным, Свиридовым и Сухомлинским… Не было в истории страны лучшего дня, чем 9 мая 1945 года. День Победы – праздник семьи, праздник народа и праздник государства. Свет от почерневших фотографий молодых дедов в семейных альбомах переходит в сияние погон нынешних молодых офицеров. На этом фундаменте стоит и стоять будет русская земля. Разве удивительно, что господа, желающие уничтожения государства Российского, в последние годы выбрали предметом глумления и ехидства именно Победу? В стремлении оплевать, затушить вечный огонь Победы едины нашенские поклонники Адольфа Гитлера и Исайи Берлина, Генриха Гиммлера и Маргарет Тэтчер, «нацисты» и «толерасты». Они атакуют Победу взвинченно, яростно: идея 9 Мая для них – Карфаген, который нужно разрушить. Поэтому и у неонацистов, и у либералов-западников голоса срываются от ненависти, когда они говорят: «Какое ещё героическое прошлое? СССР сам развязал Вторую мировую войну, поделив с Гитлером Европу и оккупировав несколько стран, в том числе и Прибалтику, где тут героизм? Или героизм в том, что мы Гитлера, с которым сначала вместе делили Европу, потом завалили собственными трупами?» И это не «кочка зрения» одинокого эксцентрика, подобные цитаты можно приводить километрами, так мыслят многие.

Они-то уж постараются испортить праздник и будут подкладывать нам свинью под разными соусами. Попытаемся воспроизвести это разнообразное меню:

1. Разыграть смущение, отдать дань уважения фронтовикам и… в праведном гневе внушить властям и публике, что стыдно отмечать этот праздник тем, кто не причастен к Победе. Вот пока живы фронтовики – необходим и праздник, а без них мы просто не имеем морального права, мы просто не достойны отмечать день Победы. Наш удел – хеллоуин.

Как будто Воскресение Христово – праздник лишь для тех, кто лично присутствовал в Древней Иудее… Так изящно приласкать и оплевать фронтовиков способны только истинные интеллигенты, которым не терпится взяться за руки, чтобы не пропасть поодиночке.

2. Напирать на гуманизм. В конце концов война – это ужас, ужас и ещё раз ужас. Да, для миллионов советских людей тот день – 9 мая 1945 года – стал самым счастливым в жизни. Но мы-то знаем, сколько жертв было отдано за Победу. Что уж тут праздновать? Достаточно устроить день скорби. Не красный, а чёрный день календаря… А для праздничной радости у нас есть хеллоуин.

3. Вариант политкорректный. Забудем о Великой Отечественной. Это советская пропаганда. СССР заигрывал с Гитлером и Риббентропом, был даже союзником рейха! Весь мир признаёт мудрость мужественного британского аристократа Черчилля, отважно принявшего бой с нацизмом. Переиграла Гитлера и американская экономика, построенная на принципах рыночной конкуренции. Нет никакой Великой Отечественной, но есть Вторая мировая война, есть память о трагедии холокоста, под этим углом и будем отмечать вместе со всем цивилизованным миром (а никак не с прогрессивным человечеством!) день 8 мая – Победу в европейском измерении. Перепевая эту мелодию, можно освоить немало международных грантов.

4. Вариант власовский. Великая Отечественная была продолжением Гражданской. Власовцы в белых ризах боролись против кровожадных комиссаров… Из русского народа апокалиптически настроенные «белые» господа создают образ вечной жертвы – и это очень удобная прелюдия для окончательного развала страны. Но этим декадентствующим националистам нисколько не дорога реальная Россия, для них существует некая Россия-мечта, Россия-химера, а подлинную историю своего народа они презирают.

5. Соус для правдоискателей. Скучно жить в контексте советского мифа, хочется смуты – душевной, а потом и площадной! На войне у каждого была своя правда, и Победа вовсе не является национальной идеей. У них – Хатынь, у нас – Катынь. Вы видите так, мы видим эдак – давайте спорить! Незыблемые ценности – это тоталитаризм. Вот, например, почему тысячи советских граждан стали воевать против Сталина, против СССР – это же беспрецедентный случай в истории войн! Так давайте откроем дискуссию, чтобы стоял над страной проливной дождь из слюны спорщиков!

