Падение Византии

[Сигарий 36]

Юстиниану не надо было пытитаься востановить римскую империю, а надо было обратить взоры на восток!

[Клименко 61]

Юстиниану не надо было пытитаься востановить римскую империю, а надо было обратить взоры на восток!

Поддеживаю,проворонил Османа с армией на востоке.

[Евгений Дегтянников 29]

сасаниды юстиниану войны проигрывали, а когда арабы объединили аравийский пол-ов, не спешили нападать на греков. Войны византии с арабами продолжались с 7-11 века и то за палестину, сирию, египет. А вот с турками с 11-15 века.

[Лорандикус 202]

Вся соль проблемы - в слабых и некомпетентных личностях из династии Палеологов, которые не имели каких-либо талантов что бы разбить многочисленных противников Византии. В 1261 году была возможность воскресить Империю. Особенно если учитывать. с какими проблемами чуть позже столкнулись Хулагуиды.

Но нет. Восстания подкосили Империю. Из-за них было упущено столько возможностей для продления жизни Империи.

В 1402 году после Ангорской битвы, был шанс выйти за стены города и захватить себе большие территории, воспользовавшись тем что армия Османов разбита и законный наследник вынужден биться с братьями за власть.

И даже в 1444 году оставалась маленькая надежда на победу! Если бы греки не ленились и не трусили бы, под Варной была бы одержана победа и тогда можно было начать делить Османские Балканы.

[Дохтур 1,221]

Отыскал на трекере труды Успенского - крупнейшего византолога(?, византиста) РИ, по сей день остающегося классиком. Щастлив!

[Хитрый Ромей 9]

Главная причина-отставание от европейских стран в плане политического строя. Византийская империя слишком долго была единой. Да эта система показала устойчивость даже против самых опасных врагов, НО когда вся Европа шагала в эпоху централизованных государств , Византия была раздроблена и теряла позиции на всех фронтах. При Юстиниане были накоплены огромные богатства. Они позволили империи отвоевать часть Западной Римской империи. Но это надорвало все силы империи. И противостоять такому сильному врагу, как арабы они не смогли. Дальше хуже. Постоянные восстания феодалов и народных масс, а так же пресечение законной династии подорвали ситуацию в стране. Это так же результат серьёзного усиления Византии при Василии 2 Болгаробойце

[fursh 3,025]

империя потеряла импульс развития, без него она была обречена

[Dragon-knight 2]

В 1402 году после Ангорской битвы, был шанс выйти за стены города и захватить

себе большие территории, воспользовавшись тем что армия Османов разбита и

законный наследник вынужден биться с братьями за власть.

Кое-что Мануил Палеолог в этой ситуации сделал. Надо понимать, что реальных сил у Империи уже не было. Она и "Империей" была уже формально. Более-менее живая провинция в виде Мореи (Пелопонесса) была полунезависима от императора и ее сил еле хватало на оборону и разборки с недобитыми католическими князьками в Греции.

Константинополь был почти что в османской блокаде и обезлюдел, Фессалоники и Лесбос - еще более. Почти никакого войска, даже наемного, Ромеи выставить уже не могли в поле. А несколькими тысячами солдат - Балканы от осман даже в той ситуации, не освободить было...

И даже в 1444 году оставалась маленькая надежда на победу! Если бы греки не

ленились и не трусили бы, под Варной была бы одержана победа и тогда можно было

начать делить Османские Балканы.

Это каким образом интересно? У Империи почти не было кораблей, никакого серьезного контингента на встречу с крестоносцами - она не могла физически направить. Серьезную вылазку сделать тоже, кстати. Пара-тройка сожженых деревень в округе Константинополя, помогли бы войне не сильно...

Шанс был у Михаила Палеолога в 1260-70 хх и он же сам его профукал, перебив акритов в Вифинии и разорив страну своими авантюрами...

Изменено 24.10.2012, 17:06:20 пользователем Dragon-knight

[metalhead 1,941]

начало падения византии положила бездарнейшая династия Ангелов

[Dragon-knight 2]

Это да, но похоронили все шансы - первые Палеологи. (последние были кстати очень даже ничего, понимали ситуацию - только "поздно пить боржоми, когда почки отвалились.")

[metalhead 1,941]

Это да, но похоронили все шансы - первые Палеологи. (последние были кстати очень даже ничего, понимали ситуацию - только "поздно пить боржоми, когда почки отвалились.")

у палеологов уже не было шансов ,хотя они восстановили империю на 200 лет

[Dragon-knight 2]

у палеологов уже не было шансов ,хотя они восстановили империю на 200 лет

Малая Азия была при Михаиле VIII Палеологе и его предшественниках, императорах Никеи Ласкаридах - процветающей и довольно сильной страной. Возвращение Константинополя Михаилом, борьба за разоренную Грецию и т.д. и т.п. - высосало из Империи все соки, ну а методы выбивания денег и резня вифинских акритов (пограничников-поселенцев), подарили Малую Азию османам через одно поколение. Гражданская война при детях и внуках Михаила - забила в крышку гроба гвозди и осталось только ждать, когда Ромеи окончательно задохнутся. А так, определенные шансы у Византии были выжить...

[Кастилиус 2,022]

Как говорили выше: слабое управление (спохватились лишь перед концом);зажиревшая "элита"; Византия наедине с народами с Ближнего Востока, без полезной помощи от запада; нищета гос. казны.

А так, определенные шансы у Византии были выжить...

хм, какие?

Изменено 25.10.2012, 16:00:25 пользователем Кастилиус

[Dragon-knight 2]

Не допустив создания Османского государства или отразив его агрессию в конце 13 века, когда он был еще слаб, даже слабее Империи и постепенно объединив Грецию, ослабив влияние итальянских городов-государств в торговле и экономике. Модернизация даже при последних Палеологах была определенная. Ну и перезагрузив национальную идею с обветшавшей "наследницы Рима" на выживание греческого государства греческой нации, что опять же началось при Палеологах.

Надо понимать, что на фоне например Руси в конце 13 века - Византия была гораздо более населенной и богатой страной, технологически развитой. Силы еще были для выживания и для жизни. Как региональное государство греков, Византия вполне могла сохранится.

[Лоялист 104]

Если бы не сраные крестоносцы - было бы все хорошо с Византией.

[Kaizerreich 964]

Если бы не сраные крестоносцы - было бы все хорошо с Византией.

А чем они не угодили?

[Pshek 2,756]

А чем они не угодили?

представляешь они захватили и разграбили Константинополь!

[Белый Волк 2,067]

представляешь они захватили и разграбили Константинополь!

А что ещё делать с кидалами-византийцами? Таких даже сейчас не уважают, а тогда и подавно.

[belogvardeec 19,431]

представляешь они захватили и разграбили Константинополь!

А, это послужило причиной гибели Византии, а вовсе не нашествия турок и арабов?

[Лоялист 104]

если бы они Византию не ослабили - она бы выстояла.