Будущее России

[Mr. Eco 2,334]

БУДУЩЕЕ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:34 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[Nouner 313]

Система перестроечного союза и была сволочной, так что тут я не совсем троллю. Вчерашние коммунисты по всей стране, главы республик, люди с реальной властью, побежали эту страну делить и разворовывать, с чрезвычайным азартом и умением. А вот противостояние системе это уже были исключения, забывать их недопустимо, но они не были системой.

Человеческий фактор перевесил систему, если так хочется - результат неизменен. Система оказалась совершенно не способна с этим справится.

С такой мыслью, разумеется, согласен. Я писал это скорее про БГшный подход к коммунистам. Против адекватного взгляда ничего не имею.

[belogvardeec 19,054]

Меня удивляет та легкость, с которой человеческий фактор некоторые переводят в системный фактор. Из человека-сволочи выводя сволочную систему.

Эдак ко всему можно наихудшую мерку придумать.

Какая-то женская логика получается, если честно.

Вроде "Мой муж - козел, все мужики - козлы".

Очень надеюсь, что ты просто троллишь.

так комми кичатся своей системой, они же пытаются нам втолковать, что они могут построить такую систему, где такие люди не будут появляться, но к итогу строительства комунизма такие люди наполнили эту систуму с ног до головы и обрушили ее! вот что смое смешное) А так да, система не виновата же, человек плохой, царь плохой, самодержавие тоже ништяк система, люди плохие вот попадаютсо)

Изменено 14.04.2015, 19:21:14 пользователем belogvardeec

[Nouner 313]

так комми кичатся своей системой, они же пытаются нам втолковать, что они могут построить такую систему, где такие люди не будут появляться, но к итогу строительства комунизма такие люди наполнили эту систуму с ног до головы и обрушили ее! вот что смое смешное) А так да, система не виновата же, человек плохой, царь плохой, самодержавие тоже ништяк система, люди плохие вот попадаютсо)

Борьба строителей системы с самой системой - основная трагедия коммунизма. Ибо утопия.

И да, строительство остановилось в 53. После этого началась богадельня с редкими проблесками сознания.

[Жавер 26]

Борьба строителей системы с самой системой - основная трагедия коммунизма. Ибо утопия.

И да, строительство остановилось в 53. После этого началась богадельня с редкими проблесками сознания.

Коммунизм в принципе был обречён.

Просто потому что инициативных, рисковых, находчивых людей всегда мало, а остальные - серая масса.

Таким образом дореволюционная Россия была действительно перспективной страной.

[Дoбро 24,099]

Коммунизм в принципе был обречён.

Любая система обречена, ибо зависит от человеческого фактора. Так что не надо ля-ля-ля про избыточность коммунизма как утопическую систему распределения материальных ценностей.

Изменено 15.04.2015, 07:16:14 пользователем Добро

[Feas 2,680]

Т.е. вы это поняли только за последний год, а раньше у вас какое мнение было товарисчи националисты?

Раньше был против этой самой статьи, вернее против ее проявления только лишь... Но сейчас буду за всемерное ужесточение санкций. И ведь что самое показательное уже нет смысла разговаривать... У них есть ад многонациональный. Да-с.

ЗЫ

Оптимизация здравоохранения не достигает заявленных целей, выяснила Счетная палата. Сокращение врачей снизило доступность медпомощи. В больницах в прошлом году умерло на 18 тыс. больных больше, чем в 2013 году

Подробнее на РБК:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Сейчас ситуация лучше, с электронными картами. Их как раз активно внедрили с 2010 года. А так провал зависит от переплаты врачам и обилием сестер братьев, но дефицитом профессионалов.

Любая система обречена, ибо зависит от человеческого фактора. Так что не надо ля-ля-ля про избыточность коммунизма как утопическую систему распределения материальных ценностей.

Поздравляю тебя, обреченный

Далеко не любая, просто нужно уметь шифровать.

Борьба строителей системы с самой системой - основная трагедия коммунизма. Ибо утопия.

И да, строительство остановилось в 53. После этого началась богадельня с редкими проблесками сознания.

Сразу видно. О Хрущеве не слышал.

[Жавер 26]

Любая система обречена, ибо зависит от человеческого фактора. Так что не надо ля-ля-ля про избыточность коммунизма как утопическую систему распределения материальных ценностей.

Вот только при идеологии распределения ценностей, продвигаемой коммунистами, социалистами и прочими левыми, возникает ситуация, когда целая толпа безынициативных личностей наживается на труде реально трудящейся части населения, что, в свою очередь, практически гарантирует крах от "человеческого фактора. Хотите примеров?

Их есть у меня:

1) Коллективизация и раскулачивание, когда голытьба, из которой большинство было обыкновенными лентяями, начала остервенением делить имущество людей, своим трудом добившихся обеспеченности. И не надо рассказывать старые советские байки про "кулаков, грабящих бедняков", так как большинство раскулаченных разбогатели во время НЭПа.

