Будущее России

[Mr. Eco 2,334]

БУДУЩЕЕ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:34 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[Arrey 2,095]

10 минут назад, Kapellan сказал:

Форма правления/строй и регламентирует методы формирования и ограничения илитки.

Ограничения илитки, должны быть вне зависимости от строя хоть в либеральных США хоть в коммунистическом Китае высшие чиновники имеют не нулевые шансы попасть под суд. Чего не было в позднем союзе и нет(хотя вроде начинаю понемногу чистить) в современной РФ(исключения есть но они только подтверждают правило).

Изменено 05.06.2024, 10:28:30 пользователем Arrey

[Arrey 2,095]

8 минут назад, vodko сказал:

понаблюдаем как будет развиваться Китайщина при гениальном вожде

Диктатура само по себе не приговор, проблемы начинаются если диктатор начинает чудить, и в его окружении нет никого кто может до него донести что то что он делает лютая дичь. Так что по поводу Китая я бы не беспокоился пока что там идет движение в стратегически правильном направлении.

[belogvardeec 19,059]

15 минут назад, Arrey сказал:

Можно и так сказать, ну и подбор окружение по принципу послушности а не по талантам... вообще довольно похоже на сегодняшнюю ситуацию

тут еще примечателен (и подозрителен) тот факт, что и остальные продвинутые империи из топчика - Британская, Германская, Французская тоже развалились примерно в эти плюс минус 20-30 лет. Что не доделала первая мировая, доделала вторая. 

Так, что развал РИ никак не говорит об ее отсталости, @Kapellan.

Изменено 05.06.2024, 10:37:11 пользователем belogvardeec

[Disa_ 2,481]

4 минуты назад, Arrey сказал:

Ограничения илитки, должны быть вне зависимости от строя хоть в либеральных США хоть в коммунистическом Китае высшие чиновники имеют не нулевые шансы попасть под суд. Чего не было в позднем союзе и нет(хотя вроде начинаю понемногу чистить) в современной РФ(исключения есть но они только подтверждают правило).

чистки элиток всегда имеют вид борьбы за власть

именно поэтому в стране должна поддерживаться постоянная политическая конкуренция, чтобы те ублюдки наверху были вынуждены сражаться друг с другом за власть, но без шансов завоевать её окончательно

_________

добавлено 4 минуты спустя

3 минуты назад, Arrey сказал:

Диктатура само по себе не приговор, проблемы начинаются если диктатор начинает чудить, и в его окружении нет никого кто может до него донести что то что он делает лютая дичь. Так что по поводу Китая я бы не беспокоился пока что там идет движение в стратегически правильном направлении.

диктатура всегда приговор и чудить диктатор начинает всегда, и устраняет в окружении всех кто что-то имеет против его чудачеств

и Китай если не будет иметь возможности менять главного китайца неизбежно потерпит крах 

[Arrey 2,095]

7 минут назад, Disa_ сказал:

чистки элиток всегда имеют вид борьбы за власть

Не всегда. Это только одна из причин. Кроме предотвращения свержения власти, необходимо вычищать и обычную гнить, коррупционеров, некомпетентных руководителей, предателей и иностранных агентов, врагов русского народа.

12 минуты назад, Disa_ сказал:

должна поддерживаться постоянная политическая конкуренция, чтобы те ублюдки наверху были вынуждены сражаться друг с другом за власть, но без шансов завоевать её окончательно

"Ублюдков" на верху вообще не должно быть. если наверху будут одни ублюдки то уж межу собой то они прекрасно договорятся, а вам просто покажут типа борьбу...

[Disa_ 2,481]

Только что, Arrey сказал:

Не всегда. Это только одна из причин. Кроме предотвращения свержения власти, необходимо вычищать и обычную гнить, коррупционеров, некомпетентных руководителей, предателей и иностранных агентов, врагов русского народа.

это ведь тебе власть рассказала, ты самостоятельно думать отказываешься и плывешь по течению провластной пропаганды

ясен пень с точки зрения власти те кто пытается занять её место сплошь коррупционеры, некомпетентные предатели и иностранные агенты и конечно же предатели русского народа

6 минут назад, Arrey сказал:

"Ублюдков" на верху вообще не должно быть. если наверху будут одни ублюдки то уж межу собой то они прекрасно договорятся, а вам просто покажут типа борьбу...

наверх добираются только мерзавцы, политика дело грязное, это аксиома и жить надо осознавая это

 

в человеческом, иерархичном обществе, если устранить возможность диктатуры, наверху всегда идет грызня за власть и соответственно деньги, так что договориться они там не смогут, кому-то всегда будет мало:)

 

 

[Arrey 2,095]

4 минуты назад, Disa_ сказал:

это ведь тебе власть рассказала, ты самостоятельно думать отказываешься и плывешь по течению провластной пропаганды

ясен пень с точки зрения власти те кто пытается занять её место сплошь коррупционеры, некомпетентные предатели и иностранные агенты и конечно же предатели русского народа

Ты не понял, я сейчас говорил о том как должно быть в здравом государстве, а не как обстоит сейчас дело в российской верхушке, судя по глубине.... ситуации... вполне возможно что там сейчас и нет других мотивов кроме борьбы за власть и ее сохранения...

