Путешествие из Украины в Африку - Архив - Strategium.ru Перейти к содержимому

Путешествие из Украины в Африку

Рекомендованные сообщения

Dramon

Путешествие из Украины в АфрикуНажмите здесь!
 Путешествие из Украины в Африку

На прошлой неделе мне довелось побывать в городе Дакар - столице 12-миллионной западноафриканской страны Сенегал. Там меня ждали два открытия. Первое: есть на свете небогатые страны, где даже неграмотные говорят на хорошем французском языке. Второе: Сенегал очень похож на Украину. Подобно нашему братскому соседу, бывшие колонии Франции в Африке тоже разрываются между гордостью за обретенную независимость и стыдом за ее пока скромные плоды.

Извините за клише, но Дакар и вправду - город контрастов. Лучший в Африке университет имени сенегальского патриота-интеллектуала Анта Диопа, беседующие со мной утонченные чернокожие знатоки французской литературы - и нищие, просящие милостыню у мечетей. Пляжи со стилизованными пирогами для океанских прогулок - и раздолбанные переполненные "маршрутки" с вечно открытыми дверями, навязчивые торговцы на барахолках. Пятизвездочные отели у аэропорта - и жалкие лачуги на окраине конечного пункта знаменитого ралли Париж-Дакар.

Французы пошли вглубь сенегальской территории тогда же, когда русские первопроходцы начали осваивать Среднюю Азию - в шестидесятые годы девятнадцатого века. Впрочем, Западная Африка и раньше использовалась для вывоза чернокожих невольников в западное полушарие, а в двадцатом веке черная Африка стала еще и поставщиком "пушечного мяса" для первой и второй мировой войн. А первое плотное знакомство западных африканцев с европейцами относится к временам объединившей Россию и Украину Переяславской Рады - к семнадцатому веку. Тогда в Сенегал первыми пришли португальцы, потом к ним присоединились другие европейцы, в конце концов признавшие верховенство французов.

Конечно, мое сравнение Сенегала с Украиной условно. Отличий много. Украина была губернией Российской империи, потом союзной республикой в СССР, а Западная Африка была французским протекторатом. Впрочем, другая французская колония - Алжир - формально была таким же французским департаментом, как Иль-де-Франс. Проблема была не в статусе территорий, а в отношениях между людьми. Французы вели себя с африканцами намного высокомернее, чем россияне с украинцами; ни о каком братстве европейцев с жителями черного континента до поры до времени не могло быть и речи. Крепостное право, заменявшее в Российской империи невольничью торговлю англичан и французов, ставило российских крестьян в еще более униженное положение, чем украинских. Нуждаясь в дешевых рабочих руках, российский капитализм, по выражению Льва Толстого, обдирал прежде всего не колонии, а собственные среднерусские территории. А к сталинскому СССР, как ни к какому другому государству, применима была фраза обожествлявшегося у нас Маркса: "В деспотии все уравнены". Нашу ситуацию улучшает и духовное, а заодно и этническое родство с украинцами. Несмотря на европейскую политкорректность, среднему сенегальцу из-за цвета кожи очень трудно почувствовать себя во Франции как дома. Чего, слава Богу, пока не скажешь об украинцах в России.

Так что же все-таки похоже? Сходство состоит в больших надеждах, возлагавшихся на независимость, и в цепи разочарований, за этой независимостью последовавших. В желании списать все беды и проблемы на былую метрополию - часто в ущерб самокритике. В притяжении к "большой Европе" - и к отталкиванию от этой самой Европы, вдруг оказавшейся в реальности отнюдь не такой теплой, как в официальных декларациях. Все это у Сенегала и Украины очень похоже.

Сенегальцы возлагали огромные надежды на полученную в 1960 году независимость. Страну возглавил президент Леопольд Седар Сенгор - блестящий интеллектуал, знаток французской литературы, поэт, социалист и один из основателей теории "негритюда" - теории, напоминающей наше славянофильство. Только если российские славянофилы говорили об особой духовности русского народа, то сторонники "негритюда" то же говорили об африканской душевности. Сенгор, получивший образование в Сорбонне и женатый на француженке, болезненно ощущал унижение собственного народа и провозгласил африканцев наследниками древней цивилизации, некогда превосходившей европейскую. Любой человек, имевший счастье хоть немного подружить с жителями черного континента, знает, что "негритюд" - не миф и не пиар-ход, а реальность, по крайней мере, не менее объективная, чем наша русская душа. После отставки 74-летнего Сенгора в 1981 году страну возглавили его соратники - сначала бывший президент Абду Диуф, потом нынешний - Абдулае Вад. Получив во Франции ученые звания доктора юридических и экономических наук, в свои 85 лет президент Вад имеет за плечами многолетнюю адвокатскую и преподавательскую практику во Франции, а также книги по математическим расчетам в экономике.

