Будущее России

[Mr. Eco 2,334]

БУДУЩЕЕ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:34 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[Volchenock 2,998]

Меян удивляет сей факт, что с этим не пытаются бороться, а отмахиваются фразами: "низы сначала должны побороть коррупцию" и "коррупция досталась нам из прошлого". И чтобы народ быстренько позабыл про внутренние проблемы..... Смерть фошистам и бандеревцам!!!!!

Вот по этой системе у нас решаются внутр. проблемы.

Есче раз. Чьи проблемы решаются? Фраза "низы сначала должны побороть коррупцию" означает только одно - если у вас есть какие-то проблемы, решайте их сами. Гос-во, точнее конкретные чиновники, даже не собираются помогать кому-нибудь кроме самих себя. Это так. Можно долго рассуждать о том что с этим делать, но это наши реалии. В принципе на западе также. Только у них были свои революции, тот же Фергюссон это показатель того, как им достаются демократические права. Не надо раскачивать лодку, надо просто выкинуть из нее лишних людей.

[oleg-k000 263]

Есче раз. Чьи проблемы решаются? Фраза "низы сначала должны побороть коррупцию" означает только одно - если у вас есть какие-то проблемы, решайте их сами. Гос-во, точнее конкретные чиновники, даже не собираются помогать кому-нибудь кроме самих себя. Это так. Можно долго рассуждать о том что с этим делать, но это наши реалии. В принципе на западе также. Только у них были свои революции, тот же Фергюссон это показатель того, как им достаются демократические права. Не надо раскачивать лодку, надо просто выкинуть из нее лишних людей.

Нет, на западе не также.

Правда понятие "запад" - искусственное.

Нельзя говорить о Германии и о Греции, как о государствах с одинаковой политической системой.

Протесты в США по поводу "убили негра, убили негра, ни за что ни про, что суки замочили" - просто демонстрация наглости чёрного населения США.

Никого из них не волнует, что он был убит во время совершения преступления, и полицейский имел полное право его застрелить.

Но никаких последствий от этих протестов не будет.

На Белый дом они не пойдут.

[xannn 881]

Эх, чувствую опять россиюшку хотят мокнуть в... 90-е... либеральный реванш.

Пожили 10 лет нормально как люди и хватит.

Ээээ, нет, тут кое-что посерьёзнее готовится. До амеров дошло, что либерасты громко орут, но под пули лезть не будут. Поэтому теперь они ставят на фашистов. Разумеется, только в качестве "мяса" - во власть их не пустят. Гауляйтером к нам, похоже, Ходора все-таки решили назначить. В общем, украинский сценарий.

[Pshek 2,756]

Ээээ, нет, тут кое-что посерьёзнее готовится. До амеров дошло, что либерасты громко орут, но под пули лезть не будут. Поэтому теперь они ставят на фашистов. Разумеется, только в качестве "мяса" - во власть их не пустят. Гауляйтером к нам, похоже, Ходора все-таки решили назначить. В общем, украинский сценарий.

Зачем кого-то ставить, если наша власть сама все делает как надо? Слышал же про "либеральные реформы"? Да и амеры таааак поддерживают "фашистов", что те просто изнемогают от денег. Разве что пару-тройку самых маргинальных лидеров, но все же скорее всего их спонсирует Кремль. Нацеленность "фашистов" на смену власти кстати не отрицаю, но спонсирование маловероятно. Даже госпропаганда никого в связях с западом еще не обвиняла.

Изменено 28.11.2014, 15:50:38 пользователем Pshek

[Chaos Destroyer 5,046]

Зачем кого-то ставить, если наша власть сама все делает как надо? Слышал же про "либеральные реформы"? Да и амеры таааак поддерживают "фашистов", что те просто изнемогают от денег. Разве что пару-тройку самых маргинальных лидеров, Нацеленность "фашистов" на смену власти кстати не отрицаю, но спонсирование маловероятно. Даже госпропаганда никого в связях с западом еще не обвиняла.

Есть мнение, что те ультраправые, кого на самом деле спонсируют американцы, предпочитают особенно не светиться(а вместо этого спокойно готовятся где нибудь в британских тренировочных лагерях, как бандеровцы еще пару лет назад).

