Будущее России

[Mr. Eco 2,334]

БУДУЩЕЕ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:34 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[Kreismalsarion 12,261]

28 минут назад, Иван-Ваня-Иванов сказал:

Тоже мне, новость.

На очевидный вопрос - очевидный ответ. 

[лекс 12,563]

1 час назад, Solomandra сказал:

Процесс описан в новом законе. гражданство нельзя лишить по рождению. Приобретенное гражданство лишается легко, и не только у нас. Это общемировая практика. 

 

1 час назад, vodko сказал:

Противоречие с Конституцией

 

 

Тут в целом Водко прав, к закону о гражданстве есть вопросы.

Спойлер

Конституция

Статья 6

1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , является единым и равным независимо от оснований приобретения.

2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.

3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.

 

Комментарий:

Несмотря на то что ч.1 ст.6 Конституции в т.ч. (в части прекращения гражданства) даёт отсылку к федеральному закону, часть 3 запрещает лишение гражданства.

В старом законе не было возможности лишения гражданства (пп. а,б п.2, п.3 ч.1 ст.22 нового закона о гражданстве). Конституция не делит граждан на получивших гражданство по рождению и по праву приобретения, она пишет "гражданин" (т.е. статус равный для оснований приобретения). 

Видать, дали отмашку и вперёд.

 

Закон о гражданстве

 

Статья 22. Основания и порядок прекращения гражданства Российской Федерации

1. Гражданство Российской Федерации прекращается по следующим основаниям:

1) добровольное волеизъявление гражданина Российской Федерации (выход из гражданства Российской Федерации);

2) сообщение заведомо ложных сведений в отношении обязательства соблюдать Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Российской Федерации и законодательство Российской Федерации, выразившееся в том числе в совершении:

а) преступления (приготовление к преступлению или покушение на преступление);

б) действий, создающих угрозу национальной безопасности Российской Федерации;

3) установление факта представления лицом поддельных, подложных или недействительных документов либо сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось решение о приеме в гражданство Российской Федерации или решение о признании гражданином Российской Федерации;

4) иные основания, предусмотренные международным договором Российской Федерации, предоставляющим возможность сохранить или изменить гражданство.

2. Решение о прекращении гражданства Российской Федерации по основанию, предусмотренному Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  настоящей статьи, принимает федеральный орган исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориальные органы, федеральный орган исполнительной власти в сфере международных отношений, дипломатические представительства или консульские учреждения в соответствии с полномочиями, определенными настоящим Федеральным законом.

3. Решение о прекращении гражданства Российской Федерации ребенка, над которым установлены опека или попечительство иностранных граждан или иностранного гражданина либо который усыновлен (удочерен) иностранными гражданами или иностранным гражданином, или недееспособного лица, над которым установлена опека иностранного гражданина, принимает Президент Российской Федерации.

4. Решение о прекращении гражданства Российской Федерации по основанию, предусмотренному Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  или Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  настоящей статьи, принимает орган, ведающий делами о гражданстве Российской Федерации и принимавший в отношении того же лица решение о приеме в гражданство Российской Федерации или о признании гражданином Российской Федерации. Решения о прекращении гражданства Российской Федерации, принимаемые федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориальными органами, федеральным органом исполнительной власти в сфере международных отношений, дипломатическими представительствами или консульскими учреждениями, по основанию, предусмотренному Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  настоящей статьи, подлежат согласованию с Президентом Российской Федерации.

5. Решение о прекращении гражданства Российской Федерации по основанию, предусмотренному Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  настоящей статьи, принимает федеральный орган исполнительной власти в сфере внутренних дел или его территориальные органы в соответствии с полномочиями, определенными настоящим Федеральным законом.

6. Порядок принятия решений о прекращении гражданства Российской Федерации по основанию, предусмотренному Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  настоящей статьи, определяется международным договором Российской Федерации.

Статья 24. Прекращение гражданства Российской Федерации вследствие совершения преступления

1. Гражданство Российской Федерации прекращается по основанию, предусмотренному Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  настоящего Федерального закона, если гражданин Российской Федерации приобрел гражданство Российской Федерации в результате признания гражданином Российской Федерации на основании федерального конституционного закона, международного договора Российской Федерации или приема в гражданство Российской Федерации и совершил одно из преступлений (осуществил приготовление к преступлению или покушение на преступление), предусмотренных Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Уголовного кодекса Российской Федерации либо сопряженных с осуществлением террористической или экстремистской деятельности и предусмотренных Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Уголовного кодекса Российской Федерации.

