Будущее России

[Mr. Eco 2,334]

БУДУЩЕЕ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Новости России l Экономическая ситуация в России l Путин В. В. l Будни Крыма l Антироссийские санкции

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:34 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[Disa_ 2,557]

29 минут назад, Arrey сказал:

Писал в теме про демографию, но в целом все просто зарплаты просто не позволяют большинству народа содержать больше детей, семьи бы и хотели больше, но как потом объяснять глядя в глаза ребенку что игрушку мы тебе не купим и в курточке старой походи... и ничего что в школе над тобой смеяться будут... и кушать мы снова будем картошку... Вот и воспитывают одного вместо троих... Да и как ты больше заведешь если зп учителя в регионах 25 водителя скорой 22-28... И это еще если жилье свое а если ипотека?

тебе бы рассматривать проблему в целом, а не валить на "Путина проклятого", падению рождаемости подвержены все развитые страны и с уровнем жизни повыше российского, то есть раздачей денег проблема не решается

[Arrey 2,677]

14 минуты назад, Disa_ сказал:

тебе бы рассматривать проблему в целом, а не валить на "Путина проклятого", падению рождаемости подвержены все развитые страны

Делал недавно разбор славянских народов и вот ведь интересно, хотя сокращение рождаемости и есть но вот снижение численности титульной нации при этом нет(не было до ковида). Поляки, чехи, словаки, даже белорусы, рождаемость не высокая но достаточная для поддержания численности населения без миграции, а вот в Болгарии, Украине и РФ да, все плохо... так что не надо прикрываться всеми и общими трендами, проблема в руководителях трех конкретных государств а не каких то придуманных глобальных трендах.

[Disa_ 2,557]

14 минуты назад, Arrey сказал:

Делал недавно разбор славянских народов и вот ведь интересно, хотя сокращение рождаемости и есть но вот снижение численности титульной нации при этом нет(не было до ковида). Поляки, чехи, словаки, даже белорусы, рождаемость не высокая но достаточная для поддержания численности населения без миграции, а вот в Болгарии, Украине и РФ да, все плохо... так что не надо прикрываться всеми и общими трендами, проблема в руководителях трех конкретных государств а не каких то придуманных глобальных трендах.

так в деньгах дело? расширь выборку, выведи зависимость положительного роста рождаемости от роста уровня жизни и тогда действительно всё станет просто

хотя и так очевидно что зависимость обратная, наивысшую рождаемость показывают нищие страны

Изменено 25.01.2024, 08:59:23 пользователем Disa_

[Arrey 2,677]

1 час назад, Disa_ сказал:

так в деньгах дело? расширь выборку, выведи зависимость положительного роста рождаемости от роста уровня жизни и тогда действительно всё станет просто

И так мы определились, что нет никакого общего тренда на снижение.

Теперь выясним есть ли зависимость от денег, посмотрим номинальный ВВП на душу населения:

38            Чехия             25 806

41            Словакия       21 383

46            Польша          17 318

62            Болгария        11 331

63            Россия            11 273

100         Украина            4960

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(номинал)_на_душу_населения

Вот ведь совпадение, есть зависимость от денег... Чем меньше денег тем хуже демография.

Единственная ли это причина? Нет не единственная, там много причин, я даже тему отдельную создал для нее...

Изменено 25.01.2024, 10:00:55 пользователем Arrey

[Disa_ 2,557]

3 минуты назад, Arrey сказал:

И так мы определились, что нет никакого общего тренда на снижение.

Теперь выясним есть ли зависимость от денег, посмотрим номинальный ВВП на душу населения:

38            Чехия             25 806

41            Словакия       21 383

46            Польша          17 318

62            Болгария        11 331

63            Россия            11 273

100         Украина            4960

Вот ведь совпадение, есть зависимость от денег... Чем меньше денег тем хуже демография.

Единственная ли это причина? Нет не единственная, там много причин, я даже тему отдельную создал для нее...

