Будущее России

[Mr. Eco 2,334]

БУДУЩЕЕ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:34 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[Vladimir DP 1,577]

С таким же успехом и контрактная служба справляется.

Я где-то это отрицал? Оружейник говорил, что за срочную службу в армии тебе дают раз в 100 меньше чем ты получил бы если бы жил всё это время как обычно, а это соответствует действительности только в случае со срочной армией. Контрактникам, даже рядовому составу, платят вполне себе прилично и проявляют они себя лучше.

Изменено 12.09.2014, 14:00:58 пользователем Vladimir DP

[Кастилиус 2,022]

Я где-то это отрицал? Оружейник говорил, что За срочную службу в армии тебе дают раз в 100 меньше чем ты получил бы если бы жил всё это время как обычно, а это соответствует действительности только в случае со срочной армией. Контрактникам, даже рядовому составу, платят вполне себе прилично.

Ну 100 раз это слишком, но очень многое можно потерять. И время (самое драгоценное), и здоровье(не менее драгоценное, чем время), и мораль (а это обязательно, если есть два-три быдла в отряде, они подстраивают под себя остальных), что в итоге получается недееспособный отряд, а с ним и армия.

И денег рядовым мало платят. Сейчас вроде бы 2000руб. Раньше было 500руб. Сержанту платили, около 7тыс. руб (если специалист по какой то технической профессии).

Изменено 12.09.2014, 14:16:01 пользователем Feas
убрал оффтоп

[Vladimir DP 1,577]

Ну 100 раз это слишком, но очень многое можно потерять. И время (самое драгоценное), и здоровье(не менее драгоценное, чем время), и мораль (а это обязательно, если есть два-три быдла в отряде, они подстраивают под себя остальных), что в итоге получается недееспособный отряд, а с ним и армия.

И денег рядовым мало платят. Сейчас вроде бы 2000руб. Раньше было 500руб. Сержанту платили, около 7тыс. руб (если специалист по какой то технической профессии).

Рядовым срочникам действительно мало, но контрактник-рядовой 17 400 рублей в месяц в среднем получает, если конечно не облажался с премией.

[Оружейник 2,216]

1. Япония-то марионетка? Вполне себе самостоятельный игрок, по многим вопросам даже не спрашившая мнения Германии. А Швеция вообще-то торговала со всеми и помогала всем. Этакий еврей мировой арены. Думаю, немцы знали об этом.

2. Бывает. Конечно, сам владелец состояния никогда это не почувствует, ведь он уже привык жрать больше, чем надо, пить, как конь, срать в золотой унитаз(эффективнейшая растрата средств ).

3. Срочная служба - часть платы за ту самую спокойную жизнь и соответсвенно часть договора между людьми и государством. Так лучше?

4. И с чем же ты не согласен? Государство не от бога, от людей. Люди объединены в общество. Государство было создано как то, что помогало бы регулировать споры(гос-во как судья), поддерживать порядок(гос-во как полицейский), поддерживать жизнедеятельность и защищать от внешних врагов(гос-во как охранник). Налоги, срочная служба и т.д направлены на функционирование гос-во. Государство не что-то оторванное и возвышенное, ведь всем там заведуют такие же люди, и из-за этого случается то, что из-за порочности входящих в этот институт, происходит то, что гос-во начинает работать не для всего общества, а только для его части. В той или иной степени это проявляется везде, иначе бы гос-во считалось идеальным общественным институтом, этакий математический маятник в обществознании.

5. Не придумывай что-то там за меня. Где я тебе говорил о прогнившей России?

6. Гедонизм... Скорее ты его проявляешь, ведь ты хочешь заполучить чужое богатство, не считаясь с методами. Зачем же богатство, если как не для получения удовольствия и блага? Знаю, что ты выставляешь себя верующим. Так вот подумай. Ты под конец жизни оказываешься вопреки своей воли жестоким вором, не терпящим инакомыслия, по чьей вине поломано множество жизней, высокомерным, загребущим... Простит ли тебе бог твои методы?

7.Благими(даже ими!) намерениями, как говорится, выложена дорога в ад.

8. Обороняющейся стороной считается та, которая подверглась агрессии. Она соответственно ведёт оборонительную войну.

1.Япония не марионетка? Не смеши мои тапочки, у Италии и то было больше свободы воли (как ни как в Италии хоть был сильный лидер). Япония была целиком зависима от воли Рейха, как большой босс прикажет так она делать и будет. Другое дело что большого босса тогда мало интересовала Азия, поэтому он давал Японии большую свободу действий.

2.Нет, не бывает. Вообще понятия "слишком много" как объективного явления не существует. Для кого-то рюмка водки - уже слишком много, а кому-то и бутылка мало. Это чисто субъективно. Так что если ты не чувствуешь что тебе чего-то слишком много - значит не слишком много и есть.

3.Так значит ты всё таки согласен со мной в том плане что жизнь - вполне достаточная плата? Ну а фигли ты тогда выпендривался?

4.Люди не объединены в общество. Общество - абстрактная категория, оно не существует объективно.

Государство - это однозначно в первую очередь люди, но вопрос в том какие люди? В государстве миллионы людей (а в Китае вообще больше миллиарда), но 99% из них по сути дела ничего в нём не решают. Смерть любого из них ничего не изменит для государства, оно продолжит своё функционирование будто ничего не произошло. А остальные 1%? Великие учёные, деятели культуры, политики, военачальники и т.д... Смерть любого из них - удар по их отрасли силой вплоть до фатального.

Государство - это не какой-то там институт. Это вполне конкретная организация, можно даже сказать корпорация, а цель любой организации в первую очередь - собственное процветание. Так и цель государства - процветание в первую очередь непосредственно государства, а процветание граждан - это уже производная процветания государства, чем богаче государство - тем богаче граждане, если государство начинает заботиться в первую очередь о гражданах, а не о себе, то оно беднеет и вместе с ним беднеют и граждане. Яркий тому пример - современная Европа.

5.Да вот недавно в моём блоге ты именно обо всём этом и писал.

6.Ну, это уж решать Богу.

7.Ключевое слово "говорится". Когда то говорили что Земля плоская. Мало ли что говорят.

8.А теперь прочитай ещё раз цитаты, которые я привёл (особенно вторую) и хорошенько подумай.

Ну 100 раз это слишком, но очень многое можно потерять. И время (самое драгоценное), и здоровье(не менее драгоценное, чем время), и мораль (а это обязательно, если есть два-три быдла в отряде, они подстраивают под себя остальных)

Вот об этом я и говорил, называя цифру 100. Научным языком это называется "упущенная выгода".