Но и с этими без преувеличения великими лидерами добиться впечатляющего успеха и полного суверенитета никак не удается. Даже валюта стран Западно-Африканского валютного союза оказалась привязана к франку, а потом и к евро - взамен за стабильный курс эти страны вынуждены держать часть своих активов в Париже. Во многих бывших франкоязычных колониях (особенно в Конго, где прошла война) жизнь в течение "свободного" пятидесятилетия оказалась в экономическом плане еще тяжелее, чем при колониализме. Население Африки растет (к 2050 году оно составит 2 миллиарда), а вот питаются сегодняшние жители Западной Африки, как показывают антропологические исследования, еще хуже, чем полвека назад.

Африканцы стараются смотреть этой правде в глаза с достоинством. Возможно, организаторам приближающихся торжеств по поводу двадцатилетия независимости Украины будет интересно узнать, как скромно отметили жители Западной Африки 50-летие своей независимости от Франции в 2010 году. Не было парадов, не было танковых колонн и эскадрилий в небе - ни в одной из 17 стран Африки, освободившихся в 1960 году, включая Сенегал. Просто летним днем президент Вад открыл совсем не воинственный памятник Африканского Возрождения - фигуры женщины и мужчины, держащего в руке ребенка.

"Мы выжили и будем жить" - таков главный "мессидж" монумента. Зато лидеры всех 14 бывших колоний Франции на африканском континенте участвовали в параде на Елисейских полях 14 июля 2009 года, посвященном национальному празднику Франции - круглой годовщине Французской революции. Лидеры африканских стран, будучи прагматиками, стараются не комплексовать перед бывшей "метрополией" и поддерживать с ней дружеские отношения. Чего не скажешь об отношении некоторых украинских политиков к России. Подобное уважительное отношение не мешает африканским лидерам в диалоге с Европой упорно отстаивать экономические интересы своих стран: тот же президент Вад недавно подверг резкой критике соглашения об экономическом партнерстве с ЕС, предложенные африканским странам Еврокомиссией. Но отстаивать экономические интересы - это одно, а ругаться с бывшим "сюзереном" ради того, чтобы поругаться, - это совсем другое дело.

Желание ругаться ради самого процесса, увы, часто возникает "снизу". Вот уж где Сенегал и Украина точно близнецы-братья, так это в болезненном комплексе неполноценности по отношению к бывшим "колонизаторам" со стороны национальной гуманитарной элиты - литераторов, философов и прочих "духовных" пастырей народных. Интересно, что и в первой стране, и во второй призывы не учить соответственно русский и французский языки часто раздаются со стороны рафинированных интеллектуалов, в свое время сделавших на этих самых языках карьеру. Настоящий взрыв возмущения сенегальских "властителей дум" вызвала произнесенная в Дакаре в июле 2007 года речь президента Франции Саркози. В ней французский лидер имел неосторожность призвать африканцев не оглядываться на несправедливости колониального периода, а попристальнее присмотреться к собственным недостаткам и теснее сотрудничать с Европой. Возмущению местных философов не было предела.

"Ведущаяся целенаправленно в Европе, и особенно во Франции, кампания по критике "среднего африканца" - это огромный заговор. За этим отказом от покаяния со стороны французского президента… стоит опасность повторной колонизации нашего континента",- написал в специально выпущенной книге "Африка отвечает Саркози" писатель-ветеран Махали Гассама, сенегальский аналог украинца-эпика Ивана Драча. Вспоминаете знакомый мотив: тут вам и тема голодомора, тут вам и повторное "закрепощение" Украины… А чтобы параллели и вовсе не вызывали сомнений, вот вам мысли адептов сенегальской гордости о "доколониальной" Африке: "Когда в пятнадцатом веке первые европейские коммерсанты добрались до Африки, наши государства имели равную, а может, и более развитую политическую структуру. Они были конституционными монархиями, а негритянские короли, вопреки легенде, не были деспотами с неограниченной властью… Европейцы просто забыли о великом черном Египте, который некогда цивилизовал всю землю, включая Европу",- это из недавно вышедшей антологии "Африканская литература". В общем, похоже на нынешний украинский национально-мифологический пейзаж с его происхождением всех языков от украинского и "цивилизацией Триполья как колыбелью украинской нации".