расширьте выборку! выведи четкую зависимость рождаемости от уровня жизни, у них там может позиции церкви сильнее, ещё что-то

по твоему должно получится что положительную рождаемость должны показывать самые нищие страны (это факт) и самые богатые (это предположение)

ты на нобелевскую премию пойдешь если получится

[Arrey 2,677]

45 минут назад, Disa_ сказал:

расширьте выборку

Я много лет работаю с данными, выборка репрезентативна. В выборке только максимально близкие славянские государства с высокой долей титульной нации, кого вы еще предлагаете туда добавить?

Теперь посмотрим то же по уровню зарплаты:

Госуд.	Нетто $
Чехия	1434
Словакия	1239
Польша	993
Болгария	715
Россия	676
Украина	436

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_Европы_по_средней_месячной_зарплате

Вот ведь снова совпадение, есть зависимость от денег...

45 минут назад, Disa_ сказал:

должно получится что положительную рождаемость должны показывать самые нищие страны (это факт)

Да с чего бы? потому что тебе это по ТВ рассказали? При чем тебе даже не солгали, просто не сказали всей правды, для разных групп стран, зависимость разная, нельзя сравнивать славян с Африкой, там разные культуры, разные условия да все разное... то что русскому хорошо немцу смерть... по научному это не сопоставимые данные.

Изменено 25.01.2024, 10:01:36 пользователем Arrey

[Disa_ 2,557]

расширь выборку! и прилагай ссылки на цифры, хз откуда ты их берешь

мне простая логика не дает принять твою сторону

по твоему рост уровня жизни должен повышать рождаемость, а это явно не так, иначе нам было бы не о чем говорить, даже у нас уровень жизни вырос по сравнению с СССР

на всей планете уровень жизни растет, а рождаемость падает

[Arrey 2,677]

24 минуты назад, Disa_ сказал:

прилагай ссылки на цифры, хз откуда ты их берешь

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_Европы_по_средней_месячной_зарплате

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(номинал)_на_душу_населения

24 минуты назад, Disa_ сказал:

расширь выборку!

Что значит расширь? какие страны ты считаешь достаточно сопоставимыми с РФ чтобы включить их в выборку?

[Arrey 2,677]

46 минут назад, Disa_ сказал:

по твоему рост уровня жизни должен повышать рождаемость, а это явно не так

С чего это не так, кто вам это сказал? до определенного уровня рост уровня жизни повышает рождаемость и цифры это подтверждают, уже когда материальные проблемы решены перестает повышать, тоже известный факт, вот только вы правда думаете что у россиян все материальные проблемы решены и мы в сказке живем?

46 минут назад, Disa_ сказал:

даже у нас уровень жизни вырос по сравнению с СССР

на всей планете уровень жизни растет

то что вы называете "рост уровня жизни" это развитие научно технического прогресса. Что касается современной РФ и СССР 30+ летней давности, то тут не все так очевидно как вам кажется, то что цветной телевизор и стиралка автомат  появились в каждом доме это не рост уровня жизни это научно технического прогресс. Даже спустя 30 лет многие сравнивают РФ и СССР в пользу последнего не просто так.

46 минут назад, Disa_ сказал:

на всей планете уровень жизни растет, а рождаемость падает

так уж на всей планете рождаемость падает? население Африки и индии стремительно растет, а ведь там тоже рост уровня жизни, почему же ваша аксиома, которая и не аксиома вовсе там не работает?

Изменено 25.01.2024, 10:19:01 пользователем Arrey

[Disa_ 2,557]

1 час назад, Arrey сказал:

С чего это не так, кто вам это сказал? до определенного уровня рост уровня жизни повышает рождаемость и цифры это подтверждают, уже когда материальные проблемы решены перестает повышать, тоже известный факт, вот только вы правда думаете что у россиян все материальные проблемы решены и мы в сказке живем?