2. Гражданство Российской Федерации прекращается по основанию, предусмотренному Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  настоящего Федерального закона, независимо от времени совершения соответствующего преступления, даты вынесения приговора суда об осуждении лица за совершение соответствующего преступления и даты принятия решения о приеме в гражданство Российской Федерации.

3. Копия вступившего в законную силу приговора суда об осуждении лица за совершение одного из преступлений (приготовление к преступлению или покушение на преступление), указанных в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  настоящей статьи, в пятидневный срок со дня вступления этого приговора суда в законную силу направляется судом первой инстанции в федеральный орган исполнительной власти в сфере внутренних дел.

Новый закон устанавливает две вещи:

1.Возможность лишения гражданства за совершение очень серьёзных преступлений.

2.Эта возможность установлена только для лиц приобретших гражданство не по рождению.

Как по мне, с точки зрения Конституции, очень большие вопросы к этому. Я склоняюсь к тому, что всё это не соответствует Конституции в её нынешнем виде. Другое дело, что суды, с вероятностью, 99,9999% будут выносить решения на основании ст.ст.22,24 нового закона.

Другое дело, что с согласен с этим:

1 час назад, Solomandra сказал:

"Новый гражданин" должен доказать, что он достоин новой родины. 

 

Изменено 01.08.2024, 09:33:45 пользователем лекс

[Gulaev 9,362]

12 минуты назад, лекс сказал:

всё это не соответствует Конституции

Если реальность не соответствует Конституции, нужно изменить Конституцию

13 минуты назад, лекс сказал:

к закону о гражданстве есть вопросы.

А к другим законам их нет?

Например ст.20.1 КОАП  и ст. 29.5 Конституции.  "...сопровождающееся нецензурной бранью..."(с)   Цензура запрещается.(с)

[лекс 12,563]

14 минуты назад, Gulaev сказал:

Если реальность не соответствует Конституции, нужно изменить Конституцию

Не всегда.

Но в конкретном случае, я бы предпочёл изменить Конституцию.

Другое дело, что на настоящий момент, закон ей не соответствует, а закон не должен ей противоречить.

14 минуты назад, Gulaev сказал:

А к другим законам их нет?

Полно.

14 минуты назад, Gulaev сказал:

Например ст.20.1 КОАП  и ст. 29.5 Конституции.  "...сопровождающееся нецензурной бранью..."(с)   Цензура запрещается.(с)

Здесь вопрос не в том, что цензура запрещается (здесь разные значения), здесь вопрос в том, что такое нецензурная брань, что ею считать и в чём она выражается. Определение как мелкое хулиганство само по себе не даёт определения нецензурной брани, скорее, лишь демонстрирует что относится к мелкому хулиганству.

Любопытно, что при формулировании форумных правил, самая большая сложность это правило о брани. И пока за основу не было взято определение от Роскомнадзора про 4 матерных слова, никто не брался корректировать старое (но не удовлетворительное) правило.

Изменено 01.08.2024, 10:01:45 пользователем лекс

[Gulaev 9,362]

2 минуты назад, лекс сказал:

Здесь вопрос не в том, что цензура запрещается (здесь разные значения)

Да-да, у слова "запрещается" есть разные значения. "Жрать г***о нельзя. Но если немножко и тепленького - то можно"(с)

5 минут назад, лекс сказал:

здесь вопрос в том, что такое нецензурная брань,

Вот сразу виден юридический подход! А у меня, как у человека юридическим образованием не отягощенного, возникает совершенно другой вопрос. Как брань может быть нецензурной в отсутствие цензуры? Или, раз нет цензуры, то все слова надо считать нецензурными?

P.S. Мое личное мнение. Конституцию, написанную под диктовку американцев, надо  менять. Необходимость этого давно назрела. Всех написавших ее надо отправить в дурку с диагнозом "шизофрения"

[лекс 12,563]

47 минут назад, Gulaev сказал:

Да-да, у слова "запрещается" есть разные значения. "Жрать г***о нельзя. Но если немножко и тепленького - то можно"(с)

Я думаю, ты отлично понял что речь о понятии цензура.