[Vladimir DP 1,577]

1.Япония не марионетка? Не смеши мои тапочки, у Италии и то было больше свободы воли (как ни как в Италии хоть был сильный лидер). Япония была целиком зависима от воли Рейха, как большой босс прикажет так она делать и будет. Другое дело что большого босса тогда мало интересовала Азия, поэтому он давал Японии большую свободу действий.

2.Нет, не бывает. Вообще понятия "слишком много" как объективного явления не существует. Для кого-то рюмка водки - уже слишком много, а кому-то и бутылка мало. Это чисто субъективно. Так что если ты не чувствуешь что тебе чего-то слишком много - значит не слишком много и есть.

3.Так значит ты всё таки согласен со мной в том плане что жизнь - вполне достаточная плата? Ну а фигли ты тогда выпендривался?

4.Люди не объединены в общество. Общество - абстрактная категория, оно не существует объективно.

Государство - это однозначно в первую очередь люди, но вопрос в том какие люди? В государстве миллионы людей (а в Китае вообще больше миллиарда), но 99% из них по сути дела ничего в нём не решают. Смерть любого из них ничего не изменит для государства, оно продолжит своё функционирование будто ничего не произошло. А остальные 1%? Великие учёные, деятели культуры, политики, военачальники и т.д... Смерть любого из них - удар по их отрасли силой вплоть до фатального.

Государство - это не какой-то там институт. Это вполне конкретная организация, можно даже сказать корпорация, а цель любой организации в первую очередь - собственное процветание. Так и цель государства - процветание в первую очередь непосредственно государства, а процветание граждан - это уже производная процветания государства, чем богаче государство - тем богаче граждане, если государство начинает заботиться в первую очередь о гражданах, а не о себе, то оно беднеет и вместе с ним беднеют и граждане. Яркий тому пример - современная Европа.

5.Да вот недавно в моём блоге ты именно обо всём этом и писал.

6.Ну, это уж решать Богу.

7.Ключевое слово "говорится". Когда то говорили что Земля плоская. Мало ли что говорят.

8.А теперь прочитай ещё раз цитаты, которые я привёл (особенно вторую) и хорошенько подумай.

Вот об этом я и говорил, называя цифру 100. Научным языком это называется "упущенная выгода".

1. Марионеточным государством считается то, в котором проводится политика, диктуемая из-за границы. В Японии все решения принимались самостоятельно, у Рейха могли, разве что, спросить совета или поинтересоваться мнением. Италия до свержения Муссолини на фашистском совете тоже в значительной мере была свободна, хотя Германия частенько на неё давила. А вот всякие выродки, вроде Итальянской Социальной Республики, Словакии(первой), Протектората Богемии и Моравии и т.д были самыми настоящими марионетками.

2. Как это не существует? Есть вполне объективные, научно доказанные нормы потребления(и не только) для человека. Если человек их не соблюдает, то получает большой урон своему здоровью(ожирение, понос, запор, плохой сон, гастрит, голод и обезвоживание в случае недостатка).

3. Под спокойной жизнью я имел ввиду её благополучие, а не саму жизнь. Просто жизнь, наполненную великими приключениями и огромными страданиями, человек будет иметь всегда, т.к в случае утраты он становится куском разлагающегося белка или, в случае существование души и прочего прочего, духом.

4. Вообще все суждения в гуманитарных и социальных науках субъективны, т.к они формируются мировоззрением, а оно субъективно. Под словом общество понимается группа людей. Тебе станет легче, если я стану заменять слово "общество" на "группа людей"?

Если гос-во в первую очередь заботится о своём процветании, то оно олигархическое, ведь гос-во, как я уже говорил, не что-то там небесное, а, как сказал ты, корпорация, одновременно являющаяся соц. институтом. Корпорацию считают богатой, если она имеет большой доход. Если она имеет большой доход, но при этом сотрудники имеют малые з/п, на развитие тратится лишь малая часть дохода, то спрашивается: куда деньги деваются? А они деваются в личные состояния владельца, малой группы акционеров(если предприятие вообще их имеет) и топ-менеджеров. Да, может они действительно хорошо работали и заслуживают несколько большую з/п, чем прочие, но другие что, отдыхали? Почему они берут сверхприбыли, а остальные довольствуются объедками со столов этих VIP?

Так же выходит и в богатом государстве с бедными жителями.

5. Я писал про бездарное царское правительство, которое не справлялось со своими обязанностями. Я патриот своей страны, а не государства. Гос-во приходят и уходят, что легко понять на примере 20 века, а страна остаётся. Есть Страна Басков. Баск патриот своей страны, но не гос-ва Испания. Есть Курдистан. Курды патриоты страны курдов(Курдистана), но не патриоты гос-в Турция, Ирак или Сирия.

6. Я уверен, если все байки(в том числе про его существование) про него правда, он сделает правильный выбор.

7. Ты не согласен с этой поговоркой? В истории есть куча примеров, когда люди, следующие благой цели, опускались до греховных зверств. Например, крестоносцы.

8. Что думать? Читал я твоё сообщение. Я имею ввиду не тактико-стратегическую сторону вопроса, а моральную. Скажем, на тебя напал наёмный убийца с ножом. Ты отвёл его удар, но ведь на этом оборона не кончилась же? Его ещё надо нейтрализовать, иначе тогда, когда он соберётся с духом(в случае с убийцей это малый срок, в случае с государствами это может тянутся десятилетия), то снова попытается тебя пырнуть. Тебе приходится бить его до тех пор, пока он не утратит возможность или желание ударить снова. При этом он остаётся напавшим(не ты же атаковал его!), а ты обороняющемся.

Изменено 13.09.2014, 12:11:47 пользователем Vladimir DP

[Монах 1,389]