7 минут назад, Disa_ сказал:

наверх добираются только мерзавцы, политика дело грязное, это аксиома и жить надо осознавая это

Это не аксиома, исторически так было далеко не всегда, более того большую часть истории это было не так.

Есть мнение что политикам вообще нельзя доверять управление государством, просто потому что они в этом не специалисты.

[Arrey 2,095]

9 минут назад, Disa_ сказал:

в человеческом, иерархичном обществе, если устранить возможность диктатуры, наверху всегда идет грызня за власть и соответственно деньги, так что договориться они там не смогут, кому-то всегда будет мало:)

На самом деле, психология, конфликтология и теория управления уже давно доказали что договориться проще и именно стратегии "вин вин" наиболее выгодны, так что не стоит считать власть имущих дураками, они всегда договариваются.

А то что вы называете грызней просто подготовка лучших условий для переговоров. Они даже горячую войну могут начать чтобы просто получить более выигрышную позицию но в итоге всегда договорятся. И что характерно в процессе этой войны никто из них никогда не пытается убить другого. Это такая игра... процесс переговоров у них такой...

[Disa_ 2,481]

10 минут назад, Arrey сказал:

Ты не понял, я сейчас говорил о том как должно быть в здравом государстве, а не как обстоит сейчас дело в российской верхушке, судя по глубине.... ситуации... вполне возможно что там сейчас и нет других мотивов кроме борьбы за власть и ее сохранения...

Это не аксиома, исторически так было далеко не всегда, более того большую часть истории это было не так.

Есть мнение что политикам вообще нельзя доверять управление государством, просто потому что они в этом не специалисты.

у тебя примеры есть "прекрасных руководителей" которым и предъявить нечего - всё под их руководством было отлично и отлично только благодаря их талантам?

7 минут назад, Arrey сказал:

На самом деле, психология, конфликтология и теория управления уже давно доказали что договориться проще и именно стратегии "вин вин" наиболее выгодны, так что не стоит считать власть имущих дураками, они всегда договариваются.

А то что вы называете грызней просто подготовка лучших условий для переговоров. Они даже горячую войну могут начать чтобы просто получить более выигрышную позицию но в итоге всегда договорятся. И что характерно в процессе этой войны никто из них никогда не пытается убить другого. Это такая игра... процесс переговоров у них такой...

ты как раз и описал стандартное положение в политике - они всегда воюют

чтобы получить "лучшие условия для переговоров", после окончания переговоров они тут же начинают снова воевать чтобы получить ещё более "лучшие условия для переговоров"

мы все любим гангстерские фильмы и наверное в каждом есть "сходки главарей мафии"

где всё кажется полюбовно и обо всём договариваются и обнимаются, целуются

и сразу начинают снова воевать и "устранять" друг друга

 

[Kapellan 19,828]

1 час назад, Arrey сказал:

Ограничения илитки, должны быть вне зависимости от строя хоть в либеральных США хоть в коммунистическом Китае высшие чиновники имеют не нулевые шансы попасть под суд. Чего не было в позднем союзе и нет(хотя вроде начинаю понемногу чистить) в современной РФ(исключения есть но они только подтверждают правило).

Разумеется. Системы где этот момент по какой-либо причине отпадает - либо перезагружаются толковым правителем путём замены старой илитки на новую, либо разваливаются.

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

тут еще примечателен (и подозрителен) тот факт, что и остальные продвинутые империи из топчика - Британская, Германская, Французская тоже развалились примерно в эти плюс минус 20-30 лет. Что не доделала первая мировая, доделала вторая. 

Так, что развал РИ никак не говорит об ее отсталости, @Kapellan.

Развилилсь вполне себе отсталые османы и австровенгры. Германия не развалилась, от неё куски по итогам войн отдирали. ВБ и ФРА не развалились, а начали менять формат взаимоотношений со своими колониями, чтобы не потерять их полностью. Вон ту же францию до сих пор не из всех африканских владений выпнуть смогли, хотя уже почти 80 лет как 2МВ закончилась.

Изменено 05.06.2024, 11:55:52 пользователем Kapellan

[Флавий Аниций 8,442]

1 час назад, Kapellan сказал:

ВБ и ФРА не развалились, а начали менять формат взаимоотношений со своими колониями, чтобы не потерять их полностью. Вон ту же францию до сих пор не из всех африканских владений выпнуть смогли, хотя уже почти 80 лет как 2МВ закончилась.

По факту колониальные империи ВБ и ФРА также развалились. А то же Британское Содружество - это просто СНГ на максималках. Часть Африки осталась в зоне влияния Франции, но не более того. Иначе по такой логике выходит, что и СССР не развалился, просто поменяли формат взаимоотношений между республиками.   Кроме того, не будем забывать, что распаду ВБ и ФРА способствовали США, что стали мировым гегемоном, потеснив предыдущих. 