В одном случае, система контроля за содержанием публикаций. В другом случае, использование в быту "крепких выражений". Не надо тут в одну кучу.

 

47 минут назад, Gulaev сказал:

Вот сразу виден юридический подход! А у меня, как у человека юридическим образованием не отягощенного, возникает совершенно другой вопрос. Как брань может быть нецензурной в отсутствие цензуры? Или, раз нет цензуры, то все слова надо считать нецензурными?

Вопрос что считать цензурой (система контроля) либо использование не литературных выражений. При чём, не литературные выражения (брань). При чём, всякое бранное выражение является не литературным, но не всякое не литературное выражение является не допустимой (нецензурной) лексикой. Нецензурное = не допустимое. 

Поэтому твой пример, с нецензурной бранью вообще не в тему с точки зрения соответствия (не соответствия) Конституции. Дальше продолжать эту тему с тобой не собираюсь. Она ни о чём, что, мягко говоря, очевидно.

 

47 минут назад, Gulaev сказал:

P.S. Мое личное мнение. Конституцию, написанную под диктовку американцев, надо  менять. Необходимость этого давно назрела. Всех написавших ее надо отправить в дурку с диагнозом "шизофрения"

ИМХО, правки (изменять) иногда надо, а вот революционный подход (взять всё и по отменять, написав новое, шарахаясь из стороны в сторону) нафиг не нужен.

[Gulaev 9,362]

1 час назад, лекс сказал:

Дальше продолжать эту тему с тобой не собираюсь.

И не надо, мне и так все понятно. Как образованный юрист Вы пытаетесь увести обсуждение в сторону. Потому, что у Вас нет ответа, на поставленный мной вопрос.

 

1 час назад, лекс сказал:

ИМХО, правки (изменять) иногда надо, а вот революционный подход (взять всё и по отменять, написав новое, шарахаясь из стороны в сторону) нафиг не нужен.

Не согласен в корне. Это, как резать собаке хвост по кусочку. Согласен с тем, что начинать с отмены, а потом думать, что же взамен, не стоит. Просто надо сначала написать новую Конституцию, а потом провести референдум. Если написать все правильно, то результат этого референдума предсказуем.

P.S. А еще я балдею от того, как рвет пукан у нашего "неклоунаупедерастов"(тм)

[irbis09sk 283]

21 час назад, Иван-Ваня-Иванов сказал:

 

По-моему, после слова - интересны, должен стоять вопросительный знак.

Если вы еще сомневаетесь в его антинародности , вы в полном праве поставить знак вопроса . У меня , согласно другому знаку , его антинародность вопросов не возывает

[Solomandra 10,614]

В Крыму чемпиона России по боксу Дмитрия Двали забила толпа бородачей. Русский пытался защитить человека от агрессоров, но просчитался - его тут окружили, повалив на землю. Самое трагичное, что жертва вынуждена попрощаться с любимым спортом - благородный поступок обернулся потерей глаза.

В Феодосии чемпион России и Европы по боксу стал жертвой нападения 15 бородачей, когда решил защитить человека, подвергавшегося агрессии со стороны неизвестных. Инцидент произошёл, когда братья Дмитрий и Юрий Двали ранним утром возвращались с тренировки, проходя мимо площадки. Парни заметили, как толпа неизвестных людей напала на мужчину, за которого никто не заступался. Как рассказал Юрий журналистам, они не собирались драться, а просто пытались остановить насилие. В один из моментов его брат Дмитрий просчитался - его окружили и стали избивать толпой.

[irbis09sk 283]

Ну и каково будущее России , если сам гарант конституции ее нарушает своим обнулением ? И давайте разберемся . насколько конституционно подсовывать двойников вместо гаранта ? Если это имело место быть , то необходимы санкции за несанкционированное одурачивание народа  .

Изменено 04.08.2024, 04:19:48 пользователем irbis09sk

[Arrey 2,051]

11 час назад, Solomandra сказал:

В Крыму чемпиона России по боксу Дмитрия Двали забила толпа бородачей.