6. Банальный антисоветизм в стиле девяностых. Праздник отмечать нужно, но потише и с покаянными трелями вместо бравурных маршей. Сталин проиграл войну летом 41-го, а выиграл народ вопреки Сталину, вопреки партии… Можно ещё поговорить о том, что наше государство отвратительно, а народ простоват, но в целом неплох. Он-то и побеждал – вопреки страшному государству, которое ничем не лучше гитлеровского…

РАСЧЁТЛИВАЯ НЕПРАВДА

У них в запасе полна коробушка расчётливой неправды. Скажем, один доктор филологических наук, профессор, известный литературный критик, недавно заявил: Сталин виноват в победе Гитлера! В 1933 году он запретил коммунистам блокироваться с социал-демократами, а в сумме они получили бы больше голосов, чем национал-социалисты. Дальше профессор привёл ещё более фантастический аргумент: немецкие коммунисты по директиве Сталина якобы проголосовали за «канцлерство» Гитлера… Эх, Геннадий Григорьевич, с тем же успехом можно заявить, например, что Пушкин в лицее читал тайком «Преступление и наказание» Достоевского. Никакого голосования «за Гитлера» в рейхстаге не было. И уж, конечно, коммунисты никогда его не поддерживали. А что касается межпартийных отношений – на самых удачных для себя выборах из трёх кампаний 1932–1933 годов, в ноябре 1932-го, социал-демократы и коммунисты в сумме набрали 37 процентов. Гитлеровская NSDAP действительно получила меньше – 33. Но с партией фюрера блокировались ещё две «правые» парламентские партии – Германская национальная и Баварская народная партии. А как можно забыть про влиятельную партию Центра, многие члены которой уже в 1933-м перешли в NSDAP? Не замечать эти партии – значит подтасовывать факты. Коммунистическая партия Германии была единственной последовательно антигитлеровской силой. Блокировка с социал-демократами могла разочаровать часть избирателей обеих партий, и этого тоже нельзя не учитывать. Так что не у Сталина в руках были ключи к Рейхстагу, а у последовательных врагов Советского Союза – у крупной немецкой буржуазии.

Другой филолог недавно сокрушался, что в истории войн никогда не было такого феномена, как власовцы, – свои, воевавшие против своих. Да вся история войн со времён Кира и Александра Македонского на том и стоит, что инициатива агрессора, великого завоевателя, гипнотизирует, привлекает на свою сторону всё новые и новые племена… Во всех странах Европы, кроме Великобритании и СССР, патриотические силы оказались слабее прогерманских. Удивительно не то, что тысячи людей переметнулись на сторону сильного врага. Удивительно, что удалось сохранить единство страны и оказать героическое сопротивление, которое завершилось победой. Гитлер только и рассчитывал на распад Советского Союза, но сталинская политическая система устояла: твёрдым оказалось её партийное ядро. В современных учебниках истории не пишут, что каждый третий из погибших на фронте был членом ВКП(б). Год назад, когда демократическая общественность попыталась устроить травлю Владимира Ивановича Долгих, звучали презрительные комментарии: «Да он же на фронте был политруком!» Кажется, они готовы повторить клише гитлеровской пропаганды: «Бей жида-политрука…» А ротные политруки 1941-го – такие, как Долгих, – почти все полегли, защищая Родину. И Владимир Иванович был демобилизован по тяжёлому ранению… Вдумаемся в эти факты и, может быть, поймём, почему под ударом лучшей армии мира не распалась страна, почему Межиров написал своё «Коммунисты, вперёд!», почему нынешние сторонники расчленения России так ненавидят Победу…

МОДЕРНИЗАЦИЯ СОЗНАНИЯ

В последние годы государство Российское декларирует приверженность патриотическим ценностям. В школах разворачиваются программы патриотического воспитания, всё чаще мы слышим о «днях воинской славы» – их у нас уже почти два десятка. Но как тогда понимать недавнюю инициативу участников одного из консультативных кремлёвских органов? Совет по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте РФ – пожалуй, слишком длинное и официозное название. По привычке футбольного болельщика я буду называть этих либеральных бомбардиров клубом Федотова. Этот почтенный клуб предложил учредить общенациональную государственно-общественную программу «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении». Любят, любят в клубе Федотова длинные формулы. Если уж программа, то «общенациональная государственно-общественная» – внушительно и солидно. Цель программы – прижать к земле и добить прикладом русского человека. Для этого необходима интервенция, как в Германии в 1945-м. Правда, такие положения клуб Федотова не декларирует, а только подразумевает.