Опыт показывает, что подобные мифы к возрождению не ведут. Африканская независимость, как и украинский суверенитет, - это выстраданные ценности, и в лживой лести они не нуждаются.

http://rian.ru/authors/20110427/368674283.html

[Cкрыть]

P.S. Пару дровишек в неутихающий пожар хохлосрача..)

Изменено пользователем Dramon
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения

Ох уже эта Африка. В 60-х годах прошлого века радовались, что они стали независимы. А сейчас без гуманитарной помощи от ООН померли бы от голода. Кроме того, во многих африканских странах идут постоянные гражданские войны. Спрашивается, нафига им нужна была независимость.

Ссылка на комментарий

Terranoid

Сравнение жопы с пальцем на основе сходства что жопа тоже часть тела.

Ссылка на комментарий

Terranoid

Кстати, вот :

1. Негры находились в рабстве до 60-х годов прошлого века. Русские были

крепостными до 60-х годов прошлого века.

2. Негры живут в полуразрушенных многоэтажках. Русские живут в

полуразрушенных многоэтажках.

3. Негры не любят работать; требуют подачек от государства. Русские не

любят работать; с нежностью вспоминают времена когда они могли требовать

подачек от государства.

4. Негры любят устраивать бунты и погромы. Русские любят устраивать

бунты и погромы.

5. Большинство взрослых мужчин-негров сидело в тюрьме. Большинство

русских мужчин сидело в тюрьме.

6. Негры любят кожаные куртки и золотые цепи. Русские любят кожаные

куртки и золотые цепи.

7. Если у негра вдруг появляются деньги, он покупает себе самый большой

джип, какой только можно. Если у русского вдруг появляются деньги, он

покупает себе самый большой джип, какой только можно.

8. Самый популярный музыкальный жанр у негров - «гангстерский рэп», где

«крутые парни» поют о своих преступлениях и о своих женщинах. Самый

популярный музыкальный жанр у русских - блатной шансон, где «крутые

парни» поют о своих преступлениях и о своих женщинах.

9. Для молодого негра-спортсмена самый реальный шанс разбогатеть -

попасть в НБА. Для русского парня-спортсмена самый реальный шанс

разбогатеть - попасть в НХЛ.

10. Великий русский поэт А. С. Пушкин - на одну восьмую негр.

11. Негры любят арбузы. В российских городах азербайджанцы продают

арбузы на каждом углу.

12. Негры обожают курятину. Россия - крупнейший импортер американской

курятины. Куриное мясо является регулярной темой для разговора между

российским и американским президентами.

13. Негры любят овсянку и прочие крупы. Русские любят «Геркулес»,

гречку и прочие крупы.

14. Негры не следят за гигиеной. Русские не следят за гигиеной

Краткая сопоставительная таблица

РОССИЯ — НИГЕРИЯ

Население

142 021 тыс. человек — 140 003 тыс. человек

Индекс Джини (по данным ЦРУ)

40.5 — 43.7

Уровень коррупции

(по данным компании Transparency International на 2007 г.)

143-е место в мире — 147-е место в мире

Загрязнения окружающей среды в результате факельного сжигания газа

(по данным Всемирного банка на 2007 г.)

1-е место в мире — 2-е место в мире

Основные поставщики сжиженного природного газа к 2030 г.

(по данным ОАО Газпром)

1-е место в мире — 2-е место в мире

Темп прироста золотовалютных запасов

(по данным агентства Bloomberg на 2006 г.)

73,5% (1-е место в мире) — 73,4% (2-е место в мире)

Средняя продолжительность жизни мужчины

58 лет — 52 года

Количество людей, уверенных, что стабильность

важнее, чем свобода слова (по данным компании

GlobeScan Incorporated на 2007 г.)

47% — 43%

Место в рейтинге "Простота ведения бизнеса"

106-е место из 178 — 108-е место из 178

Место во Всемирном рейтинге миролюбия

(Global Peace Index; по данным аналитической компании

Economist Intelligence Unit на 2007 г.)

118-е место из 121 — 117-е место из 121

Где Россию любят больше всего?

