Падение Византии

[Kaizerreich 964]

Возможно, такая тема уже есть на форуме, но всё же интересно узнать в чём Уважвемые форумчане видят причины падения Византии.(?)

Мне кажется, что главной причиной были постоянные смуты, бунты и восстания полководцев. Хотя некоторые захватившие власть силой сделали очень много для Византии (Ираклий, Алексей Комнин), но были и такие, кому нужна была только власть(Династия Ангелов, Кантакузенов)

[Дoбро 24,410]

@Arrey

Цитата

Старшинство это далеко не признание столицей, но в целом так было всегда на Руси, где князь там его стол. Столица Рюрика была в Новгороде, столица Святослава вообще в Болгарии... Киевский стол был старшим только потому что был самым богатым и удобным, как только его сожгли весь смысл его обладанием пропал и там княжили младшие сыновья. Стол великого князя с тех пор больше в киев не возвращался...

Я устал Вам повторять одно и тоже.

Цитата

В домонгольское время приставка прилагалась к киевским князьям^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . В источниках она встречается применительно к Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (или Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , имя правящего на тот момент в Киеве князя не названо), Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Цитата

После того, как в результате Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Киев пришёл в упадок, старейшими среди всех русских правителей в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  были формально признаны великие князья Владимирские. В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  из Киева во Владимир переехал митрополит Киевский и всея Руси Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Первым бесспорным обладателем приставки из владимирских князей был Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . После него приставку носили все владевшие Владимиром московские князья, начиная с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

 

Цитата

Вот только это не первый раз он был разорен... и столицей на  на тот момент уже лет сто не был, первое разорение было в 1157 году...

Уже приводил примеры, разорение не является по существу ничем. 

Цитата

Кто вам сказал что Монголы считали Киев центром Руси?))

В предыдущем посте была цитата из Вики.

Цитата

В декабре 1240 года Киев был взят штурмом и разорен монгольскими войсками. Было установлено прямое управление Киевской землей монгольской администрацией. В Киеве до передачи его Ярославу Всеволодовичу в 1243 году располагался глава монгольской администрации — даругачин ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

Цитата

Я тоже поначалу думал, что Киев был столицей Руси 400 лет и что было государство с названием "Киевкая Русь"... И если загуглить то оно так и выдается в результатах...

Но вот если покопаться то выясняется много интересного... И то что понятие столица в те времена на Руси вообще не было и то что Современный термин «Киевская Русь» возник в первой половине XIX века

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Интересно также что царями русские правители стали называться только после падения Византии...

Изменено сегодня, 13:31:45 пользователем Arrey

Подождите, это Вы думали Киев столицей был 400 лет. Со своей стороны, лишь давал промежуток, минимальный - максимальный.

 

Так понимаю, до сих изучаете историю. Вам расскажу страшную тайну. На Руси не использовался, как таковой термин "столица", можно сказать - его не существовало.

Использовали словосочетание "стольный град", в вики упоминается термин "стол" (старейший стол).

"стольный град" – город, где находился княжеский престол ("стол" – трон князя).

"стольное место/город" – обозначение главного центра власти.

"отчина" – наследственный центр княжения, где находилась династическая резиденция.

Всё таки, стоит принимать мнение других людей. Допустим, в той же вики можете узнать следующее:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Исторические столицы:

Ладога (862—864)

Новгород (864—882)

Киев (882—1243)

Владимир (1243—1389)

Москва (1389—1712)

Санкт-Петербург / Петроград (1712—1918)

Москва (с 1918)

И так, я узнал Ваше мнение, Вы узнали моё мнение, на этом, предлагаю остановиться.

[Братец Лис 1,869]

Ох - хо, хотел как историк указать на наличие у всех пишущих запредельного количества грубейших фактических и фактологических ошибок, но подумал а оно кому надо? Всем пишущим точно не надо.... Ну что ж, развлекайтесь в данной теме господа строго без Лиса... 

Изменено вчера, 16:42:52 пользователем Братец Лис

[Finkilibunny 8]

23 минуты назад, Братец Лис сказал:

указать на наличие у всех пишущих запредельного количества грубейших фактических и фактологических ошибок

А также логических, графических, стилистических и речевых?

[Arrey 2,594]

2 часа назад, Дoбро сказал:

Цитата

Кто вам сказал что Монголы считали Киев центром Руси?))

В предыдущем посте была цитата из Вики.

Цитата

В декабре 1240 года Киев был взят штурмом и разорен монгольскими войсками. Было установлено прямое управление Киевской землей монгольской администрацией. В Киеве до передачи его Ярославу Всеволодовичу в 1243 году располагался глава монгольской администрации — даругачин ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

И где здесь говорится что киев центр Руси? Дословно сказано, что там 3 года сидел представитель маголов товарищ Даручагин не более того.

2 часа назад, Дoбро сказал:

На Руси не использовался, как таковой термин "столица", можно сказать - его не существовало.

Использовали словосочетание "стольный град", в вики упоминается термин "стол" (старейший стол).

"стольный град" – город, где находился княжеский престол ("стол" – трон князя).

Так и я вам о том же, но вы понимая это продолжаете утверждать что киев был столицей... вы применяете неуместные современные аналогии... хотя система управления была совсем иной...

2 часа назад, Братец Лис сказал:

Ох - хо, хотел как историк указать на наличие у всех пишущих запредельного количества грубейших фактических и фактологических ошибок, но подумал а оно кому надо? Всем пишущим точно не надо.... Ну что ж, развлекайтесь в данной теме господа строго без Лиса... 

да укажите конечно, лично мне спор интересен прежде всего для выяснения истины, чем больше я узнаю в процессе спора тем интереснее... и уж тем более хорошо если в результате спора я могу узнать столько нового что это меняет мою точку зрения на предмет обсуждения...