то что вы называете "рост уровня жизни" это развитие научно технического прогресса. Что касается современной РФ и СССР 30+ летней давности, то тут не все так очевидно как вам кажется, то что цветной телевизор и стиралка автомат  появились в каждом доме это не рост уровня жизни это научно технического прогресс. Даже спустя 30 лет многие сравнивают РФ и СССР в пользу последнего не просто так.

так уж на всей планете рождаемость падает? население Африки и индии стремительно растет, а ведь там тоже рост уровня жизни, почему же ваша аксиома, которая и не аксиома вовсе там не работает?

ну так себе логика, получается в будущем рождаемость в России обязательно остановится, а Путин сдерживает неизбежное

и отсылки к СССР лишние, рождаемость снижалась и там

[Arrey 2,677]

4 часа назад, Disa_ сказал:

ну так себе логика

Так если где то есть логическая ошибка вы прямо скажите не держите это в себе))

4 часа назад, Disa_ сказал:

получается в будущем рождаемость в России обязательно остановится

Вот вообще не так, с чего вы так решили? Если прекратится негативное воздействие численность русских стабилизируется. А если начнется реальное развитие странны то начнет быстро расти.

[Solomandra 11,493]

7 часов назад, Arrey сказал:

посмотрим номинальный ВВП на душу населения:

Номинированный в долларах? Смещно.....

 

А пока....

Цитата

Суд назначил 27 лет колонии исполнительнице теракта в петербургском кафе Дарье Треповой при котором погиб Владлен Татарский — решение.

Выйдет в свои 53 года, если выйдет.

 

[Arrey 2,677]

19 минут назад, Solomandra сказал:

7 часов назад, Arrey сказал:

посмотрим номинальный ВВП на душу населения:

Номинированный в долларах? Смещно.....

Это только для не экономиста воспитанного телевизором смешно. Учите экономику, учитесь понимать показатели, а не просто верить на слово пропаганде.

[WolfRus 12,609]

53 минуты назад, Arrey сказал:

Это только для не экономиста воспитанного телевизором смешно. Учите экономику, учитесь понимать показатели, а не просто верить на слово пропаганде.

для начала перестань лукавить с выборками.  Это только с теми, кто не понимает ничего в статистическом анализе работает.  Про репрезентативность слышал ?

[irbis09sk 323]

15 часов назад, Solomandra сказал:

А много ли они получают? Муниципалы получают копейки. от 30-100 т.р., у этих будешь срезать? 

Законодатели, смотрю по Красноярску. Депутат - 311 т.р., глава комитета 500 т.р. Вообще не впечатляет. Срежем им по 50 т.р. что получится? думаю даже по рублю не будет добавки родителям. 

 

Очередное пустобольство от тебя. 

 

А пока...

 

Позднее зажигание у министра, в теплых остановках Лабытнанги я стоял еще 3 года назад. Удобно, прикольно. Еще ВайФай там есть. 

Научитесь этикет уважать , тогда поговорим , хотя с врагами пусть говорит КПВ !

[irbis09sk 323]

1 час назад, Arrey сказал:

Так если где то есть логическая ошибка вы прямо скажите не держите это в себе))

Вот вообще не так, с чего вы так решили? Если прекратится негативное воздействие численность русских стабилизируется. А если начнется реальное развитие странны то начнет быстро расти.

Ну что вы бисер мечете перед ... Они веди плевать хотели на русский народ . Им важнее толщина собственного лапатника , гарантированное воровство . А как там , какой то народ , да в гробу они видали все то . что нам близко ! Ведь абсолютно ни одна реформа власти воров гаранта не удалась и это я очень мягко выразился .

[Disa_ 2,557]

17 часов назад, Arrey сказал:

Так если где то есть логическая ошибка вы прямо скажите не держите это в себе))

Вот вообще не так, с чего вы так решили? Если прекратится негативное воздействие численность русских стабилизируется. А если начнется реальное развитие странны то начнет быстро расти.