2)Современная Европа (особенно Скандинавия), в которой лже-забота о социалке привела к тому, что обширные слои населения, включая мигрантов, просто не работают вовсе. Просто сидят на шее у государства. А откуда, собственно, деньги у государства на содержание оравы бездельников? С налогов, причём прежде всего с предпринимателей. То есть социал-демократы превратили некоторые страны Европы в богадельню, в которой поят, кормят и спать дают, причём за счёт действительно предприимчивых людей.

Изменено 15.04.2015, 07:55:36 пользователем Жавер

[Дoбро 24,099]

Вот только при идеологии распределения ценностей, продвигаемой коммунистами, социалистами и прочими левыми, возникает ситуация, когда целая толпа безынициативных личностей наживается на труде реально трудящейся части населения, что, в свою очередь, практически гарантирует крах от "человеческого фактора. Хотите примеров?

Их есть у меня:

1) Коллективизация и раскулачивание, когда голытьба, из которой большинство было обыкновенными лентяями, начала остервенением делить имущество людей, своим трудом добившихся обеспеченности. И не надо рассказывать старые советские байки про "кулаков, грабящих бедняков", так как большинство раскулаченных разбогатели во время НЭПа.

2)Современная Европа (особенно Скандинавия), в которой лже-забота о социалке привела к тому, что обширные слои населения, включая мигрантов, просто не работают вовсе. Просто сидят на шее у государства. А откуда, собственно, деньги у государства на содержание оравы бездельников? С налогов, причём прежде всего с предпринимателей. То есть социал-демократы превратили некоторые страны Европы в богадельню, в которой поят, кормят и спать дают, причём за счёт действительно предприимчивых людей.

Именно Ваши примеры исключительно доказывают правильность моих суждений. Все системы, идеологии, формы политического и государственного устройства зависят напрямую от людей. Человек способен довести любую идею до абсурда и наоборот. Не надо блуждать теоретическо-идеологических дебрях, доказывать с помощью некой модели. Надо уяснить всего одну вещь, чего не хватает обществу - адекватность индивидуально-определённой личности. Уяснили?

Изменено 15.04.2015, 10:32:21 пользователем Добро

[Pshek 2,756]

Сейчас ситуация лучше, с электронными картами. Их как раз активно внедрили с 2010 года. А так провал зависит от переплаты врачам и обилием сестер братьев, но дефицитом профессионалов.

Сразу видно. О Хрущеве не слышал.

Интересно, что это за карты с 2010 года В 2014-м в Череповце все так же, как и было последние 10 лет. А врачам еще и переплачивают) Да так, что никто не хочет за эти гроши работать.

Так Хрущев как раз отправил систему в пике.

[Дoбро 24,099]

Интересно, что это за карты с 2010 года В 2014-м в Череповце все так же, как и было последние 10 лет. А врачам еще и переплачивают) Да так, что никто не хочет за эти гроши работать.

Во, швеи зарабатывают по 8 тыс. рублей. Ох, какие бедные врачи... Конечно, кто-то скажет что медики ценнее, чем какие-то швеи. Я Вам скажу, по Вашем швеи не люди, веди они тоже хотят кушать.

Изменено 15.04.2015, 10:36:49 пользователем Добро

[Pshek 2,756]

Во, швеи зарабатывают по 8 тыс. рублей. Ох, какие бедные врачи... Конечно, кто-то скажет что медики ценнее, чем какие-то швеи. Я Вам скажу, по Вашем швеи не люди, веди они тоже хотят кушать.

А я не говорил, что у кого-то надо забирать или чего подобное. Вообще не понял, откуда такой вывод.

Медики объективно нужны, а при таких зарплатах, как у нас, специалисты бегут в платные. В итоге смысла идти в городские поликлинники нет особого смысла. Отдушиной остается бесплатное и качественное медобеспечение от завода в их же учрежениях, которым как раз пользуются активно.

П.С. Спасибка случайная.

Изменено 15.04.2015, 10:43:57 пользователем Pshek

[Дoбро 24,099]

А я не говорил, что у кого-то надо забирать или чего подобное. Вообще не понял, откуда такой вывод.

Просматривал сводки "самые низкие зарплаты в России"

Медики объективно нужны, а при таких зарплатах, как у нас, специалисты бегут в платные.

Объективно не только медики нужны. Касательно любой отрасли, при низкой зарплате об эффективности не приходится говорить.

В итоге смысла идти в городские поликлинники нет особого смысла. Отдушиной остается бесплатное и качественное медобеспечение от завода в их же учрежениях, которым как раз пользуются активно.

А в итоге, итог таков - население России само виновато в том, что живёт в говне.

П.С. Спасибка случайная.

Спасибо, и Вам поставлю поставил.

Изменено 15.04.2015, 10:49:11 пользователем Добро

[Vladimir DP 1,577]

Во, швеи зарабатывают по 8 тыс. рублей. Ох, какие бедные врачи...

Т.е если швея зарабытавает 8 т. р(вообще, как привило, больше, сред. з/п у них 29000 руб., мин. 10 000 руб), то врач должен примерно столько же? Т.е то, что он сначала 5 лет учился, потом ординатура, интернатура, да ещё и + ответственность.. не в счёт? А на швею учат в ССУЗах, 3 года, с 9 класса.