В начале 2006 года телерадиовещательная компания BBC провела опрос в 33 странах по всему миру. Опрос был призван показать, как люди в разных странах оценивают влияние на мировое сообщество, оказываемое ведущими государствами планеты. Наибольшее количество негативных отзывов получил Иран, второе место заняли США, третье место досталось России. Самое большое число отрицательных отзывов (65% от общего числа опрошенных) Россия получила в Финляндии. Наибольшее количество положительных оценок больше, чем в какой-либо другой стране мира России дали в Нигерии. Более 55% опрошенных в этой стране респондентов высказались о России с симпатией.

Каким путем идет Нигерия

Нигерийский путь развития — это экономика, основанная на прибыли от нефти при слабых политических институтах. Характеризуется консервацией общественной жизни на фоне общего инерционного развития. Хотя экономический рост зависит здесь главным образом от состояния мирового рынка углеводородов, считается, что даже при высоких ценах на нефть, его темпы будут неуклонно падать, поскольку подобная модель снижает эффективность управления и экономики в целом. Топливно-энергетический комплекс постепенно концентрируется в одних руках, создавая базу для авторитарного режима (мощные финансовые ресурсы, не связанные с ростом производительности труда, позволяют построить систему власти, которой не интересно мнение налогоплательщика). Еще одна характерная черта нигерийской модели — это популизм в экономической политике. Доступность финансовых ресурсов позволяет покупать политическую поддержку за счет бюджетных вливаний, а важнейшим фактором экономического роста становятся государственные инвестиции, поскольку иностранные инвесторы относятся к стране скептически. Подобная модель, иначе называемая макроэкономикой популизма, хорошо известна на примере латиноамериканских государств, опыт которых показывает, что после непродолжительного периода экономического роста всегда следует тяжелейший экономический и политический кризис.

Третий срок в Нигерии

Конституция Нигерии, как и конституция РФ, позволяет одному человеку быть президентом страны не более двух раз подряд. Правление избранного в конце 1999 года Олусегуна Обасанджо западные СМИ характеризовали как малоуспешное, но стабильное. Однако огромная любовь нигерийцев позволила президенту с легкостью переизбраться в 2003 году, после чего в нигерийской прессе появился термин «проблема 2007». Обасанджо часто повторял, что для завершения начатых им преобразований потребуется время, а срок его полномочий истекает уже в мае 2007 года. При этом нигерийский лидер подчеркивал свою приверженность демократии и заявлял, что не собирается менять политическую систему. Разговоры о преемнике начались после того, как депутаты от правящей Народно-демократической партии предложили внести в конституцию поправку, дающую Обасанджо право на третий срок. Однако эту поправку отклонил сам президент. На партийном съезде 24 декабря 2006 года Олусегун Обасанждо сказал: «Хочу поздравить моего брата, который станет лучшим моим преемником». Представленный как брат, губернатор северной провинции Катсина Умару Яр-Адуа не состоял ни в каком родстве с президентом и на тот момент был мало знаком политической элите страны. Нигерийским СМИ о преемнике было известно лишь то, что он бывший учитель химии, страдающий хроническим заболеванием почек. Тем не менее Умару Яр-Адуа был выдвинут кандидатом в президенты большинством голосов и в тот же день заверил депутатов, что обязательно продолжит дело «отца нигерийской демократии». Одновременно с избранием преемника партия власти гарантировала Обасанджо сохранение контроля над страной после ухода с поста президента. В партийный устав была внесена поправка о его назначении «совестью партии» с широкими финансовыми и кадровыми полномочиями. На выборах 21 апреля 2007 года Умару Яр-Адуа, получив 70% голосов, стал президентом Нигерии.

Ссылка на комментарий

belogvardeec
Сравнение жопы с пальцем на основе сходства что жопа тоже часть тела.

:D Ооо! Какой лютый баттхерт вызвало сравнение Великой Укрии с Сенегалом! :lol:

Да как вы посмели! Это ж Великая Укрия, ведь все мы знаем, что сам Христос был украинцем!

Негры не следят за гигиеной. Русские не следят за гигиеной

Вот где разжигание национальной розни-то и оскорбления по нац. признаку ;)

Но наказывают только БГ.

Ссылка на комментарий

Terranoid
:D Ооо! Какой лютый баттхерт вызвало сравнение Великой Укрии с Сенегалом! :lol:

Да как вы посмели! Это ж Великая Укрия, ведь все мы знаем, что сам Христос был украинцем!

Тебе шутить противопоказано.

