Будущее России

[Mr. Eco 2,334]

БУДУЩЕЕ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:34 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[fefr 62]

20 минут назад, ROTOR сказал:

 

Ты прикидываешься  или реально…

Ты русский язык разучился понимать?

По данным центра Григория Кривошеева, соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.
 

 

По-моему ты прикидываешься:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

"Небоевые безвозвратные потери в живой силе.

К небоевым безвозвратным потерям относят — потери, прямо не связанные с непосредственным выполнением боевого задания, в том числе в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , ведущих боевые действия (погибшие в результате неосторожного обращения с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  или в результате других несчастных случаев, умершие от заболеваний в лечебных учреждениях (в стационарах), покончившие жизнь Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  по приговору военных Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  за различные воинские и уголовные Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ."

 

Ты причисляешь "моральное боевое превосходство" войск СССР применительно к небоевым безвозвратным потерям? А давай пойдем дальше если так, причислим к "силе" гитлеровцев потери вообще всей живой силы населения СССР, не только армии, хошь? Тогда потери будут еще больше.

Или мы все таки будем судить качество армий по боевым потерям?

 

Еще раз процитирую:

Людские потери Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — по донесениям частей и соединений: 6,329 млн. военнослужащих убитыми и умершими от ранений

Людские потери Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — по подсчётам группы Григория Кривошеева на советско-германском фронте 3 604 800 военнослужащих погибли, умерли от ран, пропали без вести

демографические потери германских Вооруженных Сил на всех театрах военных действий в 1939—1945 годах составили 5,318 млн. человек погибшими (включая потери фольксштурма, полиции и военизированных формирований)

Изменено 04.05.2017, 18:01:01 пользователем fefr

[ROTOR 8,909]

1 час назад, fefr сказал:

По-моему ты прикидываешься:

 

"Небоевые безвозвратные потери в живой силе.

 

 

Ты достал уже!

Ты русский язык разучился понимать?
По данным центра Григория Кривошеева, соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.

Читать умеем?

Изменено 04.05.2017, 19:33:39 пользователем ROTOR

[fefr 62]

7 минут назад, ROTOR сказал:

 

Ты достал уже!

Ты русский язык разучился понимать?
По данным центра Григория Кривошеева, соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.

Читать умеем?

Все никак до вас Ротор не доходит, печально. Что ж, еще раз:

 

Есть боевые безвозвратные потери, а есть небоевые безвозвратные потери.

Нас интересуют только боевые. Потому что мы сравниваем некое "качество" армий, а оно никак не зависит от небоевых потерь врага.

 

Теперь эта цитатка:

По данным центра Григория Кривошеева, соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.

Что в ней не так? В ней не так то, что соотношение 1.3:1 включает в себя не боевые безвозвратные + боевые безвозвратные. Поэтому мы обращаемся к другой цитатке, которая сравнивает только боевые потери, то что нам и нужно:

Людские потери Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — по донесениям частей и соединений: 6,329 млн. военнослужащих убитыми и умершими от ранений

Людские потери Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — по подсчётам группы Григория Кривошеева на советско-германском фронте 3 604 800 военнослужащих погибли, умерли от ран, пропали без вести

 

Вопросы?

[GameForGame 2,951]

@ROTOR @fefr Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[ROTOR 8,909]

1 час назад, fefr сказал:

Все никак до вас Ротор не доходит, печально. Что ж, еще раз:

Вопросы?

 

Есть упоротые, а видно есть и упОротые.

Дальнейший разговор бессмысленный

 

По данным центра Григория Кривошеева, соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.
Читать умеем?

 

 

________________________

добавлено 3 минуты назад

12 минуты назад, miv79 сказал:

@ROTOR @fefr Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Настало время удивительных историй о кровавых красных командирах?
Ну посмотрим, что там в статье?
Думаю, с этим не согласится житель любого населенного пункта бывшего СССР. В каждой деревне или ауле есть плиты с именами погибших земляков. На них в лучшем случае лишь половина из тех, кто ушел на фронт 70 лет назад.
Во как! Вот это аргумент!
Мне кажется, что вновь опубликованная цифра потерь нашей армии вполне соответствует действительности. Уверен, что удастся найти в секретных архивах страны документы, доказывающие именно этот шокирующий на первый взгляд факт.
Автору статьи кажется…что существуют тайные архивы НКВД которые скрывают правду от народа!
Я думаю дальше и комментировать нечего.