Врач-кардиолог

Средняя зарплата по специальности составляет 20971.64 Руб. (c налогами 24105.33 Руб.)

Зарплата на одну ставку 17292 Руб.

Зарплата в час составляет 119.98 Руб.

Коэффициент совмещения 1.21 (среднее количество ставок на одного мед. работника).

Должностной оклад составляет 33% от зарплаты..

[Volchenock 2,998]

Т.е если швея зарабытавает 8 т. р(вообще, как привило, больше, сред. з/п у них 29000 руб., мин. 10 000 руб), то врач должен примерно столько же? Т.е то, что он сначала 5 лет учился, потом ординатура, интернатура, да ещё и + ответственность.. не в счёт? А на швею учат в ССУЗах, 3 года, с 9 класса.

Да какая в хрен разница кто и сколько учился? Человеку платят в зависимости от того, насколько его работа востребована, сложна и прибыльна для платящего. Есть возможность платить мало - будут платить мало. А так да, средний юрист по стране получает меньше среднего разнорабочего. Просто потому что за те деньги за которые работают средние юристы найти человека с образованием можно, а на разнорабочую специальность за меньшее люди из дома не выйдут. Хотя обучение юриста дорого, а профессия требует специализации и опыта. Все просто.

Изменено 15.04.2015, 10:59:16 пользователем Volchenock

[Дoбро 24,099]

Т.е если швея зарабытавает 8 т. р(вообще, как привило, больше, сред. з/п у них 29000 руб., мин. 10 000 руб), то врач должен примерно столько же? Т.е то, что он сначала 5 лет учился, потом ординатура, интернатура, да ещё и + ответственность.. не в счёт? А на швею учат в ССУЗах, 3 года, с 9 класса.

Конкретно в Кировской области Российской Федерации швея зарабатывает 8 тыс. рублей в месяц. Сколько же врач должен зарабатывать не мне устанавливать его должностной оклад с учётом стажа, премирования. Я выше писал - достойны заработок, это такой заработок при котором хватало на оплату ЖКХ услуг, еды, одежды и оставалось з/п на досуг так называемый. Скажем, в Кировской области это сумму колеблется от 20 тыс. рублей на одного человека.

Изменено 15.04.2015, 11:00:19 пользователем Добро

[Volchenock 2,998]

Конкретно в Кировской области Российской Федерации швея зарабатывает 8 тыс. рублей в месяц. Сколько же врач должен зарабатывать не мне устанавливать его должностной оклад с учётом стажа, премирования. Я выше писал - достойны заработок, это такой заработок при котором хватало на оплату ЖКХ услуг, еду, одежду и оставалось з/п на досуг так называемые. Скажем, в Кировской области это сумму колеблется от 20 тыс. рублей.

Грубо говоря сумма получая которую раб не сдохнет и продолжит работать с улыбкой на лице и дальше. Сотрудники аппарата суда получают по 13 тысяч. Такие дела.

[Дoбро 24,099]

Грубо говоря сумма получая которую раб не сдохнет и продолжит работать с улыбкой на лице и дальше. Сотрудники аппарата суда получают по 13 тысяч. Такие дела.

В Управлении Юстиции примерно столько же, благо на носу классный чин маячит - приятная прибавка к зарплате.

Изменено 15.04.2015, 11:02:16 пользователем Добро

[Volchenock 2,998]

В Управлении Юстиции примерно столько же, благо на носу классный чин маячит - приятная прибавка к зарплате.

У кого как. Судьям вроде режут зарплату. Даже пожизненное содержание могут убрать. Я к тому, что платят настолько мало насколько возможно. Бухгалтер считающий зарплату рабочему может получать меньше рабочего. Бухгалтеров море, а вот найти человека с прямыми руками, который не обламывается физической работой сложно.

[Vladimir DP 1,577]

Да какая в хрен разница кто и сколько учился? Человеку платят в зависимости от того, насколько его работа востребована, сложна и прибыльна для платящего. Есть возможность платить мало - будут платить мало. А так да, средний юрист по стране получает меньше среднего разнорабочего. Просто потому что за те деньги за которые работают средние юристы найти человека с образованием можно, а на разнорабочую специальность за меньшее люди из дома не выйдут. Хотя обучение юриста дорого, а профессия требует специализации и опыта. Все просто.

Медицина(ну, кроме аптечного дела разве что) должна быть либо исключена из рынка, т.к это социально значимая отрасль, либо полностью в него включена(как в США), а иначе качество медицины будет страдать от экономических причин.

Изменено 15.04.2015, 11:12:38 пользователем Vladimir DP

[Volchenock 2,998]

Медицина(ну, кроме аптечного дела разве что) должна быть либо исключена из рынка, т.к это социально значимая отрасль, либо полностью в него включена(как в США), а иначе качество медицины будет страдать от экономических причин.

Мозги у правительства включены должны быть. Они до сих пор с моделью управления определится не могут. То в коммунизм играют, то в либерализм. Как маленькие.