Открытым текстом: Москва все понимает

Редко, очень редко, можно услышать так называемый "прямой текст", когда топовый политик говорит именно то, что думает, а не то, что требуют правила международной дипломатии или политическая целесообразность. У меня есть подозрение, что последние заявления Лаврова как раз для тех, кого беспокоит проклятый русский вопрос "Понимает ли Кремль, что происходит?". В интервью ТАСС (кстати, поздравляю коллег с возвращением исторического названия!!), Лавров поставил все точки над i в плане того как Кремль видит ситуацию на Западном Фронте: конфликт США с нами носит фундаментальный, принципиальный и преднамеренный характер. Цитирую: "Не было бы Крыма и юго-востока Украины, Запад придумал бы что-нибудь еще. Поставлена цель: любой ценой вывести Россию из равновесия. Задача сформулирована давно. Возьмите ту же Сирию. Пару лет назад на нас ведь ополчились как на защитников тиранящего собственный народ диктатора." Лавров повторяет этот посыл еще раз, ну совсем прямым текстом: "Повторю: было бы желание, а повод найдется. Вашингтон и некоторые европейские страны не вчера решили изолировать Россию" Соответственно, Кремль не вчера об этом узнал и рассматривает ситуацию по линии Сирия — Иран — Украина как звенья одной цепи и как эпизоды одной большой кампании по уничтожению России. В этом контексте хочу в режиме блиц прокомментировать несколько последних событий: 1. Перемирие. На мой взгляд ему осталось жить недолго. К вопросу о его целесообразности: тягать ЛЭП, чинить/приводить в порядок газотрубу на Луганск/Донецк которая не использовалась хз сколько лет, возить конвои с гумпомощью и "гумпомощью" лучше в тишине и не под обстрелами. Имхо, наличие газа и света в ЛДНР - сильный козырь на будущих этапах конфликта. Ставлю 9 к 1, что военный конфликт (с периодическими переговорами) — надолго и дай Бог чтобы промежуточный финал мы увидели в этом году. 2. Блокирование реверса на Украину Газпромом. Европейцам послали сигнал, что "зима близко" и что Газпром/Кремль вполне серьезны в своих намерениях довести газовый конфликт до конца. 3. Стрелок в Москве. Жив — хорошо. Верит Мюриду и работает с Мюридом — плохо. Катастрофически плохо, причем в первую очередь для него самого. 4. Введение Ассоциации ЕС-Украина перенесли на 2016 год. Поздно, господа. Этот вариант компромисса Путин (через Януковича) предлагал на прошлой итерации конфликта. Теперь это можно зафиксировать как признание Брюсселем того что Москва была изначально права, но не более того. Ставки сильно поднялись с того момента, когда такой вариант был актуальным. 5. Санкции — чем больше, тем лучше. Главное, чтобы подольше растянулся процесс, у нас еще не все готово по альтернативному СВИФТу и другим компонентам финсистемы, но над ними упорно работают. Скорость с которой это все идет сейчас — почти идеальна. 6. Контракт с Ираном по нефти начинает выкристаллизовываться. Отдельно нужно поблагодарить особо отмороженных товарищей в Вашингтоне, которые решили в конце августа ввести новые санкции против Ирана - это был неожиданный ход, так сказать "дипломатия в стиле Кличко", которую могут оценить не только лишь все. В Тегеране не оценили. Можно сказать, что иранское руководство успешно прошло тест на IQ. 7. Путин пригласил Индию, Иран, Пакистан в ШОС. Если реализуется хотя бы одно из этих приглашений, это будет огромная победа антиамериканской коалиции. 8. Намеки на возможность выхода России из различных международных договоров. Это не про ЕСПЧ, нет. ЕСПЧ — мелочь жизни. Гораздо интереснее различные договоры о ядерных вооружениях, в том числе запрещающие размещение ядерного оружия в космосе и на подводных платформах (у берегов США) — эти направления гораздо интереснее. Особых вложений не требуют, многие технологии уже есть, а кошмарность для США — отменная. Конец осени будет очень жарким. Даже слишком

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Politikus.ru

[Оружейник 2,216]

1. Марионеточным государством считается то, в котором проводится политика, диктуемая из-за границы. В Японии все решения принимались самостоятельно, у Рейха могли, разве что, спросить совета или поинтересоваться мнением. Италия до свержения Муссолини на фашистском совете тоже в значительной мере была свободна, хотя Германия частенько на неё давила. А вот всякие выродки, вроде Итальянской Социальной Республики, Словакии(первой), Протектората Богемии и Моравии и т.д были самыми настоящими марионетками.

2. Как это не существует? Есть вполне объективные, научно доказанные нормы потребления(и не только) для человека. Если человек их не соблюдает, то получает большой урон своему здоровью(ожирение, понос, запор, плохой сон, гастрит, голод и обезвоживание в случае недостатка).

3. Под спокойной жизнью я имел ввиду её благополучие, а не саму жизнь. Просто жизнь, наполненную великими приключениями и огромными страданиями, человек будет иметь всегда, т.к в случае утраты он становится куском разлагающегося белка или, в случае существование души и прочего прочего, духом.

4. Если гос-во в первую очередь заботится о своём процветании, то оно олигархическое, ведь гос-во, как я уже говорил, не что-то там небесное, а, как сказал ты, корпорация, одновременно являющаяся соц. институтом. Корпорацию считают богатой, если она имеет большой доход. Если она имеет большой доход, но при этом сотрудники имеют малые з/п, на развитие тратится лишь малая часть дохода, то спрашивается: куда деньги деваются? А они деваются в личные состояния владельца, малой группы акционеров(если предприятие вообще их имеет) и топ-менеджеров. Да, может они действительно хорошо работали и заслуживают несколько большую з/п, чем прочие, но другие что, отдыхали? Почему они берут сверхприбыли, а остальные довольствуются объедками со столов этих VIP? Так же выходит и в богатом государстве с бедными жителями.

5. Я писал про бездарное царское правительство, которое не справлялось со своими обязанностями. Я патриот своей страны, а не государства. Гос-во приходят и уходят, что легко понять на примере 20 века, а страна остаётся. Есть Страна Басков. Баск патриот своей страны, но не гос-ва Испания. Есть Курдистан. Курды патриоты страны курдов(Курдистана), но не патриоты гос-в Турция, Ирак или Сирия.

6. Ты не согласен с этой поговоркой? В истории есть куча примеров, когда люди, следующие благой цели, опускались до греховных зверств. Например, крестоносцы.

7. Что думать? Читал я твоё сообщение. Я имею ввиду не тактико-стратегическую сторону вопроса, а моральную. Скажем, на тебя напал наёмный убийца с ножом. Ты отвёл его удар, но ведь на этом оборона не кончилась же? Его ещё надо нейтрализовать, иначе тогда, когда он соберётся с духом(в случае с убийцей это малый срок, в случае с государствами это может тянутся десятилетия), то снова попытается тебя пырнуть. Тебе приходится бить его до тех пор, пока он не утратит возможность или желание ударить снова. При этом он остаётся напавшим(не ты же атаковал его!), а ты обороняющемся.

1."Часто марионеточными режимами называют всех союзников Германии во Второй мировой войне. Аргументом в пользу такого взгляда является тот факт, что Германия стремилась ограничить самостоятельные контакты между своими союзниками и поставить их отношения под свой контроль." (с) Википедия, и в той же статье там упоминается что понятие марионетки весьма расплывчато, так что...

2.Для разных людей все эти нормы могут быть разными, это зависит от параметров организма.

3.Понятие благополучия относительно.

4.При увеличении богатства организации так или иначе богатеют ВСЕ её члены. Некоторые могут богатеть медленнее других, но в конечном итоге их всё равно ждут выгоды, может их зарплата не возрастёт, зато за счёт внешних факторов при прежней зарплате возрастёт их покупательская способность (что куда важнее, ибо если тебе дадут миллион бумажек за которые ты сможешь купить только булку хлеба ты явно будешь не так сильно рад, как если тебе дадут одну бумажку за которую ты сможешь купить десять булок хлеба, важно не количество номинала денег, а его качество). Помогаешь государству - получаешь профит, вставляешь палки в колёса - сам об свои палки и споткнёшься в конечном итоге.

