Будущее России

[Mr. Eco 2,334]

БУДУЩЕЕ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:34 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[Jeffery 3,696]

Современная рыночная экономика трансформируется уже во что-то не совсем рыночное, это я к Сержу

Ты во многом прав, но есть одно "но": в условиях жесткой конкуренции производитель начинает как ни странно нарушать основной закон рынка, про "спрос диктует предложение". Мы с тобой вроде уже обсуждали этот казус Используя современные информационные инструменты, производитель создает искусственный спрос на производимый им товар. Теория поколений х у z демонстрирует это как нельзя лучше: гении от маркетинга фантазируют на тему того, что будут покупать нынешние трехлетние малыши когда им стукнет двадцать, производители вкладывают сотни миллионов на основании их рекомендаций, что получаем на выходе? Правильно, предложение, которое вынуждено искать спрос. И поскольку в него вложены миллионы, спрос будет создан.

Человечество "рыночной экономики" закукливается в потребностях, которые ему навязаны рынком, скупая телевизоры на полсантиметра тоньше, машину с дополнительной сотней лошадей под капотом, смартфоны которые могут с тобой разговаривать... какой смысл в этом? Оно становится счастливее? Хрена с два. Оно становится злее и завистливее.

зы: смотрел "Семейку Джонсов"? Там кстати эта тема очень неплохо раскрыта.

Изменено 26.02.2015, 06:49:41 пользователем Jeffery

[Vladimir DP 1,577]

Отсутствие конкуренции порождает неизбежное ухудшение качества.

При рыночной экономике - да, ибо там конкуренция - единственный регулирующий механизм. А её недостаточно, именно поэтому ныне нигде нет рыночной экономики, осталась смешанная и в виде заповедников плановая.

[BigMek 1,929]

Ругая советское производство, уровень сервиса и так далее, не стоит забывать о том, что СССР прошел через ужасную войну, потеряв десятки миллионов населения, разрушенные города, производство, десятки миллионов раненых и искалеченных. Как тут заметили мы выиграли ту войну искалеченными. Смогла бы ли платная медицина поставить на ноги всех израненных? А если считать класическое соотношение убитых к раненым, то ранения имели половина населения СССР. И все это восстановили, излечили, обеспечили необходимым для выживания. Не до сервиса было, когда города в руинах. Тем не менее смогли обеспечить народу достойный уровень жизни, выйти в космос, смогли в хоккей драть жопу заносчивым канадцам. Смогли Олимпиаду 80. Много чего смогли, при этом контролируя полмира и помогая всяким голожопым неграм и малайцам. Не надо меня записывать в красные, вы знаете как я отношусь к коммунистам, но очевидные факты отрицать нельзя.

Для меня мир только-то перевернулся. Правильно ли я понял, что в СССР вас не устраивает только название правящей партии?

По существу - период послевоенного восстановления - несомненно не время для масштабной либерализации экономики. Восстановить промку и создать ядрену бонбу быстро можно было только так. Но вот затем... Ну кто мешал дать предприятиям широкие возможности для самоуправления? Нахрена строить здоровенный мегазавод по производству одной модели лифчика на всю страну? Зачем создавать невероятные массы танков? Если уж на то пошло - нахрена кормить кучу людоедов по африкам? Чтоб к амерам не перекинулись? Да пусть перекидываются и амеры их кормят. Поддерживать вообще надо было только полезные страны вроде Кубы или Вьетнама.

В то время как Западная Европа не была настолько разрушена, да и получила солидную помощь от США согласно плану Маршалла. США вообще не пострадали в той войне как и Британия. Нам никто не помогал после войны. Это стоит учитывать разглагольствуя на либерастские темы.

Нашли главного либерала, ага. Поржал.

