Будущее России

[Mr. Eco 2,334]

БУДУЩЕЕ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:34 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[KolenZo 551]

1 час назад, Arrey сказал:

тысячи котеджных поселков где инфраструктура лучше чем в городах, значит это возможно, единственный вопрос цены.

вы на полном серьезе сравниваете элитные коттеджные поселки и деревню?

[Febus 3,307]

1 час назад, Arrey сказал:

Сейчас всего 2% безработных, так что погоды не делает.

На удивление веришь тут, а не веришь там. Там смотрю, тут не вижу 

_________

добавлено 0 минут спустя

44 минуты назад, KolenZo сказал:

вы на полном серьезе сравниваете элитные коттеджные поселки и деревню?

В каждый коттедж по гектару поля с картохой

[Arrey 2,051]

4 часа назад, KolenZo сказал:

6 часов назад, Arrey сказал:

значит это возможно, единственный вопрос цены.

вы на полном серьезе сравниваете элитные коттеджные поселки и деревню?

Вы утверждали что деревенская инфраструктура всегда хуже городской, я это легко опроверг тысячами примеров котеджных поселков.

Вы утверждали что это не возможно я доказал что это вопрос цены не более.

Изменено 23.05.2024, 16:50:52 пользователем Arrey

[Arrey 2,051]

4 часа назад, Febus сказал:

На удивление веришь тут, а не веришь там. Там смотрю, тут не вижу

Чему вы удивляетесь? я проверяю данные и принимаю их только там где они подтверждаются и не верю там где вранье.

То что пропагандируют по тв, да и в большинстве открытых источников это почти всегда полуправда, если одно утверждение спикера правдиво это вообще не значит что правдиво другое сказанное следом.

[KolenZo 551]

9 минут назад, Arrey сказал:

Вы утверждали что деревенская инфраструктура всегда хуже городской, я это легко опроверг тысячами примеров котеджных поселков.

Вы утверждали что это не возможно я доказал что это вопрос цены не более.

во первых, коттеджный поселок это не деревенская инфраструктура.

во вторых, что за вопрос цены? вы хотите везде построить коттеджные поселки и просто раздавать дома?

 

[Arrey 2,051]

2 минуты назад, KolenZo сказал:

во первых, коттеджный поселок это не деревенская инфраструктура.

во вторых, что за вопрос цены?

Мы говорим о высокотехнологичных сельских поселениях а не о туалетах на улице, деревня 21 века и не должна быть похожа на деревню 19го.

Вопрос цены которую государство готово заплатить за выживание народа и сохранение этого самого государства.

5 минут назад, KolenZo сказал:

вы хотите везде построить коттеджные поселки и просто раздавать дома?

Не упрощайте до маразма.

Объем экспорта российских пиломатериалов в 2023 году составил 20,7 млн кубометров

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Возьмем стандартные размеры бруса с шириной 20 см, высотой 20 см и длиной 600 см. С учетом этих параметров производятся расчеты количества кубометров материала для возведения домов следующих площадей:

12 х 12 = 25 куб.метров.

Средняя цена за 1 куб деловой древесины из сосны в России составляет около 5000 рублей

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Считаем 20,7 млн кубометров / 25 куб.метров = 828 тыс деревянных домов в год можно построить...

Конечно там еще нужен бетон на фундамент и шифер или жесть на крышу... но так то проблем с материалами для домостроения в рФ нет, с землей тоже. Понятно что там много чего еще нужно, но все это если посмотреть вполне решаемо.

[WolfRus 12,281]

46 минут назад, Arrey сказал:

Мы говорим о высокотехнологичных сельских поселениях а не о туалетах на улице, деревня 21 века и не должна быть похожа на деревню 19го.

 

ты ЛИЧНО готов из городской квартиры со всеми удобствами в получасе-часе от работы,  переехать жить в деревню в 50-100 км от города, в деревянный дом из бруса без центрального отопления, канализации и водоснабжения, причем в климатическую зону рискованного земледелия ?

Изменено 23.05.2024, 17:59:58 пользователем WolfRus

[Solomandra 10,624]

17 часов назад, Arrey сказал:

Люди в деревне сами родятся

От сырости видимо заводяться.....

 

[Solomandra 10,624]

13 часа назад, KolenZo сказал:

вы на полном серьезе сравниваете элитные коттеджные поселки и деревню?

Элитных коттеджных ИЖС от силы 5%. 

 

Есть темка про это дело...