[fefr 62]

7 минут назад, ROTOR сказал:

 

Есть упоротые, а видно есть и упОротые.

Дальнейший разговор бессмысленный

 

По данным центра Григория Кривошеева, соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.
Читать умеем?

 

Знач не хотим внимательно читать мой пост? Такой эпичный слив Ротор  

[ROTOR 8,909]

27 минут назад, miv79 сказал:

@ROTOR @fefr Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Вот смотрю на твою ссылку и вот о чем подумалось.
Удивительные вы люди, вы готовы найти где угодно, какой угодно  высер лишь бы на разрушалась ваш мирок в котором, русские ватники заваливали трупами благородных арийцев. Даже если признать, что потери были два к одному вас и это не устроит. Ну не укладывается в ваше странное сознание мысль о том, что наши деды воевали не хуже немца. Что любая другая страна подвергнувшись вторжению 5 миллионной армии проиграла бы войну, а мы выстояли и Победили.  Если и тут все будет доказано, так вы скажите, что это американцы нам помогли, если будет доказано, что это не так, вы скажите, что нам погода помогла.
Ну вот откуда вы такие появились? Что с вами произошло? 
 

[fefr 62]

4 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Вот смотрю на твою ссылку и вот о чем подумалось.
Удивительные вы люди, вы готовы найти где угодно, какой угодно  высер лишь бы на разрушалась ваш мирок в котором, русские ватники заваливали трупами благородных арийцев. Даже если признать, что потери были два к одному вас и это не устроит. Ну не укладывается в ваше странное сознание мысль о том, что наши деды воевали не хуже немца. Что любая другая страна подвергнувшись вторжению 5 миллионной армии проиграла бы войну, а мы выстояли и Победили.  Если и тут все будет доказано, так вы скажите, что это американцы нам помогли, если будет доказано, что это не так, вы скажите, что нам погода помогла.
Ну вот откуда вы такие появились? Что с вами произошло? 
 

Никто никого трупами не заваливал, расслабься. Немцы воевали успешнее не только русских, но и англичан, французов, американцев. Просто не надо приплетать всякие мифические "морально-волевые" исключительно нашему народу, как будто остальные унтерменши какие-то.

Изменено 04.05.2017, 21:28:11 пользователем fefr

[GameForGame 2,951]

@ROTOR У тебя заболевание первого канала, в реале как раз американцы с остальными союзниками  помогли.

[ROTOR 8,909]

5 минут назад, fefr сказал:

Никто никого трупами не заваливал, расслабься. Немцы воевали успешнее не только русских, но и англичан, французов, британцев, американцев. Просто не надо приплетать всякие мифические "морально-волевые" исключительно нашему народу, как будто остальные унтерменши какие-то.

 

А когда я говорил, что морально волевые только наши солдаты?
Миллионы пленных в котла 41го говорят о другом.  И стойкость немцев в кольце под Сталинградом тоже никто под сомнение не ставит.
 

________________________

добавлено 2 минуты назад

4 минуты назад, miv79 сказал:

@ROTOR У тебя заболевание первого канала, в реале как раз американцы с остальными союзниками  помогли.

 

В 1941 году, когда мы остановил немцев, первые в мире остановили, до тех пор непобедимую армию и погнали их обратно.
Сколько нам помогли США и Англичане? НОЛЬ!
Жду следующий аргумент – генерал мороз. 
Братец, ты заражен пропагандой 90х годов и заражен серьезно…
 

Изменено 04.05.2017, 21:33:24 пользователем ROTOR

[fefr 62]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

 

А когда я говорил, что морально волевые только наши солдаты?
Миллионы пленных в котла 41го говорят о другом.  И стойкость немцев в кольце под Сталинградом тоже никто под сомнение не ставит.
 

Да просто с чего начались эти сравнения в потерях? Кто то решил, что мы сдержим орду наты "моральноволевыми", как будто у тех сплошь кончиты вурст, намекая на некую повышенную эффективность ведения предыдущих войн наших войск. Вот я и привел пример, что с германскими народами все не совсем так.