5.Если ты не патриот государства, то что ты имеешь против Франции? Тебе же плевать на то какое государство находится на территории твоей страны.

6.Вот крестоносцев ты зря упомянул. Они как раз представляли собой наиболее прогрессивных христиан своего времени, за что мерзкий ублюдок Филипп IV и продажный богохульник Климент V и расправились с ними. А мусульмане заслужили то что с ними сделали. Если бы они не творили куда худшие зверства на завоёванных христианских землях и не отбирали у христиан главный священный город то никаких крестовых походов и не было бы.

7.У обороны и нападения нет моральной стороны, есть только правовая. Моральные категории применимы к понятиям "агрессор" и "жертва агрессии".

[skelet 1,284]

Народ прозревать начинает и это радует.

голосовалка в маил ру. Эхо и Дождь, тихо курят в стороне.

не всё так радужно, либарелья ещё полно в России, особенно в крупных городах, особенно в компаниях, ориентирующихся на работу с пендоснёй.

Им хоть ссы в глаза, всё божия роса

Намеки на возможность выхода России из различных международных договоров. Это не про ЕСПЧ, нет. ЕСПЧ — мелочь жизни. Гораздо интереснее различные договоры о ядерных вооружениях, в том числе запрещающие размещение ядерного оружия в космосе и на подводных платформах (у берегов США) — эти направления гораздо интереснее. Особых вложений не требуют, многие технологии уже есть, а кошмарность для США — отменная. Конец осени будет очень жарким. Даже слишком

тут нужны не намёки, а реальная угроза выхода из договоров, которую можно разменять, допустим, на вывод американских и гейропейских "советников" с тирритории Великой Укропии.

Плюс нужны ракеты средней дальности (до 5000 км), две три сотни таких изделий, с 5-10 боеголовками каждая резко остудит пыл "западных дерьмократий" по дёрганию России и Русского мира

[Vladimir DP 1,577]

1."Часто марионеточными режимами называют всех союзников Германии во Второй мировой войне. Аргументом в пользу такого взгляда является тот факт, что Германия стремилась ограничить самостоятельные контакты между своими союзниками и поставить их отношения под свой контроль." (с) Википедия, и в той же статье там упоминается что понятие марионетки весьма расплывчато, так что...

2.Для разных людей все эти нормы могут быть разными, это зависит от параметров организма.

3.Понятие благополучия относительно.

4.При увеличении богатства организации так или иначе богатеют ВСЕ её члены. Некоторые могут богатеть медленнее других, но в конечном итоге их всё равно ждут выгоды, может их зарплата не возрастёт, зато за счёт внешних факторов при прежней зарплате возрастёт их покупательская способность (что куда важнее, ибо если тебе дадут миллион бумажек за которые ты сможешь купить только булку хлеба ты явно будешь не так сильно рад, как если тебе дадут одну бумажку за которую ты сможешь купить десять булок хлеба, важно не количество номинала денег, а его качество). Помогаешь государству - получаешь профит, вставляешь палки в колёса - сам об свои палки и споткнёшься в конечном итоге.

5.Если ты не патриот государства, то что ты имеешь против Франции? Тебе же плевать на то какое государство находится на территории твоей страны.

6.Вот крестоносцев ты зря упомянул. Они как раз представляли собой наиболее прогрессивных христиан своего времени, за что мерзкий ублюдок Филипп IV и продажный богохульник Климент V и расправились с ними. А мусульмане заслужили то что с ними сделали. Если бы они не творили куда худшие зверства на завоёванных христианских землях и не отбирали у христиан главный священный город то никаких крестовых походов и не было бы.

7.У обороны и нападения нет моральной стороны, есть только правовая. Моральные категории применимы к понятиям "агрессор" и "жертва агрессии".

1. Ну раз понятия считаются расплывчатыми, то этот спор можно завершать. У каждого своё.

2. Конечно разные, но это не отменяет их существования. Но они не могут быть такими, как у слона или лошади.

3. Согласен, относительно. В этом мире почти всё относительно.

4. Вот только практика показывает, что это ложь. В СССР колхозников тоже оставляли без всего, и что, сильно какая-то там способность(кроме, разве что, умения бухать каждый день самогон и полёнку) выросла?

5. Ну, французы живут в другой стране, их история, их идеалы, их язык, их образ жизни мне чужды. Я живу в стране Россия. В ней живёт много народов, в ней располагается несколько государств. Я люблю Россию-родину-страну, а не РФ-государство. Но оно хотя бы иногда делает вид, что ему чуть-чуть не пофиг, поэтому терпимо.

6. А захват и последующий грабёж Константинополя, тоже Филипп и Клемент виноваты? Венецианцы? Они не виноваты, они люди практичные, им нужна была лишь плата за перевозку, которую крестоносцы, увы, не предоставили. Зато, при всей своей "прогрессивности и святости" не отказались отплатить Венеции вместо денег затыканием конкурента. Некоторые правда отказались, так им и уважение тогда, но ведь многие согласились и при этом продолжали быть крестоносцами.

Если же забыть про четвёртый крестовый поход, то можно вспомнить резню в Иерусалиме аккурат в конце первого крестового похода. Про их виноватость вообще смешно слышать. Какие зверства они делали? Ты наверное не знаешь, как жители тех земель восприняли уход Византии? Местное населения считало арабов освободителями. Спрашивается, как же так? А легко. Добрый христианский император грабил местное несторианское и миафизитское население. Да, у арабов была джизья, но она была меньше имперский податей, а политика терпимости султана в их отношении была лучшей, чем у Византии, ведь ВРИ считала несториан и миафизитов сраными еретиками. Кроме того, арабы не обрубили доступ местным во властные структуры. Во многих местах даже канцелярия велась не по-арабски. Долгое время большинством там были христиане, но ассимиляция давала свои плоды(а в Ливане до недавнего времени они вообще были большинством, сейчас правда 39% из-за меньшей фертильности в их общинах и роста экстремизма среди мусульман).

Ещё не забудь про насаждение "истинной веры" пруссам и прочим прибалтам. Пруссы, кстати, пережили переход на путь истинный очень болезненно. Прочим повезло несколько больше, но у них образовался комплекс неполноценности, который до сих пор их гложит.

Да и свою святость все они предпочитали показывать только в церквях. Даже ордены крестоносцев, у которых были наистрожайшие обеты, в конце концов показали истинную сущность "благородных" рыцарей.

7. Моральная сторона есть у всего, что делает человек.