А открыто они предлагают «модернизировать сознание российского общества через признание трагедии народа времён тоталитарного режима». Услышали словечко – «модернизировать»? Два года назад они бы написали иначе, нашли бы глагол поточнее. Но в наше время ясноглазые господа козыряют «модернизацией» через слово, будь то разговор о политике Ярослава Мудрого или творчестве Пушкина. Этот термин – знак ясноглазой лояльности, ловкий реверанс. Я слыхал, что участники «консультативного совета» вместо слова «обед» нынче говорят: «модернизация желудка». Вот так вальяжные профессора, задрав штаны, начинают бежать за конъюнктурой, теряя запонки и галстучные броши, а потом учат нас «свободе».

«Консультанты» намерены создать пропагандистскую империю, которая воспитывала бы в гражданах России чувство вины, ощущение стыда за историю ХХ века, которая, по мнению клуба Федотова, была катастрофой. Любопытно, что они (вестимо, сторонники свободы творчества!) собираются издавать учебники и книги, директивно управляя их содержанием. Ведь они заранее решили, что в этих книгах будет анафема советскому прошлому. Другой прожект клуба Федотова – «установить запрет для государственных служащих в отношении публичного отрицания или оправдания преступлений тоталитарного режима». Того самого режима, который завоевал для нынешней России, например, высокий статус в ООН. Вместе с тоталитаризмом они рады бы освободить Россию и от ядерного оружия, и от Сибири с её сокровищами…

Конечно, на пути к «маленькой компактной европейской стране» им мешает эпический культ Победы, и поэтому они собираются зачистить идеологическое поле от всяческой героики. СССР в соответствии с европейскими фальсификациями истории предстаёт виновником Второй мировой войны.

Представляю себе растерянность наших педагогов: только что возвращались к патриотическим ценностям, писали сочинения к Дню Победы – и вдруг консультанты самого президента предлагают за Победу каяться… Вместо памятников победителям – «Издание Указа или Закона, предусматривающего создание во всех крупных городах и крупных населённых пунктах (по крайней мере до уровня райцентров) памятников жертвам репрессий». До сих пор нас объединяла идея Победы, а «консультанты» навязывают идеологию поражения. Для пущего впечатления они не жалеют чёрной краски, замазывая русский советский ХХ век. Неудивительно, что на Победу они смотрят глазами власовцев.

ИНДУСТРИЯ ПОКАЯНИЯ

Что нам предлагают?

Вместо победной героики – заунывная поэтизация поражений. Вместо славы – стеклянные бусы, химеры… Вместо воинских традиций – странные (в духе скопческих сект) мистерии всенародного покаяния. Вообще-то покаяние – это исповедь, обличение своего греха. А нам предлагают называть покаянием обличение дедов и прадедов. Получается покаяние с больной головы на здоровую, покаяние, в котором исповедь подменена гордыней. Ведь, обличая дедов, мы самодовольно возвышаем себя – ах, какие мы высокодуховные и правозащитные! А больше нам и каяться не за что, как только за советское прошлое…

Однако это не покаяние, а глумление! Нам не за дедов нужно каяться, а перед дедами – за себя и за клуб Федотова. Мои деды – фронтовики, коммунисты, – безусловно, были чище меня душой. Каяться за них было бы дьявольским лукавством. Если каждый из нас вспомнит своих отцов и дедов – не сомневаюсь, что ответом на предложения «федотовцев» будет одно слово – «Демагогия!». Приведу слова патриарха Кирилла: «Призывы ко всеобщему покаянию за то, что не совершало нынешнее поколение, – есть призывы лукавые, потому что Сам Бог, вернув нам наши святыни, показал, что Он простил наш народ».

Но правозащитникам нужна индустрия глумливого покаяния. И они официально предлагают нам обзавестись государственным праздником, который поименовали опять-таки не в спартанском стиле: «День памяти жертв гражданской войны и национального примирения». Название двусмысленное, но честное: у такого национального примирения действительно будет немало жертв.

[Cкрыть]

Сцылко.

Изменено 12.05.2011, 06:26:23 пользователем Uhucly

[Praetor95 3,013]

Так вот зачем человек нужен Государству!