Изменено 04.05.2017, 21:33:57 пользователем fefr

[GameForGame 2,951]

@ROTOR Не брат ты мне(c) Если твоих знаний не хватает на элементарное и то что твой горизонт загажен пропаганд тиви это твои проблемы.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[ROTOR 8,909]

3 минуты назад, fefr сказал:

Да просто с чего начались эти сравнения в потерях? Кто то решил, что мы сдержим орду наты "моральноволевыми", как будто у тех сплошь кончиты вурст, намекая на некую повышенную эффективность ведения предыдущих войн наших войск. Вот я и привел пример, что с германскими народами все не совсем так.

 

Немец солдат от природы, из поколения в поколение.
Правда я слышал теорию, о том что США умышленно нагоняли в Германию после войны разных турок и прочих беженцев,с целью размыть  кровь и солдатскую культуру.
По моему им это удалось, не тот нынче немец, совсем не тот. Так что возможно  ваш оппонент и прав.

________________________

добавлено 2 минуты назад

2 минуты назад, miv79 сказал:

@ROTOR Не брат ты мне(c) Если твоих знаний не хватает на элементарное и то что твой горизонт загажен пропаганд тиви это твои проблемы.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Я так и не дождался ответа на вопрос. Сколько СССР получил по лендлизу  в 1941 году, когда у нас была самая жопа?
Отвечаю НОЛЬ цел морковка десятых.
 

[fefr 62]

Только что, ROTOR сказал:

 

Немец солдат от природы, из поколения в поколение.
Правда я слышал теорию, о том что США умышленно нагоняли в Германию после войны разных турок и прочих беженцев,с целью размыть  кровь и солдатскую культуру.
По моему им это удалось, не тот нынче немец, совсем не тот. Так что возможно  ваш оппонент и прав.

Так и у нас размывается кровь. Да и в нате не одни лишь немцы.

[BearLies 253]

 

7 минут назад, ROTOR сказал:

Ну не укладывается в ваше странное сознание мысль о том, что наши деды воевали не хуже немца.

 

Обычно говорят о безграмотном, преступном руководстве и убогой политико-экономической системе, загубившей множество жизней. Странно, что вы решили перевести на национальности, попахивает фашизмом.

 

[ROTOR 8,909]

14 минуты назад, miv79 сказал:

@ROTOR Не брат ты мне(c) Если твоих знаний не хватает на элементарное и то что твой горизонт загажен пропаганд тиви это твои проблемы.

 

 

 

 

Когда остановили немцев и погнали назад.

5 декабря 1941 года. войска Калининского фронта (генерал-полковник И. С. Конев), а 6 декабря — Западного (генерал армии Г. К. Жуков) и правого крыла Юго-Западного фронтов (маршал С. К. Тимошенко) перешли в контрнаступление.

 

А вот когда пришла помощь.

ИЗ СПРАВКИ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ СССР А.И. МИКОЯНА О ВЫПОЛНЕНИИ АНГЛИЕЙ И США ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, ПРИНЯТЫХ НА МОСКОВСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ ТРЕХ ДЕРЖАВ, ПО ПОСТАВКАМ В СССР ВООРУЖЕНИЯ, ОБОРУДОВАНИЯ И СЫРЬЯ ЗА ОКТЯБРЬ - ДЕКАБРЬ 1941 г.
9 января 1942 г. Секретно
Тов. Сталину И. В Тов. Молотову В.М.
Самолеты
Фактически поставлено только — 204 шт. В том числе: 
истребителей — 131 шт.
бомбардировщиков — 43 шт.
разведчиков — 30 шт.
Из числа поставленных 204 самолетов
завезено в Союз — 95 шт. Только завезли они еще даже на фронт не попали!
находится в пути — 106 шт.
в т.ч. прибывают 12.1.1942 г. — 8 шт.
танки
Фактически поставлено только лишь — 182 шт. В том числе: средних — 72 шт. легких — 110 шт. Из них завезено в Союз — 27 шт., находятся в пути — 139 шт., в портах — 16 шт.
Зенитных орудий (90 мм) должно было быть поставлено до 1 января 1942 г. — 10 шт. Фактически поставлено только — 4 шт., и все они находятся в пути.

Капец помгли! 

Так у кого мозг загажен пропагандой?

Изменено 04.05.2017, 21:52:14 пользователем ROTOR

[BearLies 253]

41 минуту назад, ROTOR сказал:

Когда остановили немцев и погнали назад.

