Будущее России

[Mr. Eco 2,334]

БУДУЩЕЕ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:34 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[NeRu 900]

ага, а Россия была захвачена в 1917-20-м)

Ну тоже верно.)

[Крючков И.Ю. 781]

В-третьих, судя по всему в результате Отечественной действительно полегла лучшая часть населения того, что ныне является СНГ-овией, чего не было в Германии после ПМВ. Впрочем, в свете сегодняшних событий, последствия ВМВ ударили и по ним. Что же касается этой страны... На фоне произошедшего два с половиной десятилетия назад и творящегося до сих пор, поневоле задумываешься, а почему вообще судьба подарила этому народу победу, дабы спустя несколько десятилетий он осознанно сдал не только её плоды, но и все остальное. Звучит как насмешка с её стороны. Видимо, общество надорвалось ещё тогда и медленно умирало, не замечая этого(ибо даже казалось бы несерьезные травмы, полученные в юности, могут серьезно вскипеть в старости). А резкое падение рождаемости в начале 90-х это своего рода контрольный выстрел.

В целом согласен. Но на моё скромное мнение, лучшая часть населения погибла в гражданку. Все эти красно-белые терроры свели активную часть населения былой РИ(которая по сути сегодняшнее СНГ) на минимум, а пассивная часть посасывала палец последующие годы. Но всё не так однозначно, это решается поколениями. Только сколько поколений пройдет пока стабилизируется обстановка с активной частью - без понятия.

Тут даже пример с майданом-АТО. Майдан устраивала активная часть, она имела большую поддержку населения - но пассивная часть Украины в разы больше, поэтому появились эти "диванные" воины, которые полагаются на активную часть. Тоже самое с АТО, прямо сейчас там сливают активную часть и без того небольшую. И аналогично сливается и РФшная, которая поехала туда же воевать. Вот так и варимся из года в год, выживает пассивная, которой легко манипулировать, которую можно пинать и так далее.

[ROTOR 8,909]

В целом согласен. Но на моё скромное мнение, лучшая часть населения погибла в гражданку. Все эти красно-белые терроры свели активную часть населения былой РИ(которая по сути сегодняшнее СНГ) на минимум, а пассивная часть посасывала палец последующие годы. Но всё не так однозначно, это решается поколениями. Только сколько поколений пройдет пока стабилизируется обстановка с активной частью - без понятия.

Тут даже пример с майданом-АТО. Майдан устраивала активная часть, она имела большую поддержку населения - но пассивная часть Украины в разы больше, поэтому появились эти "диванные" воины, которые полагаются на активную часть. Тоже самое с АТО, прямо сейчас там сливают активную часть и без того небольшую. И аналогично сливается и РФшная, которая поехала туда же воевать. Вот так и варимся из года в год, выживает пассивная, которой легко манипулировать, которую можно пинать и так далее.

Ничего себе теория!

Но в целом ты прав!

90 % процентов населения, хотят семью детей и спокойную мирную жизнь.

И только 10 % одержимых не устраивает такой расклад. Именно они мутят воду, именно они всегда безумны и бесстрашны. Они не жалеют ни свою жизнь ни жизнь всех остальных. Именно они ввергают целые государств в хаос и бездну.

Изменено 14.01.2016, 19:09:18 пользователем ROTOR

[NeRu 900]

Ничего себе теория!

Но в целом ты прав!

90 % процентов населения, хотят семью детей и спокойную мирную жизнь.

И только 10 % одержимых не устраивает такой расклад. Именно они мутят воду, именно они всегда безумны и бесстрашны. Они не жалеют ни свою жизнь ни жизнь всех остальных. Именно они ввергают целые государств в хаос и бездну.

Если б не такие люди, до сих пор из пещер и шкур бы не вылезли.