В 29.01.2023 в 13:36, Solomandra сказал:

Я уже приводил данные, что метраж вводимого частного домостроения в России превысил ввод "человейников", но одно дело статистика, а другое- наглядные фото. 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[KolenZo 551]

8 часов назад, Arrey сказал:

Не упрощайте до маразма.

Ну так вы объясните нормально, вы собираетесь строить дома и раздавать их? или продавать?

кому нужны 828000 домов в год?

 

[Solomandra 10,624]

7 часов назад, WolfRus сказал:

ты ЛИЧНО готов из городской квартиры со всеми удобствами в получасе-часе от работы,  переехать жить в деревню в 50-100 км от города, в деревянный дом из бруса без центрального отопления, канализации и водоснабжения, причем в климатическую зону рискованного земледелия ?

50 км от города это вполне нормально. Более того, зачастую на работу можно попадать быстрее чем с дальних районов города. Где огромные человейники завязанны на одно дорогу и ты стоишь часами в этих бутылочных горлышках. 

С ИЖС ты вьезжаешь в город по трассам, или на электричке. Считай что аналог метро. 

 

Чем плох дом из бруса? У меня дом из бревна, я как-то не страдаю в нем. 

 

Отопление, канализацию, водоснабжение и теплый туалет в наше время не делают только специально. 

 

Климатическая зона рискованного земледелия не так актуальна, я вот выживаю каждый год Более того, земля доступнее, реки чище, леса нетронутые. А еды хватает всем. 

 

Ты просто не садился на террасу утричком с чашечкой чая, вдыхая свежий запах мокрого леса, не слушал щебетание птиц в тишине. Я это не променяю на куб бетона на осемнадцатом этаже с видом на другой человейник, задыхаясь от вони и пыли. 

 

 

 

[KolenZo 551]

2 минуты назад, Solomandra сказал:

Ты просто не садился на террасу утричком с чашечкой чая, вдыхая свежий запах мокрого леса, не слушал щебетание птиц в тишине. 

я садился 

и я не променяю свою уютную квартиру на это унылое г***о 

[Solomandra 10,624]

Только что, KolenZo сказал:

я садился 

и я не променяю свою уютную квартиру на это унылое г***о 

Каждому свое, но сейчас удобство в частном доме ничем не отличается от квартиры городской. 

Если ты конечно не конченный алкоголик доживающий в халупе доставшийся по наследству от бабушки. 

Более того, почти всегда, дом больше метражом чем возможная квартира. В доме проще уединиться или сделать себе кабинет. В городе это ОЧЕНЬ дорого. 

 

И так далее...Кроме того, частный дом это не всегда загород. Огромное колличество частного сектора присуствует почти в каждом городе, даже в Москве. 

 

Вот как пример, по фото сразу и не скажешь, что это дом средней цены, а не элитная квартира за оверпрайс и ипотекой на всю жизнь. 

[KolenZo 551]

2 минуты назад, Solomandra сказал:

Каждому свое, но сейчас удобство в частном доме ничем не отличается от квартиры городской. 

Если ты конечно не конченный алкоголик доживающий в халупе доставшийся по наследству от бабушки. 

Более того, почти всегда, дом больше метражом чем возможная квартира. В доме проще уединиться или сделать себе кабинет. В городе это ОЧЕНЬ дорого. 

И так далее...Кроме того, частный дом это не всегда загород. Огромное колличество частного сектора присуствует почти в каждом городе, даже в Москве. 

это все бесспорно, однако есть проблемы:

1. Участок, забор и внешняя часть дома.

за ними надо следить: подстригать траву, подкрашивать облупившуюся краску, даже не говоря о теплицах/огороде т.к. это по желанию

2. Обслуживание коммунальных удобств.

всякие септики, вентиляции, тепло и водоснабжение ложится на крепкие плечи собственника дома. Хорошо, если собственник шарит во всем этом, но обычному городскому жителю это все нахрен не упало.

3. Цена. 

Кто бы что ни говорил, дом - это ужасно дорого. Мой знакомый строил дом 7 лет, понемногу вкладывая в него. Итоговая стоимость составила порядка 15 млн. Пожив в нем год, он его благополучно продал за 10 млн и вернулся в город.

[Solomandra 10,624]

1 час назад, KolenZo сказал:

Участок, забор и внешняя часть дома.

за ними надо следить: подстригать траву, подкрашивать облупившуюся краску

Это беспорно. Дом противопоказан белоручкам, молотка в руках не державшего. 

1 час назад, KolenZo сказал:

Обслуживание коммунальных удобств.