[Оружейник 2,216]

1. Вот только практика показывает, что это ложь. В СССР колхозников тоже оставляли без всего, и что, сильно какая-то там способность(кроме, разве что, умения бухать каждый день самогон и полёнку) выросла?

2. А захват и последующий грабёж Константинополя, тоже Филипп и Клемент виноваты? Венецианцы? Они не виноваты, они люди практичные, им нужна была лишь плата за перевозку, которую крестоносцы, увы, не предоставили. Зато, при всей своей "прогрессивности и святости" не отказались отплатить Венеции вместо денег затыканием конкурента. Некоторые правда отказались, так им и уважение тогда, но ведь многие согласились и при этом продолжали быть крестоносцами.

3. Если же забыть про четвёртый крестовый поход, то можно вспомнить резню в Иерусалиме аккурат в конце первого крестового похода.

4.Про их виноватость вообще смешно слышать. Какие зверства они делали? Ты наверное не знаешь, как жители тех земель восприняли уход Византии? Местное населения считало арабов освободителями. Спрашивается, как же так? А легко. Добрый христианский император грабил местное несторианское и миафизитское население. Да, у арабов была джизья, но она была меньше имперский податей, а политика терпимости султана в их отношении была лучшей, чем у Византии, ведь ВРИ считала несториан и миафизитов сраными еретиками. Кроме того, арабы не обрубили доступ местным во властные структуры. Во многих местах даже канцелярия велась не по-арабски. Долгое время большинством там были христиане, но ассимиляция давала свои плоды(а в Ливане до недавнего времени они вообще были большинством, сейчас правда 39% из-за меньшей фертильности в их общинах и роста экстремизма среди мусульман).

5.Ещё не забудь про насаждение "истинной веры" пруссам и прочим прибалтам. Пруссы, кстати, пережили переход на путь истинный очень болезненно. Прочим повезло несколько больше, но у них образовался комплекс неполноценности, который до сих пор их гложит.

6.Да и свою святость все они предпочитали показывать только в церквях. Даже ордены крестоносцев, у которых были наистрожайшие обеты, в конце концов показали истинную сущность "благородных" рыцарей.

7. Моральная сторона есть у всего, что делает человек.

1.При Хрущёве и Брежневе положение сельхоз работников существенно улучшилось.

2.Четвёртый крестовый поход это вообще уже не крестовый поход, а чисто коммерческое мероприятие куда и шёл в основном всякий сброд, а все достойные люди покинули его ещё когда было решено грабить Задар. Там от похода одно название и осталось, последний настоящий крестовый поход - третий, потом всё это было превращено в фарс. А вообще по хорошему крестоносцам надо было разнести саму Венецию и отнять корабли силой, был бы урок нечестивцам.

3.Как утверждают многие источники причиной резни стало неуважительное отношение к крестоносцам со стороны жителей города. Если бы какие-то неверные начали оскорблять тебя когда ты, уставший и изнурённый, потерявший много товарищей, может даже израненный, идёшь Крестным шествием вокруг с трудом возвращённой святыни ты бы что сделал? Я бы точно начал убивать, как и поступили крестоносцы.

4.Мусульмане грабили и убивали ничуть не меньше крестоносцев (а учитывая то какое отношение к неверным пропагандирует их вера то вероятно даже больше), а александрийскую библиотеку, где хранились ценнейшие рукописи, они вместе с этими рукописями и сожгли.

Что же до отношений местных с Византией то тут уж Византия сама виновата, могли бы быть и потерпимее к другим трактовкам христианства. Вон те же крестоносцы (католики между прочим) в первый раз пошли в поход именно потому, что православная Византия позвала их на помощь.

5.Я не слишком одобряю насаждение истинной веры мечом (но сами священные войны одобряю), но тогда нравы были такие, по другому тогда дела не делались.

6.А "благородных рыцарей на белых конях" из сказочек вообще никогда не существовало. Крестоносцы - это в первую очередь люди, а люди грешны, это одна из основополагающих аксиом христианства. Любой человек, даже самый-при самый святой, хоть раз грешил, а обычные люди вообще грешат очень часто и крестоносцы не исключение. Однако цели у них были благие и деяния целям под стать. Ах да, и стоит отметить что под крестоносцами я в первую очередь подразумеваю добровольцев-пилигримов, профессиональных рыцарей из священных орденов и армии королей, а не всяческий сброд который неизбежно прибивался к таким мероприятиям чтобы под прикрытием благой цели набить карманы.

7.Какова моральная сторона чайника?

[NoOneName 1,926]

Мусульманская вера пропагандирует нетерпимость ТОЛЬКО в отношении язычников. Люди писания(христиане, евреи, зороастрийцы) имели право свободно исповедовать свою религию. А вот уже современный мусульманский экстремизм значительно пересмотрел этот пункт. .

Если не ошибаюсь, свобода вероисповедания для средневековых мусульман это слишком. Как известный пример ограничения - джизья. Но по сравнению с христианами того времени - верео.

[Монах 1,389]

Развитие Шанхайской организации сотрудничества и закат гегемонии Запада ("IRNA", Иран)

15/09/2014

«Шанхайская организация сотрудничества», о которой лидеры Москвы и Пекина когда-то могли только мечтать, сейчас включает в себя 11 постоянных членов и наблюдателей. Она достигла такого уровня развития, что уже создает угрозу западной гегемонии и даже отклонила просьбу Соединенных Штатов разрешить им присутствовать на саммитах ШОС в качестве наблюдателя.

Двухдневное заседание лидеров этой организации, окрепшей за счет вхождения в нее многих восточных стран, открылось 11 сентября в столице Таджикистана Душанбе. В нем принял участие Хасан Рухани, президент Исламской Республики Иран, которая в самом ближайшем будущем из страны-наблюдателя ШОС станет ее постоянным членом.

Рухани воспользовался случаем и накануне участия в саммите Организации совершил поездку в Казахстан и Таджикистан. Целью визитов стало укрепление отношений с двумя мощными государствами Центральной Азии и представление «Большого Ирана» на саммите ШОС.

Идея о создании этой организации возникла у Москвы и Пекина тогда, когда США, выступая в качестве единственной мировой сверхдержавы, своей политикой анонсировали создание новой глобальной системы. Прошло совсем немного времени после распада Советского Союза, и Россия, проигравшая холодную войну и утратившая свое положение сверхдержавы, только-только стала вновь набирать силу. Вместе с Китаем, которому нужен был единомышленник в его экономическом противостоянии с Западом и Японией, она заключила договоров о создании Шанхайской организации.

текстНажмите здесь!

 Россия, которая всегда являлась ядром Содружества Независимых Государств, особо чувствительна к вопросу интеграции и сотрудничеству этих стран с Западом и особенно Соединенными Штатами, поэтому она предпочла объединить эти государства в рамках некоего нового регионального договора.