[Volchenock 2,998]

Современная рыночная экономика трансформируется уже во что-то не совсем рыночное, это я к Сержу Ты во многом прав, но есть одно "но": в условиях жесткой конкуренции производитель начинает как ни странно нарушать основной закон рынка, про "спрос диктует предложение". Мы с тобой вроде уже обсуждали этот казус Используя современные информационные инструменты, производитель создает искусственный спрос на производимый им товар. Теория поколений х у z демонстрирует это как нельзя лучше: гении от маркетинга фантазируют на тему того, что будут покупать нынешние трехлетние малыши когда им стукнет двадцать, производители вкладывают сотни миллионов на основании их рекомендаций, что получаем на выходе? Правильно, предложение, которое вынуждено искать спрос. И поскольку в него вложены миллионы, спрос будет создан. Человечество "рыночной экономики" закукливается в потребностях, которые ему навязаны рынком, скупая телевизоры на полсантиметра тоньше, машину с дополнительной сотней лошадей под капотом, смартфоны которые могут с тобой разговаривать... какой смысл в этом? Оно становится счастливее? Хрена с два. Оно становится злее и завистливее. зы: смотрел "Семейку Джонсов"? Там кстати эта тема очень неплохо раскрыта.

Когда персидский царь обратился к спартанскому царю с просьбой помочь ему в борьбе с буйными вассалами, спартанец посоветовал ему - "о царь, одень на своих воинов платья и ты скоро увидишь как из мужчин они превращаются в женщин". Все старо как мир... Управление через мещанский вещизм. Просто выгодно людям засорить мозги и отвлекать их от реальных проблем.

[belogvardeec 19,038]

Для меня мир только-то перевернулся. Правильно ли я понял, что в СССР вас не устраивает только название правящей партии?

Нет, много чего не устраивает, включая и название. Я просто о том, что очевидные факты нельзя отрицать и не брать во внимание.

Да, в СССР была продукция похуже чем на западе, но она была. Такова цена независимости. Страна была самодостаточной и не зависела от импорта. Сейчас если нам обрубить импорт мы останемся без штанов и будем голодать. Зато либерализьм.

Раньше не могли поехать заграницу, вот беда) Сейчас тоже не могут, потому как нет денег на это. Кто ездит? 5% населения. 150 сортов колбасы из которых 145 дрянь, а хороших 5 как и раньше, как и раньше хорошая колбаса редкость. Что собсно изменилось то? Раньше в СССР была сеть дешевых столовых по всей стране, где можно было съесть тарелку пельменей или сосисок и запить компотом, пусть не высшего качества, но натуральных. Сейчас этого нет, зато понастроили макдональдсов с жирными бигмаками и кока колой. Я хочу дешевую столовую! Где? Покупатель рулит? Да? Хрен там, нате жрите гамбургеры и травитесь колой, выбора то нет ни хрена.

Изменено 26.02.2015, 07:08:58 пользователем belogvardeec

[BigMek 1,929]

Бонн выбрали столицей не из-за сохранившегося ландшафта, а из-за границы, проходившей через Берлин. Довольно странно фактически пограничный город оставлять столицей, тебе не кажется? ГДР вот зачем-то оставили, но это другой вопрос.

Бонн - заштатный маленький городишко. Кельн, к примеру, вчетверо больше, а Гамбург - в 6 раз. Почему не сделать столицу там, в крупных политических, исторических и экономических центрах ? А потому что города эти представляли из себя горы битого кирпича, а Бонн более менее уцелел.

Проблема в том, что мы из одной войны сразу вступили в другую. У нас не было возможности наживаться на ленд-лизах и прочем, как у США. Нам надо было мало того, что восстанавливать свои города без посторонней помощи, так еще и делать тоже самое своим союзникам по ОВД, постоянно опасаясь нападения как со стороны Европы, так и со стороны Китая. В таких условиях производство трусов волей-неволей отходит на второе место.

До 60-х эти отмазки могли работать, а дальше? Города восстановлены, становиться понятно, что большая война превратит в пустыню всех воюющих. Почему бы тогда не начать выпускать поменьше танков, а побольше трусов и не начать думать, как в машину вставить АККП и кондиционер?

[Jeffery 3,696]

Я хочу дешевую столовую! Где? Покупатель рулит? Да? Хрен там, нате жрите гамбургеры и травитесь колой, выбора то нет ни хрена.

БГ, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , это тебе Четвертая строка в гугле по запросу "московские столовые"

[nelsonV 4,132]

Про стратегические бомбардировки ЯпонииНажмите здесь!