Вот где разжигание национальной розни-то и оскорбления по нац. признаку ;)

Но наказывают только БГ.

Это не я сказал, а лурк статья в интернете (с)

Изменено пользователем Terranoid
Ссылка на комментарий

Мостовик

Оффтоп перенес сюда

Ссылка на комментарий

Просто у Терраноида жуткий баттхерт. Посоветуй ему что-нибудь.

Отчего и нет? Могу всем посоветывать - не в плане разжигания. А для того, что многе из того, что тут по поводу Украины VS России говорится сказно уже давно и не раз. "Зачем стулья ломать"(с)

Грозная поступь Ымперии! 1Нажмите здесь!
 

Жирик отжигает
[Cкрыть]

Часть 2Нажмите здесь!
 

Задорнов о том как Жириновский приехал в Латвию
[Cкрыть]
Изменено пользователем Zom
Ссылка на комментарий

belogvardeec

Украинские приколыНажмите здесь!
 Какбэ ответ на сравнение России с Нигерией)))

20 апреля 2000 года в жилом доме в городе Бровары (недалеко от Киева) прогремел взрыв. Долго выяснялось что же послужило причиной такого происшествия. Так вот, выяснилось, что в 90 км оттуда, на военном полигоне, запускали тактическую ракету «земля-земля», которая бесследно куда-то пропала. Ну вы понели. В самом доме зиял огромный зазор, с девятого по второй этаж, как будто его продырявили огромной пилой. Сначала выдвигали множество версий, начиная от взрыва газа, и заканчивая откровенно абсурдными, вроде атаки террористов. Военные же, на любые обвинения отвечали, что якобы нашли ракету, да и вовсе полностью все контролировали. Только через несколько дней Министерство Обороны признало свой фейл. На самом деле, ракета должна была управляться дистанционно, но вот только после запуска она перестала реагировать на любые команды и улетела хер знает куда. :lol:

2001 год. С побережья Крыма была выпущена ракета, которая ВНЕЗАПНО (!) попала в пролетавший совсем рядом на расстоянии 300 км (!!) российский (!!!) самолет с евреями на борту(!!!!). Ну вы поняли)))

27 Июля 2002 года в г. Львов на Скныливском аэродроме проводилось грандиозное авиашоу с применением военной техники. В тот момент когда на поле собралась большая толпа, пилоты СУ-27 не справились с управлением. При падении самолет зацепил крылом колючую ленту (кому и зачем понадобилось ограждать территорию этим спецсредством непонятно), которая прошла через толпу как проволока через масло. Самолет выпилил огромную кучу народу — 77 человек, различные ранения получили еще 400 человек. Итог: все генералы, а также ответственные за проведение авиашоу спокойно сидят дома, а пилот с помощником, успевшие вовремя катапультироваться сидят в тюрьме. PROFIT!

Подводные силы ВМФ Украины имеют место быть и состоят из одной (sic!) ржавой подводной лодки «Запоріжжя», находящейся в перманентном ремонте :D

В столичном Киеве, как ни странно, на украинском говорит около 30% населения, что вызывает анальную боль у свидомитов.

Ну и напоследок:

2577739.jpg

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу чего то бубнят про Россию и какой у нас тут фейл и как у них здорово "при демократии"!

[Cкрыть]
Ссылка на комментарий

Dramon

Черт подери,а дрова то пропитаны спиртом были,вон как разгорелся новый виток хохлосрача...)

Ссылка на комментарий

Terranoid

belogvardeec

А мне понравилось. Особенно про ракету в жидо-самолет и "Зал УПА" :D

Ссылка на комментарий

never-forgotten

Сравнение России с Нигерией - это печально.

Кстати, и в Нигерии и в России нефть кончится через 15-20 лет.

Так что обе страны будут сидеть в известном месте.

Ссылка на комментарий

Dramon
Кстати, и в Нигерии и в России нефть кончится через 15-20 лет.

Что то сомневаюсь на этот счет....

Ссылка на комментарий

Сравнение России с Нигерией - это печально.

Кстати, и в Нигерии и в России нефть кончится через 15-20 лет.

Так что обе страны будут сидеть в известном месте.

Опять умничаете, страна сидеть не может, это известно всем, а вот место, лично мне, не известно.