Некоторые из среднеазиатских стран, относительно недавно получившие свою независимость, еще недавно были республиками в составе Советского Союза. Они до сих пор близки к России и поэтому поддержали идею создания такого союза. Таким образом появились предпосылки для подписания соглашения, которое затем легло в основу целой организации.

В апреле 1996 года пять стран, Россия, Китай, Казахстан, Киргизия и Таджикистан, в китайском Шанхае подписали соглашение об усилении военного взаимодействия в своих приграничных регионах. Оно было заключено в качестве развития более раннего российско-китайского договора о сокращении вооруженных сил и военной техники в приграничных районах двух стран и роста уровня доверия между ними.

В 2001 году к соглашению присоединился Узбекистан. Чтобы обозначить выход партнерства между членами на новый уровень, объединение подписантов договора получило название «Шанхайская организация сотрудничества». В 2004 году Монголия, еще через год Иран, Индия и Пакистан, а в 2012 году Афганистан присоединились к этой организации в статусе наблюдателей.

Итак, члены ШОС в 2005 году приняли в качестве наблюдателей три крупные азиатские державы в лице Ирана, Индии и Пакистана. Тогда же о своем желании стать членом Организации заявили и Соединенные Штаты, однако своим отказом участники отклонили возможность сотрудничества с Вашингтоном.

Цели

Шанхайская организация сотрудничества, которая, по мнению некоторых экспертов, сложилась в результате соперничества великих держав с целью многостороннего сотрудничества в области безопасности, экономики и культуры, в самом начале была задумана как средство демилитаризации границы между Россией и Китаем и установления вдоль нее зоны безопасности.

Четыре из пяти первоначальных членов Организации, то есть Россия, Казахстан, Киргизия и Таджикистан, имели лишь незначительные пограничные споры. Заключив двухсторонние и многосторонние соглашения в этой сфере, они сумели урегулировать почти все свои проблемы. Единственная сложный момент для этих государств заключался в протяженной границе с Китаем, однако членство в ШОС создало для них гарантии адекватных действий со стороны сильного соседа.

Участие в Организации облегчило и задачу Китая по контролю за собственной протяженной границей, длина которой составляет семь тысяч километров. Благодаря этому он смог переключиться на решение других немаловажных вопросов, таких как, например, регулирование бурно развивающейся национальной экономики.

Еще одной целью Организации стало сотрудничество в сфере безопасности и по устранению угроз со стороны экстремистов и террористов в центральноазиатском регионе. Все шесть основных членов ШОС в той или иной форме противостоят угрозе экстремизма и его возможных последствий в виде сепаратизма и терроризма. Эта проблема получила особую актуальность после событий 11 сентября и активизации в Центральной Азии членов «Аль-Каиды» и движения Талибан, став одной из важнейших тем обсуждения государств-членов ШОС на нескольких саммитах Организации.

Еще одна важнейшая задача Шанхайской организации — создание условий для развития экономического партнерства в регионе. В рамках двустороннего и многостороннего сотрудничества ее члены увеличивают свой товарооборот и взаимные инвестиции, развивая при этом производственное и экономическое партнерство.

Особенности ШОС и ее значимость

По мнению многих аналитиков, нынешний век — это век Азии и многие политические процессы, имеющие глобальное значение, будут происходить именно в этой части света. Роль Азии в будущем мировом устройстве растет с каждым днем, поэтому организация, состоящая в основном из азиатских стран, может уверенно заявить о себе как о новом региональном игроке в международной политике.

Необходимо учитывать и тот факт, что по мере все большей глобализации и с возрастанием числа союзов и коалиций в разных частях света государствам для увеличения собственного потенциала в международных делах и эффективной реализации поставленных перед собой задач необходимо устанавливать отношения с теми странами, с которыми у них есть общие интересы. Участие в региональной организации, членами которой являются две такие крупные державы, как Россия и Китай, может повысить международный престиж каждого из ее членов.

Значимость ШОС на региональном и мировом уровнях становится еще более очевидной, если обратить внимание на товарооборот стран-членов и наблюдателей этой организации.

Демографическая ситуация в странах-членах ШОС такова: в Китае проживает более 1321 миллионов человек, в России — 142 миллиона, в Узбекистане — 27 миллионов, Киргизии — 5 миллионов, Казахстане — 15 миллионов, а в Таджикистане — 7 миллионов. Общая численность населения этих стран составляет 20% от числа всех людей на планете. Если посчитать количество населения в странах-наблюдателях, то получится, что в Пакистане — 172 миллиона, в Индии — 1252 миллиона, в Монголии — 3 миллиона, а в Иране — более 76 миллионов. Прибавив еще и эти цифры, получим, что общая численность населения стран, входящих в ШОС в качестве постоянных членов и наблюдателей, составляет порядка 45% от всего населения Земли.

Почти аналогичная ситуация наблюдается и с географической точки зрения. Так, если сложить площадь всех стран, входящих в ШОС, то получится, что Организация занимает около половины всей площади Земли.

Одной из особенностей, подчеркивающей значимость этой организации, является то, что четыре ее члена обладают ядерным оружием. Китай, Россия, Индия и Пакистан оснащены данным видом вооружения и являются либо постоянными членами Организации, либо ее наблюдателями. Обладание такими мощностями в будущем окажет влияние на политическую ситуацию не только в Азии, но и во всем мире.

Также необходимо учитывать и то, что Китай и Россия входят в число постоянных членов Совета Безопасности ООН. Поэтому данная Организация может сыграть определяющую роль в выстраивании политики на международном уровне.

Глобальное влияние ШОС

Несмотря на то, что члены Шанхайской организации сотрудничества на большинстве своих саммитов пытаются рассматривать главным образом внутренние проблемы этих стран, участие в них таких великих держав, как Китай и Россия, не позволяет ШОС заниматься исключительно региональной политикой. По этой причине сделанные на заседаниях ШОС заявления лидеров Китая и России по тем или иным проблемам, выходящим за рамки региона, становятся неофициальной позицией Организации.

Военное сотрудничество

Хотя в самом начале Организация заявляла, что не намерена превращаться в военную структуру наподобие Североатлантического альянса, впоследствии она признала, что для противодействия увеличивающимся угрозам терроризма, сепаратизма и экстремизма, возможно, появится необходимость использовать вооруженные силы стран-членов. В связи с этим государства-члены ШОС провели уже несколько совместных военных учений. Впервые они состоялись в 2003 году и прошли в два этапа в Казахстане и Китае.

Последние учения такого плана состоялись этим летом в Монголии. В них приняли участие семь тысяч военнослужащих из стран-членов Организации (за исключением Узбекистана).