Мне тут в соседней теме патриоты (или как вас назвать вмете, коммунистов и националистов? причём что я тоже патриот, но не фанатик) говорят, что Государство заботится о нас.

А разве за государство тогда воевали, или за идею, чет я сомневаюсь что под танки бросались чисто из любви к Сталину и СССР.

Давай поучи меня ещё про совместыые учения немцев и советчиков..

может договор Рапалло вспомним?

А причем здесь Рапалльский договор?

[Лукулл 6,672]

Россия до прихода большевиков не проиграла немцам ни одной войны.

Россия до "прихода большевиков" с немцами ни разу и не воевала, не считая удара в спину за чужие деньги. Так она поступила с Фридрихом Прусским, так и поступила с кайзером Вильгельмом. Императоры и Императрицы торгующие гос. интересами за казеный мужичий счет и души ради хрен пойми чего державу не красят.

Ну и окромя того, ДЕРЖАВА узкоглазым мартышкам войну просрала, которые кстати, были вооружены и обучены, включая ген.штаб на прусский манер. Не верите мне, читайте Куропаткина.

Это Ленин с корешами сдали Германской империи Украину, Беларусь, Прибалтику, Закавказье.

Надо было понятно, еще три-четыре миллиона мужичья деревенского положить в землю за судьбы "Отечества". От тупые большевики, не сообразили. Щас бы почет был от всех "поцреотов".

Российская власть давно признана и пользуется доверием большинства населения.

Срезал. Просто пять баллов. А пардон, "Российская власть", это какая?

Изменено 12.05.2011, 19:14:58 пользователем Лукулл

[Uhucly 1,106]

Давай поучи меня ещё про совместыые учения немцев и советчиков..

может договор Рапалло вспомним?

Так вот зачем человек нужен Государству!

Мне тут в соседней теме патриоты (или как вас назвать вмете, коммунистов и националистов? причём что я тоже патриот, но не фанатик) говорят, что Государство заботится о нас.

Ты? Патриот? Да ты даже на войну не пойдёшь, если тебе не гарантируют, что воскресят в случае смерти.

Не оскверняй это священное слово.

[never-forgotten 2,262]

А разве за государство тогда воевали, или за идею, чет я сомневаюсь что под танки бросались чисто из любви к Сталину и СССР.

Не видели надпись в Бресткой крепости "За Родину За Сталина", нэ?

А причем здесь Рапалльский договор?

установили диплом.отношения с Союзом.

а то вы мне напоминаете что Германия хорошо поимела с СССР.

Надо было понятно, еще три-четыре миллиона мужичья деревенского положить в землю за судьбы "Отечества". От тупые большевики, не сообразили. Щас бы почет был от всех "поцреотов".

[Uhucly 1,106]

Пардон. Мне кажется, или мы тут имеем случай ФГМ?..

[Praetor95 3,013]

Не видели надпись в Бресткой крепости "За Родину За Сталина", нэ?

Так я не говорил что за идею не воевали тогда вообще, она была на втором или третьем плане, на первом у всех была лишь одна, семья.

установили диплом.отношения с Союзом.

а то вы мне напоминаете что Германия хорошо поимела с СССР.

Веймарская Республика и Третий Рейх это два разных государства кагбе, пускай на одной и той же территории.

[Salazar 4,312]

Кагбе так и били как скот, почему то французов, бельгийцев в концлагеря не вывозили.

Там ключевое слово было перебить. Бельгийцев перебить трудно, но возможно. Несколько миллионов, компактно проживающих на своем пятачке Европы. Но как возможно перебить более сотни миллионов на территории, равной одной шестой части суши? Вот взять Освенцим. За все время его работы там погублены полтора миллиона человек. В отдельные годы крематории работали на полную мощь, но даже в этот период немцы успевали спалить не более нескольких сотен тысяч человек в год. Чтобы расправиться с нашим населением хотя бы за годы войны, надо было построить сотни Освенцимов! И это крупнейший концлагерь Германии. Не подумайте, что я глумлюсь над памятью узников лагерей, но вы посмотрите правде в глаза. Истребить население Советского Союза было НЕ ВОЗМОЖНО. Это пропагандистский бред.

Напомните чего добилась Австро-Венгрия? Ее макароники нагибали даже. Про турков я вообще молчу.....