[Cain 1,015]

не думаю, что тогда надорволось, а потом медленно умирало. Т.е. надорвалось конечно, но потом не умирало вовсе. Был и выход в космос и гегемония по всему миру и еще много достижений, собственная промышленность обеспечивала и себя всем необходимым и еще страны соц. лагеря и прочее. нет, назвать это умиранием неправильно. Но где-то что-то пошло не так. страна и народ оказался жертвой предательства иуд.

Грубо говоря, после казалось бы легкой черепно-мозговой травмы можно жить ещё довольно долго, даже не подозревая чем она может обернуться с возрастом. И даже с откровенно выраженной опухолью можно жить, не обращая на неё внимания и считая себя абсолютно здоровым. Вот только рано или поздно, без лечения она убивает.

и вообще революции происходят не в бедных странах, а в зажравшихся. В частности в 1917 и 1991 так и было. Пик развития и бац - революция и слом.

РИ 17-го - зажравшаяся страна? Ну мб. кто-то действительно к тому времени основательно зажрался, но не в рамках целой страны. В РФ тоже есть те, кто за последние годы только обогатился и живет не тужит, но её не считают ни богатой, ни могущественной.

В принципе с остальным текстом тоже соглашусь, но как вы думаете, что надо сделать для спасения России? Многие констатируют удручающие факты, но рецептов по исправлению ситуации не дают. Хотелось бы их услышать от вас, Cain.

В начале XX века у России имелся в большом количестве один, но особенно важный ресурс - человеческий. Вчерашние крестьяне, привыкшие к голодной жизни, тяжкому труду и не обладающие устойчивой картиной мира(в результате из них можно было слепить что угодно) причем относительно молодого возраста. Сейчас этого уже нет, половина работающих - пенсионеры. Проводить реиндустриализацию? Нет ни технологий, ни денег, ни квалифицированных кадров. Продажа КНДР сена в обмен на станки(технологию производства которых ей предоставила сама же Россия, перед тем как её самолично просрать) - это пожалуй куда веселее, чем недоумение Черчилля по поводу закупки зерна у Европы. Плюс, молодежь на заводы не заманишь - во-первых, за последние десятилетия тяжелый труд сознательно дискредитировали, во-вторых, низкие зарплаты на предприятиях, в третьих, отсутствие системной подготовки квалифицированного персонала. Дальше торговать сырьем? Даже если цены взлетят, РФ с рынка уже выбрасывают.

Южные корейцы пахали по 16 часов из под палки за кусок хлеба. Готовы вчерашние манагеры и выпускники юрфаков это повторить? Нет. Потому то ничего и не изменится в политической системе - население полностью устраивает происходящее, тем более большинство считает, что сейчас идет кризис подобный тому что был в 2008 году, "а даже если скатимся в 90-е, то выкарабкаемся как уже было". Наивные, вам разбазаривать уже нечего по аналогии с ними, а таких людей как тот же Примаков во власть уже не допустят, теперь черед Кудрина "Россию из кризиса выводить".

Впрочем, о каком выходе из кризиса может идти речь при сохранении того же правительства? Я думаю, что даже если начнутся проблемы с продовольствием(тот самый пустой холодильник), власть Путина, а точнее его системы. они не смогут поколебать. У него при достаточно ловкой политике всегда будет реальный рейтинг в 80-90%, даже в том случае если половина населения будет побираться, а 30% будет доведено до такого состояния, что не будет иметь возможности её подать. У нас повальная люмпенизация населения, в такой ситуации любой, сколь угодно разложившийся и проворовавшийся режим может держаться сколь угодно долго.

В общем, ИМХО, для РФ все кончено. Её нынешнее состояние - это уже агония, которую можно лишь заглушить опиумом(в роли которого уже выступают золотовалютные резервы). О том, что будет дальше мысли пока сугубо отрицательные.

[ROTOR 8,909]

Если б не такие люди, до сих пор из пещер и шкур бы не вылезли.

А кто сказал, что лежать в пещере у костра, на шкуре убитого мамонта, наблюдая как молодая жена, нагнувшись над очагом, готовит сахарную косточку - это плохо?