По оценке института геологии РАН, в недрах страны скрывается более 100 млрд. т «условного топлива» - вдвое больше разведанных запасов. Этого хватит, чтобы полтора века согревать весь мир.
Изменено пользователем r25
Ссылка на комментарий

never-forgotten
По оценке института геологии РАН, в недрах страны скрывается более 100 млрд. т «условного топлива» - вдвое больше разведанных запасов. Этого хватит, чтобы полтора века согревать весь мир.

Ну условное топливо - это как бы газ, торф (1еместа в мире) уголь(второе или третье) ну и собсно нефтьи прочая

Нефть, при сегодняшнем уровне добычи (1е место в мире) закончится из доказанных источников через 15-20 лет.

Предполагается что запасов нефти вдвое больше но

а. их нужно найти.

б. их нужно добыть. проблема в том, что месторождения на шельфе окло полярного круга нужно ещё добыть по технологии(где их взять? точнее, лучше инвестировать в Сауд.Аравию)

Опять умничаете, страна сидеть не может, это известно всем.

Ну да, научный прогресс поведёт нас вперёд.

только у нас как всегда, как в призме: отражается около половины возможных ништяков.

Ссылка на комментарий

Нефть, при сегодняшнем уровне добычи (1е место в мире) закончится из доказанных источников через 15-20 лет.

ДОКАЗАННЫЕ источники это хорошо, вот вам пример:

Прогнозы достаточно часто оказываются далеки от реальности. По данным профессора Майкла Аделмана/Mikle Adelman, сотрудника Массачусетского Технологического Института/Massachusetts Institute of Technology, в 1970 году разведанные нефтяные резервы стран Организации Государств Экспортеров Нефти (ОПЕК) оценивались в 412 млрд. баррелей. К 2003 году они добыли 307 млрд. баррелей, а их разведанные резервы оцениваются в 819 млрд. Тогда же государствам - не членам ОПЕК принадлежало около 200 млрд. баррелей нефти. Однако в последующие 33 года они произвели 460 млрд., а их резервы ныне оцениваются в 209 млрд. Аделман считает, что ошибки в прогнозах объясняются недостатком знаний.
Ссылка на комментарий

never-forgotten
ДОКАЗАННЫЕ источники это хорошо, вот вам пример:

Прогнозы достаточно часто оказываются далеки от реальности. По данным профессора Майкла Аделмана/Mikle Adelman, сотрудника Массачусетского Технологического Института/Massachusetts Institute of Technology, в 1970 году разведанные нефтяные резервы стран Организации Государств Экспортеров Нефти (ОПЕК) оценивались в 412 млрд. баррелей. К 2003 году они добыли 307 млрд. баррелей, а их разведанные резервы оцениваются в 819 млрд. Тогда же государствам - не членам ОПЕК принадлежало около 200 млрд. баррелей нефти. Однако в последующие 33 года они произвели 460 млрд., а их резервы ныне оцениваются в 209 млрд. Аделман считает, что ошибки в прогнозах объясняются недостатком знаний.

Хорошо, понадеемся на небесную ману и продолжим сидеть сложа руки, иногда отвлекаясь на то, чтобы крутить нефтегазовый краник.

С таким мышлением лучше реально отдать Сибирь кому нибудь, чтоб по башке надавали и одумались, полезнее будет.

Ссылка на комментарий

belogvardeec
Хорошо, понадеемся на небесную ману и продолжим сидеть сложа руки, иногда отвлекаясь на то, чтобы крутить нефтегазовый краник.

С таким мышлением лучше реально отдать Сибирь кому нибудь, чтоб по башке надавали и одумались, полезнее будет.

Хы)))) Отдать Сибирь, чтобы другой крутил краник и получал гешефт))) Ну-ну... С такими предложениями от России только московская область останется. И будет супер-мега-нано-модернизированная держава.
Ссылка на комментарий

never-forgotten
Хы)))) Отдать Сибирь, чтобы другой крутил краник и получал гешефт))) Ну-ну... С такими предложениями от России только московская область останется. И будет супер-мега-нано-модернизированная держава.

Следовательно, Московская область самая ненужная.

Ссылка на комментарий

belogvardeec
Следовательно, Московская область самая ненужная.

Ответ неверный.

Ссылка на комментарий

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Ответы 82
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 17612

Лучшие авторы в этой теме

  • r25

    18

  • belogvardeec

    17

  • Zom

    14

  • Dramon

    10

  • never-forgotten

    7

  • Эквилибриум

    5

  • Terranoid

    4

  • UBooT

    3

  • Praetor95

    3

  • sccs

    1

  • Мостовик

    1

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...