А именно потому и не добилась, что Россия постаралась. Наши штыки и идеи панславизма сделали свое дело

Морская блокада была, или про такую не слышали?

Не было никакой блокады. Германия флота такого не имела, чтобы блокировать морские перевозки Британии. Немцы топили грузовые корабли - это было. Но чтобы "поставить на колени" Британию - это уже из разряда мифов.

Совковая пропаганда раздула из Гитлера архимонстра затем, чтобы объяснить почему так жидко обосралось пол-Европы? А зачем это ей?

По той же самой причине это делают и на Западе. Типа замочили самого могущественного диктатора в мире. На самом деле - жалкое оправдание за провал своей политики в межвоенный период.

[Praetor95 3,013]

Там ключевое слово было перебить. Бельгийцев перебить трудно, но возможно. Несколько миллионов, компактно проживающих на своем пятачке Европы. Но как возможно перебить более сотни миллионов на территории, равной одной шестой части суши? Вот взять Освенцим. За все время его работы там погублены полтора миллиона человек. В отдельные годы крематории работали на полную мощь, но даже в этот период немцы успевали спалить не более нескольких сотен тысяч человек в год. Чтобы расправиться с нашим населением хотя бы за годы войны, надо было построить сотни Освенцимов! И это крупнейший концлагерь Германии. Не подумайте, что я глумлюсь над памятью узников лагерей, но вы посмотрите правде в глаза. Истребить население Советского Союза было НЕ ВОЗМОЖНО. Это пропагандистский бред.

Ребята из айнзатц групп смеются над вашим постом.

А именно потому и не добилась, что Россия постаралась. Наши штыки и идеи панславизма сделали свое дело cool.gif

О да, чего только стоит Танненберг..

Не было никакой блокады. Германия флота такого не имела, чтобы блокировать морские перевозки Британии. Немцы топили грузовые корабли - это было. Но чтобы "поставить на колени" Британию - это уже из разряда мифов.

Германия готовилась к высадке, но Гитлер протупил и повернул свой взор на восток, так бы он британцев раздавил полностью. Роммель к примеру, с скудными(очень) ресурсами гонял по пустыне томми довольно долго.

[never-forgotten 2,262]

Ты? Патриот? Да ты даже на войну не пойдёшь, если тебе не гарантируют, что воскресят в случае смерти.

Не оскверняй это священное слово.

Ты оскорбляешь священное слово право.

Так я не говорил что за идею не воевали тогда вообще, она была на втором или третьем плане, на первом у всех была лишь одна, семья.

Да, и Родина и патриотизм здесь в узком смысле - за родной край.

А не интернационал.

кто знает очём говорил Молотов 22 июня? обеда Интернационала.

И в этот промежуток захватили Минск порядка миллиона человек сдалось в начале войны

Обращение Сталина 3 июля - "Братья и сёстры..."

Тон заметно поменялся.

Веймарская Республика и Третий Рейх это два разных государства кагбе, пускай на одной и той же территории.

Кто привёл Гитлера власти,а?

[Praetor95 3,013]

Кто привёл Гитлера власти,а?

Народ кстати)))

[Uhucly 1,106]

Ты оскорбляешь священное слово право.

Кто привёл Гитлера власти,а?

Исключительно тем, что употреблял его в разговоре с тобой.

Эм... Германский народ?

[Dart An'ian 4,440]

Вот взять Освенцим. За все время его работы там погублены полтора миллиона человек. В отдельные годы крематории работали на полную мощь, но даже в этот период немцы успевали спалить не более нескольких сотен тысяч человек в год.

Были такие штуковины, как ликвидации гетто и местечек. Куда-то вести совсем необязательно.

Изменено 12.05.2011, 19:33:46 пользователем Dart An'ian

[Dramon 4,917]

Там ключевое слово было перебить. Бельгийцев перебить трудно, но возможно. Несколько миллионов, компактно проживающих на своем пятачке Европы. Но как возможно перебить более сотни миллионов на территории, равной одной шестой части суши? Вот взять Освенцим. За все время его работы там погублены полтора миллиона человек. В отдельные годы крематории работали на полную мощь, но даже в этот период немцы успевали спалить не более нескольких сотен тысяч человек в год. Чтобы расправиться с нашим населением хотя бы за годы войны, надо было построить сотни Освенцимов! И это крупнейший концлагерь Германии. Не подумайте, что я глумлюсь над памятью узников лагерей, но вы посмотрите правде в глаза. Истребить население Советского Союза было НЕ ВОЗМОЖНО. Это пропагандистский бред.