 

Так же как и в Европе, ВВС США пытались придерживаться практики дневных точечных бомбардировок. Это, однако, оказалось невозможным из-за наличия около берегов Японии сильных ветров в стратосфере, делавших невозможным прицельное бомбометание. Генерал Кёртис ЛеМей, командовавший в то время 12-й воздушной армией, приказал переключиться к тактике массированных ночных бомбардировок с использованием зажигательных бомб с высот около 2 километров по основной агломерации городов, включающей Токио, Нагоя, Осака и Кобе. Несмотря на ограниченный первоначальный успех бомбежек, особенно против Нагои, ЛеМей продолжил использование этой тактики против японских городов. Атаки против стратегических объектов также проводились путем дневных бомбежек с более низких высот.

Первый успешный бомбовый рейд с использованием зажигательных бомб был проведен на Кобе 3 февраля 1945: почти половина основных заводов города была повреждена, объем производства на одной из двух городских верфей упал более чем в два раза.

Большая часть бронирования и вооружения бомбардировщиков снималась чтобы увеличить бомбовую загрузку; японская система ПВО по количеству ночных истребителей и зениток была настолько слаба, что это было вполне возможным.

Первый рейд такого типа на Токио произошел в ночь с 23 на 24 февраля, когда 174 B-29 уничтожили около 3 кв. км. города. В ночь с 9 на 10 марта 334 B-29 провели повторный налет на Токио, сбросив около 1 700 тонн бомб. Около 40 кв. км. площади города было разрушено; свыше 100 000 человек погибло в возникшем огненном смерче. Урон был максимальным в части города к западу от Императорского дворца. Это был самый разрушительный в истории налет с использованием обычных вооружений. Город был сделан преимущественно из дерева и бумаги, и японские методы борьбы с пожарами оказались неэффективными. Пожары вышли из-под контроля, нагревая воду в каналах до кипения и вызывая самопроизвольное самовозгорание целых кварталов. Результаты зажигательных бомбардировок Токио подтвердили опасения, высказанные адмиралом Ямамото еще в 1939: «Японские города, будучи сделанными из дерева и бумаги, загорятся очень легко. Армия может заниматься самовосхвалением сколько хочет, но если начнется война и будут крупномасштабные авианалеты, страшно представить, что тогда произойдет.»[33]

В последующие две недели было сделано 1600 самолёто-вылетов против четырех городов, в ходе которых 80 кв. км. городской территории было разрушено ценой потери 22 бомбардировщиков. К июню свыше 40 % городской площади шести крупнейших городов Японии (Токио, Нагоя, Кобе, Осака, Иокогама и Кавасаки) были разрушены. Под командованием Ли Мея находилось почти 600 бомбардировщиков, которые до конца войны успели разрушить десятки более мелких городов и производственных центров. Было полностью или частично разрушено 68 городов, примерно 1,7 миллиона человек лишились жилья, 300 000 человек погибли, а 750 000 получили ранения. 66 авиационных налётов проводились с применением обычного оружия, а в двух использовались атомные бомбы. При этом некоторые авианалёты с применением обычных бомб по своей разрушительной мощи приближались к атомным бомбардировкам[34].

Перед бомбежкой над городами сбрасывались листовки, предупреждавшие японских жителей и призывавшие их покинуть город. Хотя многие, даже внутри ВВС США, рассматривали это как форму психологической войны, тем не менее существенным мотивом было желание снизить беспокойство в США по поводу масштаба разрушений, вызванных бомбардировками.

[Cкрыть]

Изменено 26.02.2015, 07:15:40 пользователем nelsonV

[BigMek 1,929]

Да, в СССР была продукция похуже чем на западе, но она была. Такова цена независимости. Страна была самодостаточной и не зависела от импорта. Сейчас если нам обрубить импорт мы останемся без штанов и будем голодать. Зато либерализьм.

И как из моих постов про недостатки советской экономики следует предложение "все позакрывать"? Если мы производим говно, то нужно не продолжать клепать его 30 лет, утешая себя мантрой "говно, зато свое", а улучшать методы производства и сам производимый товар, рано или поздно вместо говна с конвеера начнет сходит винрар.

Яркий пример - японцы - в 50 годах их товары считались говном, а к 80-м превратились в эталон качества. К этому и нужно стремиться.