Экономическое сотрудничество

Договор об экономическом партнерстве между членами ШОС был согласован и подписан на московском саммите в 2003 году. В рамках этого соглашения были представлены проекты по увеличению товарооборота и осуществлению энергетического партнерства между странами. Данные проекты включали в себя разведку, добычу и использование нефти и газа, а также совместную эксплуатацию источников пресной воды.

По инициативе России в этой организации также рассматривается идея создания некоего международного центра для оптимального использования энергии под названием «Энергетический клуб».

Культурное сотрудничество

Сотрудничество в области культуры является одним из направлений деятельности Шанхайской организации сотрудничества. Впервые министры культуры стран-членов ШОС подписали соглашение о культурном сотрудничестве 12 апреля 2002 года на саммите в Пекине.

Тем не менее, по мнению наблюдателей, главным результатом создания Организации стало более сбалансированное разделение силы в современном многополярном мире, потому как страны-члены и наблюдатели ШОС сообща не только обладают самым большим в мире экономическим, военным, ядерным и космическим потенциалом, но и являются крупнейшими производителями и потребителями энергоресурсов.

Дальнейшая перспектива

Интеграция стран Евразийского континента против западного блока и несогласие с американским волюнтаризмом приведет к краху западной гегемонии и созданию новых возможностей для активности этой организации на международной арене.

Судя по всему, нынешняя политика ШОС в большей степени реализуется в области политики и безопасности и преследует цель укрепления позиций своих членов на мировом уровне, что в конечном итоге может стать залогом их активизации в решении разных международных вопросов внерегионального плана.

Учитывая введение западных санкций против России в результате событий последних месяцев на Украине, нынешний саммит ШОС в Душанбе и принятые на нем решения будут иметь особое значение и укрепят положение этой организации как важного международного игрока.

[Cкрыть]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Монах 1,389]

Лавров: Россия окажет Ираку и Сирии военное содействие в борьбе с терроризмом

[Монах 1,389]

СПИСОК ВЫРОЖДЕНЦЕВ + ТЕКСТ ИХ ТРЕБОВАНИЙ

(организаторы т.н. "марша мира" в Москве 21 сентября)

Мы, граждане России, патриоты своей родины, уважающие закрепленные в нашей Конституции демократические ценности, считаем неприемлемой и губительной для нашей страны и ее народа осуществляемую политическим руководством преступную агрессию в отношении соседнего суверенного государства. Сама возможность этой агрессии стала результатом нечестных и несвободных выборов 2011 – 2012 гг., по итогам которых Путин и его окружение сконцентрировали огромную бесконтрольную власть, как исполнительную, так и законодательную и судебную. Одновременно причиной и следствием этой незаконной концентрации власти стал тотальный контроль со стороны власти избирательной системы, политического и информационного пространства. Презрение к праву всегда рождает чудовищ: в России стремительно формируется режим фашистского типа, по всем системным признакам сходный с режимами Муссолини и Франко.

Мы требуем:

текстНажмите здесь!

 1. прекратить агрессивную авантюру: вывести с территории Украины российские войска и прекратить пропагандистскую, материальную и военную поддержку сепаратистам на Юго-Востоке Украины;

2. провести уголовное расследование по фактам незаконного понуждения со стороны властей РФ российских военнослужащих к участию в боевых действиях на Юго-Востоке Украины, приведшего многих из них к тяжким увечьям и даже гибели;

3. прекратить ложь и пропагандистскую истерику на федеральных телеканалах, прекратить шельмование и преследование граждан, публично осуждающих агрессию в Украине и аннексию Крыма, как «пятой колонны», дать им возможность свободно выражать и отстаивать свою точку зрения в СМИ;

4. прекратить принятие и отменить уже принятые так называемые антисанкционные меры, которые вызвали резкий рост цен на продукты питания, ограничили права граждан на их потребительский выбор;

5. прекратить торговую и газовую войну против Украины.

Мы считаем необходимым проведение международного общественного расследования незаконных действий руководства страны по организации военной поддержки сепаратистам в Украине и антиконституционному использованию вооруженных сил РФ на территории соседнего суверенного государства без его согласия и без объявления ему войны.

Мы уверены, что все организаторы войны в Украине должны ответить за свои преступления как перед национальным, так и международным судом.

Людмила Алексеева, правозащитник, глава МХГ

Гарри Бардин, режиссер анимационного кино

Валерий Борщев, правозащитник, член МХГ

Сергей Гандлевский, поэт

Михаил Гельфанд, биоинформатик, доктор биологических наук, кандидат физико-математических наук

Леонид Гозман, общественный деятель, Фонд исторической перспективы

Сергей Давидис, политик, движение «Солидарность»

Андрей Зубов, историк, религиовед и политолог, доктор исторических наук

Михаил Касьянов, политик, сопредседатель РПР-ПАРНАС

Евгений Киселев, журналист

Алексей Кондауров, генерал-лейтенант ФСБ в отставке, общественный деятель

Татьяна Лазарева, актриса

Аркадий Любарев, политолог

Владимир Мирзоев, режиссер театра и кино, сценограф

Борис Немцов, политик, сопредседатель РПР-ПАРНАС

Андрей Пионтковский, публицист

Александр Подрабинек, журналист, правозащитник

Лев Рубинштейн, поэт

Юрий Рыжов, академик РАН, общественный деятель

Александр Рыклин, журналист, член движения «Солидарность»

Зоя Светова, журналист, правозащитник

Георгий Сатаров, социолог, глава фонда ИНДЕМ

Игорь Харичев, политик

Петр Царьков, политик

Эрнст Черный, общественный деятель

Игорь Чубайс, философ

Илья Шаблинский, доктор наук, член Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и по правам человека

Сергей Шаров-Делоне, член «Комитета 6 мая»

Виктор Шендерович, публицист

Михаил Шнейдер, политик РПР-ПАРНАС

Игорь Яковенко, журналист

[Cкрыть]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 17.09.2014, 11:52:25 пользователем Монах

[Rybinsk 21,384]

СПИСОК ВЫРОЖДЕНЦЕВ + ТЕКСТ ИХ ТРЕБОВАНИЙ

Всем места будут..... в изоляторе.

[kalistor 1,996]

Евгений Киселев, журналист

Происки кормянского ГосДепа!

[skelet 1,284]

Дело ЕвтушенковаНажмите здесь!

 Меня уже за два дня столько раз про это спрашивали, что хочется ответить раз и навсегда. Вообще, странно, конечно, что это делается только сейчас – я про эту историю узнал довольно давно, месяца полтора назад как минимум.

«Все бенефициары и все организаторы приватизации являются преступниками. В частности, все олигархи первого поколения, к которым относится Евтушенков»

А поскольку суперинсайдером я не являюсь, это значит, что про нее знали практически все, кому надо. Но – молчали. А теперь – как прорвало. Ну да, конечно, арестовали олигарха первой волны.Но масштаб шума явно указывает на то, что это – кампания. Которую кто-то проплатил. Ну и зачем бесплатно в ней участвовать? Поэтому свое мнение выскажу, а больше на эту тему постараюсь не говорить.