И соответственно о них мало кто слышал - так например про тот же правый сектор и организации которые туда позднее вошли, даже из интересующихся темой людей многие абсолюстно ничего не знали пока гром не грянул и не начался майдан. В итоге нацисткие боевики стали большим сюрпризом даже для многих украинских националистов

Если в России готовится майдан то вполне вероятно у вас может быть точно также. Конечно сложно говорить не зная ситуации, но это выглядит довольно правдоподобно.

но все же скорее всего их спонсирует Кремль.

Ну у нас всякие тягнибоки спокойно ели из двух корыт, сразу от янука и от "демократов" А потом в итоге первыми же побежали на майдан.

С уваженем, Chaos Destroyer

Изменено 28.11.2014, 19:52:24 пользователем Chaos Destroyer

[Pshek 2,756]

Есть мнение, что те ультраправые, кого на самом деле спонсируют американцы, предпочитают особенно не светиться(а вместо этого спокойно готовятся где нибудь в британских тренировочных лагерях, как бандеровцы еще пару лет назад).

И соответственно о них мало кто слышал - так например про тот же правый сектор и организации которые туда позднее вошли, даже из интересующихся темой людей многие абсолюстно ничего не знали пока гром не грянул и не начался майдан. В итоге нацисткие боевики стали большим сюрпризом даже для многих украинских националистов

Если в России готовится майдан то вполне вероятно у вас может быть точно также. Конечно сложно говорить не зная ситуации, но это выглядит довольно правдоподобно.

Ну у нас всякие тягнибоки спокойно ели из двух корыт, сразу от янука и от "демократов" А потом в итоге первыми же побежали на майдан.

С уваженем, Chaos Destroyer

Ну от таких наемников защитит только таможня, о них разумеется ничего сказать не могу. Тягнибок все же довольно медийное лицо, в России самый известный националист(если его можно так назвать) - Жириновский. Остальных не знает большая часть населения. Сейчас они полностью дискредитированы, так как поддержали карателей в Новороссии.

А правый сектор и правда неожиданно появился, какие то левые мелкие движения и раз - Ярош чего-то требует на Майдане у хунты, и ему идут на встречу. У нас тоже идет объединение националистов, но подозревать эти организации(те, кто устраивали марш за Новороссию) я не стал бы.

[Chaos Destroyer 5,046]

Тягнибок все же довольно медийное лицо, в России самый известный националист(если его можно так назвать) - Жириновский. Остальных не знает большая часть населения.

В этом плане, бесспорно, ситуация у вас лучше чем была в Украине

Тгнибока я, правда, приводил еще и в том смысле, что если персонаж прикормлен правительством, это не значит что в решительный момент он не вырвется из узды. Вполне вероятно. что многие олигархи сверху или прикормленные националисты в определенных условиях первыми же перебегут на другую сторону; благо Чубайсов наверху хватает.

Сейчас они полностью дискредитированы, так как поддержали карателей в Новороссии.

Майдан тем и отличается от выборов, что проводится незаконно и в условиях когда значительная часть населения его не поддерживает

Если бы проамериканские силы могли без проблем победить на выборах, они бы и без майданов обошлись Так что дискредитированность сама по себе тут не очень большую роль играет, тем более что специально под майдан из широких штанин могут и кого то менее замаранного достать.

А правый сектор и правда неожиданно появился, какие то левые мелкие движения и раз - Ярош чего-то требует на Майдане у хунты, и ему идут на встречу. У нас тоже идет объединение националистов, но подозревать эти организации(те, кто устраивали марш за Новороссию) я не стал бы.

У нас правый сектор вылез уже непосредственно во время майдана, и появился как организация примерно тогда же.

Думаю, в случае если у вас планируется нечто подобное. оно будет не сейчас, а непосредственно перед возможным восстанием.

Ну а неофициально и в тайне проамериканские националисты" возможно уже обьединяются или обьединены. Нам к сожалению об этом никто не скажет.

С уважением

Изменено 28.11.2014, 20:09:16 пользователем Chaos Destroyer

[oleg-k000 263]

Есть мнение, что те ультраправые, кого на самом деле спонсируют американцы, предпочитают особенно не светиться(а вместо этого спокойно готовятся где нибудь в британских тренировочных лагерях, как бандеровцы еще пару лет назад).

И соответственно о них мало кто слышал - так например про тот же правый сектор и организации которые туда позднее вошли, даже из интересующихся темой людей многие абсолюстно ничего не знали пока гром не грянул и не начался майдан. В итоге нацисткие боевики стали большим сюрпризом даже для многих украинских националистов

Если в России готовится майдан то вполне вероятно у вас может быть точно также. Конечно сложно говорить не зная ситуации, но это выглядит довольно правдоподобно.