[Загадочник 1,133]

Почему же? Адмирал предлагает в своей модели отдать хорошим управленцам в собственность. В России именно хорошие управленцы и получили в результате приватизации значительную часть имущества и их называют теперь "олигархи".

Такие "управленцы", что в массе своей производства в лучшем случае продали за бугор или, распродав оборудование по частям, открыть "Рогк и Копыта".

[IvPBay 459]

Что-то здесь не так...

Опечатка. В глаголе множественного числа пропущена буква 'и'.

[IvPBay 459]

Цена на нефть в 90е годы была низкой, но экономические реформы привели к тому, что экономика к концу 90х и без нефти значительно выросла.

Етить ты юморист. Сначала кредиты от МВФ чуть не поставили нас на колени, а потом нас вытащил начавшийся тогда рост цены на нефть.

[Nouner 313]

благодаря им старушки с пенсией в 6 тыс покупают лекарства стоящие 6 рублей за 600. Рынок жи по другому не работает. А старики наверно всю жизнь плохо работали. Да и 90% населения это нахлебники не вписавшиеся в рынок, лучше их бы не было.

Это да, где-то уже слышал о том, что население нужно в несколько раз сократить для эффективности, а рабочий день лучше сделать часов на 16.

P.S. Нет, это не план Ост, это наши свободолюбцы...

[Nouner 313]

У меня две машины и обе они сильно лучше тех, что продавались в 90х.

Напомнило...

Представьте себе, какой замечательный жилмассив будет здесь создан. Только в нем одном будет установлено 740 газовых плит. То есть ровно в 740 раз больше, чем было во всем нашем городе до 1913 года...

[Кастилиус 2,022]

...а разрушили СССР Горбачев и Ельцин, а все граждане СССР были так расстроены этим.

Достоверно?

Так всё таки - по существу будет что? Реальная вполне задачка, спасти СССР с 1985-86 года.

Давайте попробуем? Ведь по вашему все граждане этого хотели, итак, вы в одежде спасителя СССР.

Ваши экономические и политические действия?

А почему только рядовые? Партноменклатура не нашими товарами пользовалась, уверяю вас.

Да достаточно лишь не делать того, что делал горбачев, и всё продолжало функционировать.

[belogvardeec 19,038]

Это да, где-то уже слышал о том, что население нужно в несколько раз сократить для эффективности, а рабочий день лучше сделать часов на 16.

P.S. Нет, это не план Ост, это наши свободолюбцы...

аххахах) Да у нас сейчас модно стало и соцопросы подводить под эту либеральную дерьмократию.

Согласно этим опросам граждане сами хотят увеличить пенсионный возраст, сократить количество праздничных дней в году, увеличить рабочий день, ввести платные парковки, поднять налоги, увеличить стоимость проезда в общественном транспорте и т.д.. Понял, да? Согласно "уточненным соцопросам" граждане сами этого хотят, а власть лишь подчиняется воле народа) Ловко?)

Изменено 26.02.2015, 16:50:15 пользователем belogvardeec

[Godemar 1,140]

Ну так все же говорят

Кто все?

НУ ВСЕ

Против всех не попрёшь

[Antinoh 1,231]

И как из моих постов про недостатки советской экономики следует предложение "все позакрывать"? Если мы производим говно, то нужно не продолжать клепать его 30 лет, утешая себя мантрой "говно, зато свое", а улучшать методы производства и сам производимый товар, рано или поздно вместо говна с конвеера начнет сходит винрар.

Яркий пример - японцы - в 50 годах их товары считались говном, а к 80-м превратились в эталон качества. К этому и нужно стремиться.

Японии не надо было тратить огромные средства на оборонку и строить своим союзникам инфраструктуру и прочее. Плюс им очень неплохо помогали США.

[Sergey Ace 3,766]

Такие "управленцы", что в массе своей производства в лучшем случае продали за бугор или, распродав оборудование по частям, открыть "Рогк и Копыта".

Надо было конечно не продавать Автоваз. Пусть бы его постигла участь Москвича, да?

[nelsonV 4,132]

Надо было конечно не продавать Автоваз. Пусть бы его постигла участь Москвича, да?

ну кстати участь "Москвича" еще при СССР это и есть конкуренция. Изменено 27.02.2015, 03:42:35 пользователем nelsonV