Разве человечество сильно изменилось с тех пор?

Изменено 14.01.2016, 19:22:53 пользователем ROTOR

[NeRu 900]

Да кстати, первый раз слышу про революции в зажравшихся странах.

К примеру Швейцария, я о ней вообще не слышу, не слышу чтоб там вообще что-нибудь происходило лет так стовосемдесят, а то и больше.

А в 91 зажравшаяся страна?

Я как-то описывал, свои впечатления от моего первого в жизни посещения универсама (тогдашний супермакет).

Ассортиментом я поражён до сих пор.

Хлеб, молоко в треугольничках что-то ещё было, смутно помню, я был удивлён тем что остальные 90% полок магазина заставлено пустыми бутылками из под кефира.

Изменено 14.01.2016, 19:30:24 пользователем NeRu

[ROTOR 8,909]

Дочитайте до конца!

[NeRu 900]

А кто сказал, что лежать в пещере у костра, на шкуре убитого мамонта, наблюдая как молодая жена, нагнувшись над очагом, готовит сахарную косточку - это плохо?

Разве человечество сильно изменилось с тех пор?

Сильно, горб не у всех есть, от жизни в подземельях.

А в пещерах, ты скорее всего умер ещё в младенчестве, ввиду высокой детской смертности.

Изменено 14.01.2016, 19:35:07 пользователем NeRu

[Cain 1,015]

В целом согласен. Но на моё скромное мнение, лучшая часть населения погибла в гражданку. Все эти красно-белые терроры свели активную часть населения былой РИ(которая по сути сегодняшнее СНГ) на минимум, а пассивная часть посасывала палец последующие годы. Но всё не так однозначно, это решается поколениями. Только сколько поколений пройдет пока стабилизируется обстановка с активной частью - без понятия.

Хотелось бы уточнение что имеется в виду под "лучшей частью населения"?

В целом, если вспомнить отношение среднестатического россиянина тех лет к сторонам-участникам конфликта, то оно одинаково брезгливое: белые пришли - грабят, красные пришли - грабят. Когда красные разбили основные силы белых и восстановливали власть Москвы(пусть и с другими регалиями и руководством) над территорией РИ, большинство населения в первую очередь радовалось, что война закончилась. А всенародной поддержки не было ни у кого. И несмотря даже на большие потери среди пассивных участников конфликта, его главные зачинщики и вдохновители(а практически вся активная часть российского общества так или иначе поучаствовала в войне с обеих сторон) удивительным образом остались целы.

ВОВ же стоила РИ/СССР значительно дороже, тем более что погибала в основном молодежь - самая здоровая часть населения. ИМХО, именно после этого генофонд и получил такой удар, в результате которого наверх и проползли те особи, что теперь всем заправляют, при этом не имея ни знаний, ни способностей.

Тут даже пример с майданом-АТО. Майдан устраивала активная часть, она имела большую поддержку населения - но пассивная часть Украины в разы больше, поэтому появились эти "диванные" воины, которые полагаются на активную часть. Тоже самое с АТО, прямо сейчас там сливают активную часть и без того небольшую. И аналогично сливается и РФшная, которая поехала туда же воевать. Вот так и варимся из года в год, выживает пассивная, которой легко манипулировать, которую можно пинать и так далее.

Вообще, война на Донбассе выглядит как договорная партия между Путиным и Порошенко по утилизации пассионарной части населения с обеих сторон.

PS: Помнится, кажись году в 2013(ссылку однако не сохранил), видел воззвание от укронационалистов(не бандер), в котором те заявляли что их русские "коллеги" должны выступать в союзе с ними и вместе все менять, но теперь такой сценарий уже невозможен.

[ROTOR 8,909]

Сильно, горб не у всех есть, от жизни в подземельях.

А в пещерах, ты скорее всего умер ещё в младенчестве, ввиду высокой детской смертности.

Горб может вырасти, когда едешь в чуде Украинско автопрома - запорожце!