[Kapellan 19,828]

7 минут назад, Флавий Аниций сказал:

По факту колониальные империи ВБ и ФРА также развалились. А то же Британское Содружество - это просто СНГ на максималках. Часть Африки осталась в зоне влияния Франции, но не более того. Иначе по такой логике выходит, что и СССР не развалился, просто поменяли формат взаимоотношений между республиками.   Кроме того, не будем забывать, что распаду ВБ и ФРА способствовали США, что стали мировым гегемоном, потеснив предыдущих. 

Ну строго говоря СНГ и была попыткой в каком-то виде сохранить СССР. Только попытка это оказалась провальной. Точнее не, номинальной целью было сохранение СССР, на деле я более чем уверен, что СНГ создавали для видимости, чтобы народ не бухтел и та же армия всех к стенке не поставила, пока новая илитка власть подминает.

Если сравнивать ВБ и ФРА, то тут есть 1 ключевое отличие - принадлежность компаний добывающих в бывших колониях сырьё. Собственно это и есть неоколониализм с которым мы типа боремся.

[Febus 3,338]

3 часа назад, belogvardeec сказал:

Так, что развал РИ никак не говорит об ее отсталости, @Kapellan.

Как говорили мыслители 19 века ри - страна лаптей и тюрьма народов 

[Solomandra 10,689]

 

[irbis09sk 287]

В 05.06.2024 в 16:56, Kapellan сказал:

Собственно это и есть неоколониализм с которым мы типа боремся.

Для того , что бы с чем то бороться , нужна решимость , принципиальность и забота о своем народе и державе . Но ни власти СНГ , ни современной России , ничего из перечисленного не имеют , да и желаний таких нет ! Начиная с СССР и кончая позором коррупции нынешнего обнуленыша , власти пекутся , пораженные коррупцией , исключительно о своих лапатниках и оффшорах !!! Вы подумайте , даже наличие трусов в армии отсутствует , для обеспечения наших воинов !!! Беседовал я с вернувшимися к нам воинами с СВО . Экипировались они исключительно в занятых окопах бандеровцыев !!!

[Solomandra 10,689]

Владимир Путин обратился к участникам и гостям спортивных игр стран БРИКС в Казани и объявил соревнования открытыми.

«

"Объявляю Спортивные игры стран БРИКС 2024 года открытыми!", — сказал он.

Игры БРИКС пройдут с 12 по 24 июня. Для их проведения в Казани задействовали 15 спортивных объектов. В соревнованиях примут участие около пяти тысяч человек. Они разыграют 387 комплектов медалей в 27 видах спорта.

Как сообщил министр спорта Михаил Дегтярев, участие в Играх БРИКС подтвердили 93 страны.

На спортивных объектах Казани выступят лидеры сборной России, такие как чемпион мира и Европы по прыжкам в воду Евгений Кузнецов, многократная олимпийская чемпионка по синхронному плаванию Светлана Колесниченко, двукратная олимпийская чемпионка по фехтованию на саблях Яна Егорян, чемпионка России по художественной гимнастике Лала Крамаренко, бронзовый призер Олимпийских игр в Токио по дзюдо Нияз Ильясов

[irbis09sk 287]

А без игр брикс , будущего у России нет и быть не может ?  Ну не прожить коллективу моего завода без передовиков по прыжкам в воду и на батуте , без кривоногих футболеров с миллионами за поражения !!!  По большому счету , это суета бестолковой похвальбы !!! Вот лучше бы лизоблюдам власти обнуленыша , дать принципиальную оценку сволочей , что сбежав из страны , все таки , решаются выступать в унижении на олимпиаде франции !

[Solomandra 10,689]

В 05.06.2024 в 19:35, Disa_ сказал:

чистки элиток всегда имеют вид борьбы за власть

именно поэтому в стране должна поддерживаться постоянная политическая конкуренция, чтобы те ублюдки наверху были вынуждены сражаться друг с другом за власть, но без шансов завоевать её окончательно

Так они всегда идут. Или среди партий, или среди фракций одной партии. 

 

[Disa_ 2,481]

16 минут назад, Solomandra сказал:

Так они всегда идут. Или среди партий, или среди фракций одной партии. 

Путин Шойгу снял, но не сильно, это что ли "чистки"? Пригожина шлепнули? ну так тут ничего личного, тот ведь вообще берега потерял

не так должно выглядеть, драка пауков в банке - вот так должно и Путин должен быть в банке

а "чистки" эти такие же как и российская демократия - чистой воды имитация 

[Solomandra 10,689]

В 16.06.2024 в 19:52, Disa_ сказал:

Путин Шойгу снял, но не сильно, это что ли "чистки"?

Старая команда ушла как не справившиеся. Куча замов вчера ушла на мороз.