Ну у нас всякие тягнибоки спокойно ели из двух корыт, сразу от янука и от "демократов" А потом в итоге первыми же побежали на майдан.

С уваженем, Chaos Destroyer

С очередным возвращением, Володя!

Рад тебя видеть.

На самом деле никакие боевики не способны захватить власть не только в России, но и на Украине.

Это возможно только в странах типа Зимбабве.

Януковича свергли не нацисты и не американские наёмники, а его собственная армия и милиция.

Вспомни, кто пытался разгонять Майдан?

ОМОН с востока.

Киевская милиция не подчинилась его приказам. Вот так и происходят перевороты в европейский странах.

[Pshek 2,756]

На самом деле никакие боевики не способны захватить власть не только в России, но и на Украине.

Это возможно только в странах типа Зимбабве.

Януковича свергли не нацисты и не американские наёмники, а его собственная армия и милиция.

Вспомни, кто пытался разгонять Майдан?

ОМОН с востока.

Киевская милиция не подчинилась его приказам. Вот так и происходят перевороты в европейский странах.

У нас так же есть олигархи и либералы во власти, правда пока что они не заинтересованны "раскачивать лодку". То есть пока по первому не стали говорить, что Путин - ****о, как перед Майданом про Янука, то бояться можно только стихийного бунта, экономика уже предупреждает.

[Chaos Destroyer 5,046]

С очередным возвращением, Володя!

Рад тебя видеть.

Взаимно.

На самом деле никакие боевики не способны захватить власть не только в России, но и на Украине.

Это возможно только в странах типа Зимбабве.

Януковича свергли не нацисты и не американские наёмники, а его собственная армия и милиция.

Вспомни, кто пытался разгонять Майдан?

ОМОН с востока.

Киевская милиция не подчинилась его приказам. Вот так и происходят перевороты в европейский странах.

Можно отчасти согласиться. На самом деле. я бы сказал, что нацисткие боевики и нацисткая идеология сыграли достаточно среьезную роль, но конечно свержение Януковича было бы невозможно если бы не купленная американцами очень серьезная группировка предателей в украинской элите(в частности.почти все крупные олигархи со своими масс медиа и СМИ; немалая часть чиновников, в т. ч. и на всоких постах; часть армии и органов правопорядка; украинское СБУ вообще было плотно населено амерской агентурой; и т. д.). Над этим достаточно серьезно велать работа и американцы десятилетиями вкаивали в это огромные средства.

К сожалению, в России в этом смысле тоже есть ряд проблем - те же олигархи, еще различные чубайсы, немалая часть чиновников со счетами за рубежом в отедльных универах ведутся целые лекции на тему "почему сибирь должна быть свободной" ну и т. д. Не исключено что и некоторых экономические проблемы в России сейчас были вызваны или усугублены этой самой пятой колонной.

В комплекте со всеми этими замечательными людьми русские националисты(вернее, часть русских националистов, которую американцы смогут направить в нужное русло) боюсь что вполне могут сыграть разрушительную роль, схожую с ролью бандеровцев на Майдане. Во всяком случае, такой вариант как мне кажется вполне возможен, если наверху будут щевелить ушами не в том направлении.

С уважением

Изменено 28.11.2014, 20:35:20 пользователем Chaos Destroyer

[oleg-k000 263]

Володе и Пшеку

Что такое олигархи?

Это люди целиком зависимые от власти.

Нужны примеры?

Березовский, Гусинский, Ходорковский.

Деньги - ничто, по сравнению с военной силой и административным аппаратом.

Чтобы осуществить переворот в крупной стране нужна хотя бы танковая дивизия.

Изменено 28.11.2014, 20:38:45 пользователем oleg-k000

[Pshek 2,756]

Володе и Пшеку

Что такое олигархи?

Это люди целиком зависимые от власти.

Нужны примеры?

Березовский, Гусинский, Ходорковский.

Деньги - ничто, по сравнению с военной

Я предполагаю под олигархами наших сверхбогатых товарищей, они в любом случае имеют и будут иметь влияние на власть. А деньги... Я тоже так думал, до Украины. "Свергнем олигархов!", "Владу геть!" и продались Коломойскому с потрохами. Так же многие продаются, а корумпированность нашей системы безгранична.