всякие септики, вентиляции, тепло и водоснабжение ложится на крепкие плечи собственника дома

Особо шарить и не требуется. Так же заключаешь договор с комунальщиками на говнокачку. 

Электрики всегда есть в обществах. Если дом собран грамотно, современными материалами, внимания он требует минимум, но всегда чуть выше чем в квартире. Это правда. 

Но, ты в квартире замутишь даже не баню, а сауну? Это дикий гемор, а тут на любой фасон и размер. 

Дом это свобода. Делай что хочешь, ори по ночам, топи подвал, заводи 201 кошку слушай музыку на максимуме....

Нет, если ты в жизни гвоздя не забил и главное не хочешь этого делать - живи в человейнике, слушай соседей, дыши сухим воздухом и городской пылью. Каждому свое....Человейнике пустые не стоят. 

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 час назад, KolenZo сказал:

бы что ни говорил, дом - это ужасно дорого

Дом имеет в среднем ту же цену что и трёшка в городе, но большей площадью. Тонкость в том что в домах дешевле падает комфорт, но жить можно. 

[KolenZo 551]

2 минуты назад, Solomandra сказал:

Это беспорно. Дом противопоказан белоручкам, молотка в руках не державшего. 

Вы только что разрушили все мечты товарища @Arrey, мечтающего о плодящихся в деревне программистах.

4 минуты назад, Solomandra сказал:

Дом это свобода. Делай что хочешь, ори по ночам, топи подвал, заводи 201 кошку слушай музыку на максимуме....

у всех своя свобода.

для кого то свобода - это свой дом, для кого то - машина, а для кого то и отсутствие дома - это свобода.

возможности ночных криков, затоплениям соседей снизу и прослушивание музыки на максимуме для меня не являются проявлениями свободы

Баня/сауна - согласен, но опять таки, лично мне она нафиг не нужна, а в городе есть организации, предоставляющие подобные услуги

[WolfRus 12,281]

3 часа назад, Solomandra сказал:

50 км от города это вполне нормально. Более того, зачастую на работу можно попадать быстрее чем с дальних районов города. Где огромные человейники завязанны на одно дорогу и ты стоишь часами в этих бутылочных горлышках. 

С ИЖС ты вьезжаешь в город по трассам, или на электричке. Считай что аналог метро. 

 

Чем плох дом из бруса? У меня дом из бревна, я как-то не страдаю в нем. 

 

Отопление, канализацию, водоснабжение и теплый туалет в наше время не делают только специально. 

 

Климатическая зона рискованного земледелия не так актуальна, я вот выживаю каждый год Более того, земля доступнее, реки чище, леса нетронутые. А еды хватает всем.

 

 

Для начала, я спрашивал не у тебя, а у откровенного офисного хомячка @Arrey, который судя по всему в жизни  ничего тяжелее авторучки не держал.

Во вторых, ты упустил условие

11 час назад, WolfRus сказал:

ты ЛИЧНО готов из городской квартиры со всеми удобствами в получасе-часе от работы,

В третьих, работа как правило расположена ближе к центру города, соответственно тебе придется преодолевать все то же, что и при жизни на окраинах + дорога до этой самой окраины.

В четвертых, чтобы жить в собственном доме, надо иметь руки из правильного места, потому как свой дом, особенно деревянный, нуждается в постоянном уходе и надзоре

В пятых, горожанину, привыкшему к тому, что у него вся инфраструктура, включая мегамаркеты, фитнесцентры, рестораны, школы, больницы, автосервисы в шаговой доступности, в деревне будет этого жутко не хватать (особенно его жене и детям)

В шестых, я писал не про просто отопление, канализацию и горячую воду, а про ЦЕНТРАЛЬНОЕ отопление, канализацию и водоснабжение. То есть то, о состоянии чего не надо постоянно заботиться самому. У офисных хомячков зачастую руки не из того места растут для всего этого.

В седьмых, чтобы земля тебя кормила, надо опять же иметь руки на месте, да и силы к этому прикладывать. А это значит что для посиделок в тик-токах  времени не останется.  А как без тик-тока современному хомячку ?

В восьмых, пункты 1-7 особо актуальны для жены и особенно несовершеннолетних детей, которые почему-то имеют свойство болеть.

 

Ну и на сладкое -

3 часа назад, Solomandra сказал:

Ты просто не садился на террасу утричком с чашечкой чая, вдыхая свежий запах мокрого леса, не слушал щебетание птиц в тишине. Я это не променяю на куб бетона на осемнадцатом этаже с видом на другой человейник, задыхаясь от вони и пыли.