А в "хрущевках", ты скорее всего умер еще в младенчестве, ввиду отсутствия мусопровода и горячей воды.

Изменено 14.01.2016, 19:42:20 пользователем ROTOR

[Cain 1,015]

А в 91 зажравшаяся страна?

Я как-то описывал, свои впечатления от моего первого в жизни посещения универсама (тогдашний супермакет).

Ассортиментом я поражён до сих пор.

Хлеб, молоко в треугольничках что-то ещё было, смутно помню, я был удивлён тем что остальные 90% полок магазина заставлено пустыми бутылками из под кефира.

Если страну готовят к революции, то первым делом обрезают поставки продовольствия в столицу Это ещё во Французскую революцию было. Тоже самое было в Петрограде в 17-м. Да и с 90-х ходят слухи о фурах с продовольствием, которое выбрасывали прямо на обочину, не довозя до города.

[NeRu 900]

Горб может вырасти, когда едешь в чуде Украинско автопрома - запорожце!

А в "хрущевках", ты скорее всего умер еще в младенчестве, ввиду отсутствия мусопровода и горячей воды.

Ну очень конструктивные ответы.

Если страну готовят к революции, то первым делом обрезают поставки продовольствия в столицу Это ещё во Французскую революцию было. Тоже самое было в Петрограде в 17-м. Да и с 90-х ходят слухи о фурах с продовольствием, которое выбрасывали прямо на обочину, не довозя до города.

В россии, с продовольствием проблемы были, наверно с петровских времён. Изменено 14.01.2016, 19:46:09 пользователем NeRu

[Крючков И.Ю. 781]

Ничего себе теория!

Но в целом ты прав!

90 % процентов населения, хотят семью детей и спокойную мирную жизнь.

И только 10 % одержимых не устраивает такой расклад. Именно они мутят воду, именно они всегда безумны и бесстрашны. Они не жалеют ни свою жизнь ни жизнь всех остальных. Именно они ввергают целые государств в хаос и бездну.

Дурак ты. До второй мировой мы были на уровне только благодаря активной части, которую как мясо несколько лет использовали. Первая мировая, за ней гражданка, голодоморы, вторая мировая с её жертвами. Там умерли люди которые готовы были что-то делать, а не ждать чуда. Они создавали организации, воинские в частности, интеллектуальные. За эти годы выжили лишь "тыловики" в основном. А движок нашей так и не собравшейся нации сошел на нет, казачьи организации дошли до минимума, полки, интеллигенция расстреляна, революционные движения так же. А беженцев сколько было во время голода и в целом существования СССР? Это всё убыток населения, которое хотело чего-то добиваться. Без такого населения мы обречены быть терпилами, ибо некому пойти и сказать нет. Из-за наших чередований князьков и комми, в нас воспиталась эта непонятная пассивная черта, где в нашем манямирке бывает лишь два уровня взаимоотшения:

1. под кем-то или над кем-то

2. подлизав или отсосав

Изменено 14.01.2016, 19:49:55 пользователем Крючков И.Ю.

[belogvardeec 19,059]

РИ 17-го - зажравшаяся страна? Ну мб. кто-то действительно к тому времени основательно зажрался, но не в рамках целой страны. В РФ тоже есть те, кто за последние годы только обогатился и живет не тужит, но её не считают ни богатой, ни могущественной.

Под "зажравшаяся" я имел в виду - достигшая пика своего развития по сравнению с прошлыми временами. Ведь если взглянуть на РИ то до этого было всё гораздо хуже. А к 1914-му 1917-му это мировая держава, решающая судьбы мира, да и народ по сравнению с предыдущими временами жил лучше и выходил на новый уровень развития. Но люди (а точнее некоторая часть илитки) захотели форсировать процесс, им казалось царская Россия развивается недостаточно быстро. А попросту говоря буржуазия хотела больше прав и свобод для себя лично. В 91-же "зажрались" тоже в этом смысле, что и в 1917-м. Страна на пике развития, но илитка чувствует себя ущемленной, точнее часть ее. Начинают втюхивать народу про 100500 сортов колбасы, которых они лишены, ну и т.д. Проклятые имперские амбиции не дают людям колбасы. Что ж получили колбасу, теперь видимо все ОК)

В общем, ИМХО, для РФ все кончено. Её нынешнее состояние - это уже агония, которую можно лишь заглушить опиумом(в роли которого уже выступают золотовалютные резервы). О том, что будет дальше мысли пока сугубо отрицательные.