[Адмирал 4,708]

Чтобы осуществить переворот в крупной стране нужна хотя бы танковая дивизия.

Гитлер, значиться, не совершил конституционный переворот?

[oleg-k000 263]

Я предполагаю под олигархами наших сверхбогатых товарищей, они в любом случае имеют и будут иметь влияние на власть. А деньги... Я тоже так думал, до Украины. "Свергнем олигархов!", "Владу геть!" и продались Коломойскому с потрохами. Так же многие продаются, а корумпированность нашей системы безгранична.

Конечно продаются.

И украинские олигархи быстро сделали нос по ветру и переметнулись к новой власти.

Иначе, от них остались бы только рожки да ножки.

Гитлер, значиться, не совершил конституционный переворот?

А я говорю о конституционном перевороте?

А Гитлера армия не поддерживала?

[Адмирал 4,708]

А Гитлера армия не поддерживала?

Да..

[Pshek 2,756]

Да..

Так это когда было-то? В разгар войны уже, то есть через пару лет для хунты. А мы про 33-й.

Причем Гитлер взял власть даже более законно, чем Порош.

[oleg-k000 263]

Да..

Что да?

"Операция Валькирия" - хороший фильм.

Только эти люди были горсткой заговорщиков, дело было в 1944 г., а конституционный переворот Гитлер осуществил в 1934 г.

И у них ни черта не вышло.

Даже те немногие подразделения Резервной армии, что поначалу подчинялись их приказам, делали это только потому, что заговорщики их обманули, заявив, что Гитлер убит и СС пытается захватить власть.

Так что мимо, друг мой.

[Адмирал 4,708]

Так это когда было-то? В разгар войны уже, то есть через пару лет для хунты. А мы про 33-й.

Причем Гитлер взял власть даже более законно, чем Порош.

За Гитлера никогда не голосовало большинство населения, и он не имел никакого права распускать Рейхстаг.Применил ли он для переворота силу? - Нет.

[oleg-k000 263]

За Гитлера никогда не голосовало большинство населения, и он не имел никакого права распускать Рейхстаг.Применил ли он для переворота силу? - Нет.

Мы вообще обсуждали возможность военного переворота.

Такой переворот Гитлер никогда не делал (в Германии по крайней мере).

Он пришёл к власти мирным путём.

На кой чёрт я тебе это рассказываю, я же читал твои посты на исторические темы.

Ты всё это знаешь.

[Chaos Destroyer 5,046]

Володе и Пшеку

Что такое олигархи?

Это люди целиком зависимые от власти.

В капиталистическом государстве олигархи- это и есть власть.

У этих олигархов есть различные интересы, которые они лоббируют с помощью политиков, которых они финансируют. Это на Западе, и в теории - на практике даже там влияние олигархов и ТНК частенько... скажем так, выходит за пределы дозволенного законом.

В современной же России или скажем в Украине Януковича сложновато определить. где кончаются олигархи и начинается власть.

Нужны примеры?

Березовский, Гусинский, Ходорковский.

Одна группировка олигархов, замочила в сортире отщепенцев. Это никак не опровергает наличия влиятельных олигархических групп со своим мощным лобби в российской политике.

Собственно, есть мнение что в России, учитывая довольно низктий(в сравнении со средней температурой по больнице) уровень госвмешательства, а также отсутствие влиятельных противовесов в лице профсоюзов, олигархи обладают чуть ли не наибольшим влиянием, в сравнении с другими развитыми странами.

Деньги - ничто, по сравнению с военной силой и административным аппаратом.

Чтобы осуществить переворот в крупной стране нужна хотя бы танковая дивизия.

Поэтому за деньги покупается СМИ, покупается государственный чиновник и покупается генерал командующий танковой дивизией.

После чего все эти люди пойдут воевать за олигарха, при этом сами они могут думать, что сражаются... ну за Россию для русских. например. Или за единую украину.

А если еще старшие товарищи из США подмогут, а административный аппарат из правительства частично поддержит - так и вообще нет проблем.

...это я к тому что преуменьшать влияние олигархов, денег и БОЛЬШИХ денег, в нашем несовершенном мире несколько... недальновидно. Конечно деньги решают далеко не все, но достаточно многое.

С уважением

Изменено 28.11.2014, 21:29:31 пользователем Chaos Destroyer