Ой не прав ты тут.. Я как раз садился, и не раз.  Но в отпуске, на отдыхе, при хорошей погоде, ибо предпочитаю отдыхать на природе. А вот когда бушует ненастье, на улице темень, холод и слякоть, а тебе надо идти в сарай кормить скотину или там лезть на крышу, прибивать на место отогнутый ветром лист металлочерепицы или чистить забившийся септик - тогда и вспоминаешь про уютную теплую квартирку в спальном районе малоэтажной застройки.  Так что все в этой жизни относительно.

 

ЗЫ Да, когда соберусь отойти от дел, однозначно совсем переберусь в загородный дом, уже давно себе присматриваю участок где-нибудь возле леса и водоема.  А пока нормальный дом с участком и инфраструктурой в 50-100 км от Питера стоит в разы дороже, чем трехкомнатная квартира в спальном районе, увы.

Например построить свой одноэтажный дом, метров на 100 площади в Ленобласти, пригодный для постоянного проживания (не убогое щитовое или модульное угребище для того, чтобы летом пару ночек переночевать, а нормальный капитальный дом),  стоит сейчас минимум в районе 10-12++ миллионов рублей, и это без внутренней отделки и мебели.

Участки земли с инфраструктурой в 50 км от КАД в удобных местах стоят  столько же, а недалеко от моря - в разы больше. Утренние пробки на въезд в город и вечерние на выезд никуда не деваются. Единственный вид транспорта, который с точностью до минут позволяет планировать время в пути - это метро. Вот и думай, почему люди теснятся в человейниках..

Изменено 24.05.2024, 05:40:24 пользователем WolfRus

[Arrey 2,051]

1 час назад, KolenZo сказал:

2 часа назад, Solomandra сказал:

Это беспорно. Дом противопоказан белоручкам, молотка в руках не державшего. 

Вы только что разрушили все мечты товарища @Arrey, мечтающего о плодящихся в деревне программистах.

Вообще то Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. тут прав. Дом хуже только если вы лентяй, но в России таких не много. К тому же в деревне всегда можно не дорого нанять тех кто присмотрит, вскопает, скосит траву, так что программисты тоже не пропадут.

Изменено 24.05.2024, 06:22:16 пользователем Arrey

[KolenZo 551]

3 минуты назад, Arrey сказал:

Дом хуже только если вы лентяй, но в России таких не много.

такое чувство, что с обыкновенными жителями нашей страны вы не знакомы, такую потрясающую веру в трудоголизм обывателей я вижу впервые

3 минуты назад, Arrey сказал:

К тому же в деревне всегда можно не дорого нанять тех кто присмотрит, вскопает, скосит траву, так что программисты тоже не пропадут.

А оно им надо? на кой черт эти дебильные расходы, чтобы полюбоваться на рассвет за чашечкой чая?

 

[Solomandra 10,624]

24 минуты назад, Arrey сказал:

Вообще то Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. тут прав. Дом хуже только если вы лентяй, но в России таких не много. К тому же в деревне всегда можно не дорого нанять тех кто присмотрит, вскопает, скосит траву, так что программисты тоже не пропадут.

У меня сосед -айтишник, уже неплохо разбирается в сантехнике. 

 

@WolfRus  прав в том, что дом не для белоручек, а значит офисному планктону он противопоказан  

17 минут назад, KolenZo сказал:

оно им надо? на кой черт эти дебильные расходы, чтобы полюбоваться на рассвет за чашечкой чая?

А закат? А слышал как ночью поют соловьи? Безценно. Кроме того, бесплатный фитнес на дому. ))

1 час назад, WolfRus сказал:

стоит сейчас минимум в районе 10-12++ миллионов рублей,

У нас это дом с теплым контуром в 100 квадратов. Земля ещё 1-2 ляма в черте городов и 100-300 т.р в провинции.

 

Стоит ли трёшка в Питере 12 лямов? Залез на Авито, от 15 до 30 лямов. В основном 18-20. 

Ну и сколько стоит дом? 

 

Всеволожск, 180 квадратов, 10 соток - 21 млн. 

 

Колясово 14 млн, 142кв, 6 сот. ( дом на продажу)

 

и так далее...

_________

добавлено 4 минуты спустя

дом равен в среднем трешке в городе. Получаешь большую площадь, но тратишь больше времени на дорогу если не по линии электричек. 

 

Минус - требует обязательно машину. 

Плюс, жена будет занята петрушкой с луком на огороде и заготовками. 

 

 

Изменено 24.05.2024, 06:46:34 пользователем Solomandra