Ну каким то макаром перебили же 15 миллионов,да и зачем нужны крематории,когда можно просто заморить голодом,ну или расстреливать и сжигать в хатах,но разуметься это дело не одного года,а методичная работа....

Но всё же думаю лучше при немцах не жилось бы это точно....

[never-forgotten 2,262]

Народ кстати)))

Аааа, ну тогда понятно.

А почему Гитлер стал популярен?

Почему НСДАП стала популярной?

Откуда они взяли деньги на раскрутку избирательной кампании?

как я заметил, у вас у всех в споре фигурирует народ и прав-во, даже совершенно без никакого подвоха так говорите, я прям поражаюсь.

[Лукулл 6,672]

Бельгийцев перебить трудно, но возможно. Несколько миллионов, компактно проживающих на своем пятачке Европы.

Бельгийцев перебить элементарно, тут главное очком не жаться, но за "специалистами" из рейха такового замечено небыло. Главное не вопрос количества, а вопрос участников. Можете согнать пятьсот тысяч в Бельгию на полгода? Можете - пишите письма в рай бельгийским детишкам. Оприходуют доблестные зольдатен. Не волнуйтесь. Всего то - по двадцать на одного.

За все время его работы там погублены полтора миллиона человек.

В Освенциме сжигали тех, чье присутствие на земле, как в живом, так и в мертвом виде было неуместно с точки зрения Рейха и его западных друзей. Как сказал мой приятель из США, на вопрос:

- Забьемся, кто у вас будет следующим президентом, Гор и Буш.

- Не хочу тебя обманывать, Гор не станет президентом.

- Не понял?

- Еврей никогда не станет президентом США.

Как в воду глядел. Так и здесь, одно дело сжигать неугодных там и здесь, включая советских, а другое дело славяне.

Чтобы расправиться с нашим населением хотя бы за годы войны, надо было построить сотни Освенцимов!

Фашисты за время оккупации на территории СССР успели уничтожить иными средствами куда больше людей, чем сожгли в Освенциме.

Истребить население Советского Союза было НЕ ВОЗМОЖНО.

Это пропагандистский бред

Да, такая теория, это бред.

[Uhucly 1,106]

А почему Гитлер стал популярен?

Почему НСДАП стала популярной?

Откуда они взяли деньги на раскрутку избирательной кампании?

как я заметил, у вас у всех в споре фигурирует народ и прав-во, даже совершенно без никакого подвоха так говорите, я прям поражаюсь.

Потому что говорил популярные вещи.

Потому что Гитлер, говоривший популярные вещи, был в НСДАП.

Потому что популярным политикам обычно дают деньги на раскрутку, дабы они потом лоббировали интересы деньгодавателей. Плюс всякие там Форды - давали из чистосердечных побуждений.

Мы тоже поражаемся своей чистосердечности.

[zubberbuller 2,583]

Отличная тема.

Уже бельгийцев перебили.

Всех.

[Praetor95 3,013]

Аааа, ну тогда понятно.

А почему Гитлер стал популярен?

Почему НСДАП стала популярной?

Откуда они взяли деньги на раскрутку избирательной кампании?

Разруха в стране, реваншистские настроение в народе, да и плюс НСДАП предлагали радикальные быстрые меры нежели их оппоненты.

[Лукулл 6,672]

Ну каким то макаром перебили же 15 миллионов

В свое время, мой приятель, нажравшись спирту, съехал на жопе, при протоколировании в ров с трупами, трупов была уйма, собирали со всего города, приезжали инженерные котлованы и вырывали рвы, туда всех кидали и закапывали, кому повезло, улетал "борт 200" на Ростов, оттуда домой. Приятель вылез - седой. Город Грозный - 96.

[belogvardeec 19,268]

В свое время, мой приятель, нажравшись спирту, съехал на жопе, при протоколировании в ров с трупами, трупов была уйма, собирали со всего города, приезжали инженерные котлованы и вырывали рвы, туда всех кидали и закапывали, кому повезло, улетал "борт 200" на Ростов, оттуда домой. Приятель вылез - седой. Город Грозный - 96.

Слабоват.