я так понял вы откуда-то копируете текст. А свои мысли есть?

Впрочем, я так скажу, про корейцев, работающих за еду по 16 часов в сутки. Жизнь заставит будут все так работать. Дело не в этом. Новый технологический уклад не требует вкалывания у станка по 16 часов в сутки. Собственно он не требует даже вообще много рабочих. Вот в чем проблема. Что делать с кучей людей "невписавшихся" в этот уклад? утилизировать? Ведь возрождать предыдущий технологический уклад (реиндустриализация) это глупо и бесперспективно.

В целом согласен. Но на моё скромное мнение, лучшая часть населения погибла в гражданку.

тогда уж в первую мировую. но бабы еще нарожали) поколение то сменилось к 41-му, также как и с 45-го к 91-му.

[Крючков И.Ю. 781]

тогда уж в первую мировую. но бабы еще нарожали) поколение то сменилось к 41-му, также как и с 45-го к 91-му.

так оно постоянно снова спадало на нет. Я в посте выше описал. Сейчас у нас вновь идет "подъем" этой активной части, если опять не проникнемся какой-то херней, все будет хорошо. Но еще не в наше поколение, полагаю.

[belogvardeec 19,059]

Хотелось бы уточнение что имеется в виду под "лучшей частью населения"?

В целом, если вспомнить отношение среднестатического россиянина тех лет к сторонам-участникам конфликта, то оно одинаково брезгливое: белые пришли - грабят, красные пришли - грабят. Когда красные разбили основные силы белых и восстановливали власть Москвы(пусть и с другими регалиями и руководством) над территорией РИ, большинство населения в первую очередь радовалось, что война закончилась.

да они бы радовались если бы британский экспидиционный корпус взял Москву и установил мирную администрацию)

[NeRu 900]

Впрочем, я так скажу, про корейцев, работающих за еду по 16 часов в сутки. Жизнь заставит будут все так работать. Дело не в этом. Новый технологический уклад не требует вкалывания у станка по 16 часов в сутки. Собственно он не требует даже вообще много рабочих. Вот в чем проблема. Что делать с кучей людей "невписавшихся" в этот уклад? утилизировать? Ведь возрождать предыдущий технологический уклад (реиндустриализация) это глупо и бесперспективно.

Эм, а в чём проблема, зачем кого то утилизировать, наоборот масса плюсов.

К примеру япошки, куча народа на небольших островках, ресурсов почти нет, единственный доступный ресурс, японцы

Весьма индустриализирована и прочее.

А начинали судя по всему.. похоже даже дрова были дефицитом, поэтому до сих жрут кучу сырой дряни.

Изменено 14.01.2016, 19:58:59 пользователем NeRu

[belogvardeec 19,059]

Эм, а в чём проблема, зачем кого то утилизировать, наоборот масса плюсов.

К примеру япошки, куча народа на небольших островках, ресурсов почти нет, единственный доступный ресурс, японцы

Весьма индустриализирована и прочее.

А начинали судя по всему.. похоже даже дрова были дефицитом, поэтому до сих жрут кучу сырой дряни.

опять же японцы поднялись на предыдущем технологическом укладе. ну и в НИОКР вложились в свое время и развили.

Чито сейчас делать с теми кто может только метлой махать или кирпичи класть (ну или в крайнем случае на станке кнопочки нажимать)?

[ROTOR 8,909]

Ну очень конструктивные ответы.

У нас это называется, асимметричны ответ!