Для начала – мое отношение к олигархам. Все они получили свое состояние через приватизацию, которая была – как в целом, так и в каждом конкретном элементе – преступным деянием.

И с точки зрения интересов общества, и с точки зрения формального закона. Более того, она была преступной даже с точки зрения приватизационных правил (которые противоречили гражданским законам), поскольку наши и американские «прихватизаторы» не очень заботились о соблюдении инструкций, написанных самими же собой.

Следствие из этого простое: все бенефициары и все организаторы приватизации являются преступниками. В частности, все олигархи первого поколения, к которым относится Евтушенков. Это к той кампании про «белого и пушистого», которая уже началась в прессе.

Давайте смотреть правде в глаза – он не «белый» и не «пушистый». Он – такой же, как Ходорковский, Гусинский, Березовский и все остальные олигархи 90-х. К сожалению, современная российская элита создана приватизацией.

И эти люди никогда не согласятся не то что на ее пересмотр (это уже и практически невозможно), но даже на подробное ее изучение. Потому как у них достаточно сложное положение – дело в том, что российское общество легитимности приватизации не приняло. И в результате имеет место глубочайший раскол элиты и общества.

Грубо говоря, элита спит и видит, как легитимизировать результаты приватизации, а общество этого делать категорически не желает. Именно отсюда, кстати, колоссальный вывоз капитала – все бенефициары приватизации отлично понимают, что внутри России этого сделать не получится.Правда, в последнее время они поняли, что не получится и вовне – но это уже их проблемы. Кстати, именно по этой причине Запад, своими попытками получить хоть что-то от «Юкоса», только подрывает свой авторитет в России. Дело в том, что он пытается чисто юридическими методами решать вопросы, в предположении, что все акционеры «Юкоса» были честными владельцами.

Но сам-то «Юкос» на момент залоговых аукционов был цинично украден у государства, с грубейшими нарушениями закона. И с точки зрения российского общества все его акционеры были просто-напросто перекупщиками краденого. И, соответственно, никаких прав у них нет и быть не может.

А те, кто эти права пытается защищать, тем самым тоже являются преступниками. Я не буду сейчас продолжать эту тему, просто отмечу один из главных выводов из своих рассуждений: Евтушенкова, безусловно, есть за что сажать. При этом возникает другой вопрос: почему тогда его не посадили раньше и почему не сидят другие олигархи?

И вот тут возникает вопрос о том, что важнее, интересы общества или закон. Понятно, что если сегодня начать сажать всех олигархов, то для этого нам придется вводить жесточайшую диктатуру (поскольку они будут сопротивляться, как и их покровители на Западе), от которой пострадает большое количество ни в чем не повинных граждан.

Да и уровень дестабилизации резко вырастет. И что будет по итогам – большой вопрос. По этой причине Путин, который, безусловно, о России думает (другое дело, что мы не очень знаем, что), на такое в любом случае пойти не может. Но вот соблюдать некие правила он олигархов заставляет.

И вот тут давайте посмотрим на «дело Ходорковского» с точки зрения интересов страны. Его результат только один: олигархи стали платить налоги. Обратите, кстати, внимание на Украину: там не было «дела Ходорковского», и налоги олигархи не платят.

Результат мы видим. Иными словами, с точки зрения государства и общества «Дело Ходорковского» было, безусловно, страшно полезным и позитивным, поскольку был достигнут крайне осмысленный результат. Кстати, на Западе тоже были аналоги, только довольно давно. Сравните, например, с разделением «Стандарт Ойл компани» сто лет назад.

Теперь посмотрим, какие насущные задачи стоят сегодня перед страной. Это – импортозамещение. Не будем говорить про макроэкономику и бюджет – это задача лично Путина, и он ее должен решать. Но есть еще и инвестиции – и тут олигархи должны идти в первых рядах.

Но они пока не идут, причем со странной аргументацией – мол, это «невыгодно». Можно им, конечно, сказать, что когда им дарили миллиардную собственность, это тоже было «невыгодно» государству, но этот аргумент они сегодня не примут. А вот напоминание о том, что они все, с точки зрения закона, преступники, может и сработать.

Разумеется, это вопрос тонкий: как же так, получается, что у нас закон носит выборочный характер? Представляете, как завопит Запад? Ну, точнее, уже вопит. Но тут мы можем только ответить, что и у них представителей элиты не принято судить по букве закона. На то она и элита, что от ответственности перед обществом свободна.

А вот если представитель элиты начинает нарушать внутриэлитные правила ... Вот тут-то и начинают вылезать «Уотергейтское дело», «дело Стросс-Кана» или «дело Мэдоффа». Ну чем Мэдофф хуже Евтушенкова или Ходорковского? Почему его не сажали лет двадцать, а потом посадили?

Знали же про него всё все эти 20 лет! И таких вопросов можно задавать на Западе сотни. В общем, с точки зрения общества и государства «дело Евтушенкова», скорее всего, станет той переломной точкой, после которой олигархи начнут вкладывать деньги в реальный сектор России. Так, во всяком случае, хочется надеяться.Остается только вопрос, почему Евтушенков. И тут у меня есть одна версия. Сугубо личная. Дело в том, что он довольно давно взял на себя обязательство сделать производственную базу микроэлектроники в России. И это обязательство не выполнил.

Сегодня это особенно опасно для страны, поскольку нас попытаются отсечь от импортных источников. И тут уже вопрос стоит не о деньгах, а о безопасности всего государства. Кто-то за это должен ответить в любом случае.

Так что я смотрю на все «дело Евтушенкова» как на попытку руководства России изменить отношение «приватизационной элиты» страны к своему государству и своему народу. Другой вопрос, что получится в итоге. Но это мы посмотрим. А вот обсуждать, кто будет бенефициаром всей схемы, как это делают разные олигархи и приближенные к ним люди, я не буду.

И потому, что информацией не владею, а то, что мне вешают на уши воры, мне не интересно, и потому, что с точки зрения интересов страны это не очень актуально. Кто-то все равно должен быть бенефициаром, независимо от формы собственности.

Нас волнует только одно – чтобы общеэкономическая ситуация в результате улучшалась. Такой шанс есть – а значит, обсуждать тут больше нечего.

[Cкрыть]

Изменено 24.09.2014, 07:32:35 пользователем Feas
спойлер

[skelet 1,284]

Красноярск сегодня...

---

[Монах 1,389]

Вот по таким и судят о России и русских. Печально.

[Helga Lancaster 1,281]

Вот по таким и судят о России и русских. Печально.

А кто это?