Просто бородачей? Без национальности?

[Gulaev 9,362]

12 часа назад, Solomandra сказал:

чемпиона России по боксу Дмитрия Двали забила толпа бородачей

Видать - хилый он чемпион. Помню, как однажды тренер велел закончить тренировку пораньше "Мне в милицию надо..." "А что случилось, Вячеслав Валентинович?" "Да хулиганы какие-то попались на дороге..." "И что?" "Ничего особенного, семь человек в больнице..." Хотя парня искренне жалко

[Solomandra 10,614]

27 минут назад, Gulaev сказал:

Видать - хилый он чемпион. Помню, как однажды тренер велел закончить тренировку пораньше "Мне в милицию надо..." "А что случилось, Вячеслав Валентинович?" "Да хулиганы какие-то попались на дороге..." "И что?" "Ничего особенного, семь человек в больнице..." Хотя парня искренне жалко

54 кг. 

Толпа в 20 человек уматает любых троих, хоть в тяжёлом весе, хоть нет. 

 

Цитата

Председатель  Следственного комитета поручил переквалифицировать действия лиц, напавших на чемпиона России по боксу в Феодосии

Следственными органами СК России по Республике Крым и городу Севастополю расследуется уголовное дело о хулиганстве, возбужденное в связи с нападением группы лиц на чемпиона России по боксу.

С учетом обстоятельств произошедшего и общественного резонанса Председатель Следственного комитета Российской Федерации поручил руководителю ГСУ СК России по Республике Крым и г. Севастополю Терентьеву В.Н. переквалифицировать действия нападавших на покушение на убийство. 

Ход расследования уголовного дела поставлен на контроль в центральном аппарате ведомства

Диаспоре тут ничего не светит. Взятку занесли на хулиганку, а получается деньги потрачены зря. 

[irbis09sk 283]

Сколько надо доказывать , что диаспоры , это смертельная опасность любого государства ?  Что пятая колонна , это детский лепет , по сравнению с иноверцами , озлобленными пропагандой и с жаждой грабежа ! И это пока , только цветочки . Нам остается молиться на Бастрыкина в его борьбе с диаспорами .

[Arrey 2,051]

3 часа назад, Solomandra сказал:

Диаспоре тут ничего не светит. Взятку занесли на хулиганку, а получается деньги потрачены зря. 

Тут да, не светит, а будь простой парень и все могло бы прокатить. Пока в подобных случаях не начнем всех участвующих и не только тех кто бил но и тех кто рядом стоял отправлять на историческую родину ситуация будет только ухудшатся. У них родовая система вот всем родом и домой, тогда те что останутся будут воспитывать молодежь в уважении к закону.

[irbis09sk 283]

1 час назад, Arrey сказал:

тех кто рядом стоял отправлять на историческую родину

Закон они нарушают у нас , надо вернуть высшую меру и карать всех по закону в России .

[Флавий Аниций 8,426]

6 часов назад, irbis09sk сказал:

Сколько надо доказывать , что диаспоры , это смертельная опасность любого государства 

Да. Ибо диаспоры - питательная среда для этнических мафий и лоббирования интересов этих мафий, в ущерб добропорядочным гражданам. 

 

 

[Solomandra 10,614]

5 часов назад, Флавий Аниций сказал:

Да. Ибо диаспоры - питательная среда для этнических мафий и лоббирования интересов этих мафий, в ущерб добропорядочным гражданам. 

 

 

Жду когда закроют диаспоры. 

 

А пока.....новые методички, у либерды новый лидер. Ждем восхваления. 

 

[WolfRus 12,280]

1 час назад, Solomandra сказал:

Жду когда закроют диаспоры. 

 

А пока.....новые методички, у либерды новый лидер. Ждем восхваления. 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

"Стрелка осциллографа"  "стремительным домкратом" ищет себе нового кумира ?  Чет не удивлен..

 

То-то  Водко весь на г***о изошел в поддержку этого самого Яшина.  Методичку по ходу всей либерде скинули свежую.

[Solomandra 10,614]

Цитата

YouTube собирается выполнить требования цензуры иностранных правительств в ближайшие месяцы, потенциально подвергая риску любые аккаунты, обсуждающие политику.

О как....