ну вот сам же пишешь

23 часа назад, Arrey сказал:

до определенного уровня рост уровня жизни повышает рождаемость и цифры это подтверждают, уже когда материальные проблемы решены перестает повышать, тоже известный факт

смотри что у нас получается - усиленно размножаются нищие страны без развитого социального обеспечения, по мере развития рождаемость падает, на примере СССР и РФ, и потом на каком-то этапе развития должен последовать некий всплеск рождаемости и дальше он опять останавливается

как-то это за уши притянуто

к тому же поляк не согласится что у него решены материальные проблемы, там всё же про влияние церкви забывать не надо

15 часов назад, irbis09sk сказал:

Ну что вы бисер мечете перед ... Они веди плевать хотели на русский народ . Им важнее толщина собственного лапатника , гарантированное воровство . А как там , какой то народ , да в гробу они видали все то . что нам близко ! Ведь абсолютно ни одна реформа власти воров гаранта не удалась и это я очень мягко выразился .

гыыы...только диктатура пролетариата! - всех бездетных к стенке! - рабочие коллективы должны сами решать сколько им денег нужно!

[irbis09sk 323]

7 часов назад, Disa_ сказал:

гыыы...только диктатура пролетариата! - всех бездетных к стенке! - рабочие коллективы должны сами решать сколько им денег нужно!

Да нет , вот гыгыкающих прорядить и сколько у чинуш забрать , это да .

[Arrey 2,677]

23 часа назад, WolfRus сказал:

Про репрезентативность слышал ?

Учитывая годы работы в аналитике?))) Не только слышал но и в отличии от вас понимаю что это.

В анализе приведены данные по 6 славянским странам из 8 (с учетом частей бывшей Югославии из 12), как вы думаете достаточно этого для репрезентативности?

Ну так если сомневаетесь посмотрите самостоятельно данные по оставшимся странам, там будет та же закономерность.

Или вы хотите в выборку добавить всякие нигерии и камеруны? Вы что нибудь слышали про сопоставимость?

7 часов назад, Disa_ сказал:

усиленно размножаются нищие страны без развитого социального обеспечения, по мере развития рождаемость падает

Во первых речь не о коэффициенте рождаемости(если вы профессионально не изучали статистику старайтесь использовать более просты показатели там где это возможно), а о численности населения, вы понимаете что это разные показатели?

Во вторых в нищих странах рост населения напрямую связан с ростом уровня и качества жизни, в том числе медицины, когда уровень жизни растет, растет и население, рост дохода на 10 долларов очень заметен когда до этого ты получал 5, это сразу в три раза и не так заметен когда ты получал 40, это всего на четверть больше, в итоге при росте уровня доходов численность население растет быстрее в бедных странах чем в более богатых, но это всегда рост... а вот если ты получал 10 долларов а стал получать 5 детей у тебя больше не станет(просто умрут потому что нечем заплатить за лечение), снижаются доходы снижается численность населения.

В третьих вы сейчас вообще о каких странах? об Африке и Индии? Не ужели так сложно понять что там многое по другому работает не так как в славянских странах? Это не сопоставимые страны, там другие условия другая культура.

 

Изменено 26.01.2024, 17:19:25 пользователем Arrey

[Disa_ 2,557]

8 минут назад, irbis09sk сказал:

Да нет , вот гыгыкающих прорядить и сколько у чинуш забрать , это да .

"отнять и поделить" это и есть верх твоих желаний, толщина лопатника его не волнует, как же

15 минут назад, Arrey сказал:

а вот если ты получал 10 долларов а стал получать 5 детей у тебя больше не станет(просто умрут потому что нечем заплатить за лечение), снижаются доходы снижается численность населения.

так в РФ доходы выросли по сравнению с СССР

ты сам запутался, у тебя рост доходов то должен рост рождаемости давать, а то наоборот тормозить "когда материальные проблемы решены"

уж не знаю у кого они решены, у поляков с чехами?