5 декабря 1941 года.

 

Анализ от бога  До 1945 случайно затянулось.

 

41 минуту назад, ROTOR сказал:

Так у кого мозг загажен пропагандой?

 

У Микояна. Летом 1941 года Рузвельт дал СССР миллиард обеспеченных золотом долларов, поэтому надо смотреть, что СССР покупал за валюту, чтобы реально что-то оценивать.

 

Спасибо надо было сказать, что помогали, а не ныть. Сталин-то до самого нападения спокойно смотрел, как Гитлер захватывает Европу, более того, сам захватывал куски.

 

[Virus25rus 367]

12 часа назад, fefr сказал:

На Украине как и везде в локальных конфликтах если и будут воевать, то чужими ручками, как неоднократно проделывали ранее СССР и США во всяких Кореях, Въетнамах и Афганах.

 

Необязательно. Бывают разные локальные конфликты. Ну и да, если НАТО решит войти в войну на Украине, то воевать пойдет Восточная Европа. Да, Германия и Франция останутся в стороне, но румыны с поляками и чехами будут. Плюс, возможно, поддержка Штатов. Американцам тоже надо где-то испытывать свои вооружения. Конфликт с РФ - прекрасная возможность для этого. Ибо война против талибов - это одно, а война против РФ - это совершенно иной опыт. И американцам он будет полезен.

________________________

добавлено 3 минуты назад

12 часа назад, Rybinsk сказал:

Я валяюсь с вас, да они не смогут ничего сделать на Донбассе, какая им ещё Россия, Сибирь, Урал вы о чем вообще говорите???

 

Они просто ничего не делают. Им плевать на хохлов. Их разве что отчасти снабжают, но не более. Войск НАТО там нет. Может, есть какие-нибудь наемники, но это мелочь. Решает только армия. 

Изменено 04.05.2017, 23:39:04 пользователем Virus25rus

[Olgard 9,750]

Цитата

 

Палата представителей Конгресса США в четверг, 4 апреля, одобрила законопроект, открывающий путь к ужесточению санкций в отношении Северной Кореи, передает Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Законопроект был принят подавляющим большинством — 419 против одного.

В частности, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  предписывает вести отчетность на предмет соблюдения или несоблюдения портами различных стран условий санкционного режима в отношении КНДР. В этой связи упоминаются порты КНР (Даньдун, Далянь), Ирана (Абадан, Бандар-Аббас, Бушер), Сирии (Латакия, Тартус) и России (Находка, Ванино и Владивосток).

Власти США должны будут проводить более тщательные проверки грузов, которые перевозятся судами, побывавшими в Северной Корее или транспортировались через морской порт или аэропорт, неоднократно уличенный в несоблюдении резолюций Совбеза ООН.

 

Д,Б! Как они собираются это осуществлять? По-ходу живут в своем вымышленном мире, подобно хохлам.

Теперь понятно почему у хохлов на каждой неделе новый победоносный план захвата Крыма. Со своих хозяев из залужья берут пример.  

3 часа назад, Virus25rus сказал:

 

Необязательно. Бывают разные локальные конфликты. Ну и да, если НАТО решит войти в войну на Украине, то воевать пойдет Восточная Европа. Да, Германия и Франция останутся в стороне, но румыны с поляками и чехами будут. Плюс, возможно, поддержка Штатов. Американцам тоже надо где-то испытывать свои вооружения. Конфликт с РФ - прекрасная возможность для этого. Ибо война против талибов - это одно, а война против РФ - это совершенно иной опыт. И американцам он будет полезен.

________________________

добавлено 3 минуты назад

 

Они просто ничего не делают. Им плевать на хохлов. Их разве что отчасти снабжают, но не более. Войск НАТО там нет. Может, есть какие-нибудь наемники, но это мелочь. Решает только армия. 

Что за розовые писюлявые мрии? Кто и куда пойдет? если только в пешее эротическое.

Политика- это искусство возможностей. Нет возможностей- нет и активных действий.

[Zheleznyak 1,604]

7 часов назад, fefr сказал:

По данным центра Григория Кривошеева, соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.

То что в 44-45 году советские сильно покрошили немцев и их союзников - не отменяет того факта, что в 41-43 (особенно в 41) немцы сильно покрошили советских.