Будущее России

[Mr. Eco 2,334]

БУДУЩЕЕ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:34 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[Шариков 45]

4 часа назад, belogvardeec сказал:

да чего тут красного? красные как раз ваши воевали против мелких собственников, которые воевали за белых. 

Извините, осмелюсь вмешаться...

Нельзя здесь подходить упрощенно...

Мелкие собственники были с обеих сторон...

У нас в Красноярском крае, точнее - еще в Енисейской губернии, было две партизанские республики, две партизанские армии... Никакие большевики рядом с этими армиями и рядом не стояли... Были немногие, считавшие себя эсерами, но в эсеровских организациях не состояли...

Красными их назвать можно с очень большой натяжкой, а по существу красными сибирские ппртизаны так и не стали...

Обе армии состояли как раз из мелких собственников... Еще до прихода 5-й красной армии, партизаны контролировали немаленькую часть губернии...

Разлом в губернии проходил вовсе не по отношению к мелкой собственности...

Политика Колчака, действия карательных отрядов, мобилизации - вот разлом...

Вначале против колчаковцев были в основном переселенческие деревни, а старожильческие - в нейтралитете... Но потом и старожилы присоединились...

Изменено 06.12.2023, 11:01:01 пользователем Шариков

[belogvardeec 19,223]

6 минут назад, Шариков сказал:

Политика Колчака, действия карательных отрядов, мобилизации - вот разлом...

видимо всë то же самое (карательные отряды, мобилизации, продразвёрстки) со стороны красных не вызывали такого возмущения? 

Изменено 06.12.2023, 11:05:32 пользователем belogvardeec

[Arrey 2,353]

5 часов назад, UBooT сказал:

5 часов назад, belogvardeec сказал:

при капитализьме, богатый нарот сам начинает развивать

капиталисты у них куда смотрють ?.. У них чо, приступ альтруизму нахлынул ?

А  кто вам сказал, что капиталист должен быть жадным? Лидеры, те кто добиваются лучших результатов заметно щедрее неудачников.

Классический пример Форд, повысил зарплаты своим рабочим сильно выше рынка, обучал за свой счет нужных ему специалистов, большинство из них стали не только его рабочими но и покупателями его автомобилей...

Богатый народ, гораздо лучше чем бедный и для бизнеса и для государства.

[belogvardeec 19,223]

5 минут назад, Arrey сказал:

кто вам сказал, что капиталист должен быть жадным?

дык они учили капитализм по ленину-марксу. там так написано. 

[UBooT 19,826]

9 минут назад, Arrey сказал:

и покупателями его автомобилей...

Богатый народ, гораздо лучше чем бедный и для бизнеса и для государства.

 

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

дык они учили капитализм по ленину-марксу. там так написано. 

Ну да, а вы вдвоём учили капитализм по Брежневу-Горбачёву... Купил машину и всё, ты в дамках богатый...

[Шариков 45]

31 минуту назад, belogvardeec сказал:

видимо всë то же самое (карательные отряды, мобилизации, продразвёрстки) со стороны красных не вызывали такого возмущения? 

А не было еще со стороны красных ничего особенного в наших краях...Толком не успев утвердиться, в связи с мятежом чехословаков, уже были свергнуты летом 1918 года... Погрузились на пароходы и ушли по Енисею в Туруханск, где были настигнуты и перебиты большей частью...

Красных не было, от слова "совсем"... Ни отрядов, ни мобилизаций...

А белые как раз имели время раздраконить всех по-полной... А предложить что-либо не сумели...

Но я  не про белых и красных... Я - про мелких собственников... На собственность крестьян красные в то время как раз не посягали... В крестьянских армиях только мелкие собственники и  были, больше никого... 

Продразверстка и все остальное - это уже потом... 

 

Изменено 06.12.2023, 11:37:22 пользователем Шариков

[Arrey 2,353]

17 минут назад, UBooT сказал:

учили капитализм по

Не капитализм)) правильно это называется макроэкономика) и учебники были вполне актуальные)

Изменено 06.12.2023, 11:43:02 пользователем Arrey

[UBooT 19,826]

4 минуты назад, Arrey сказал:

Не капитализм)) правильно это называется макроэкономика) и учебники были вполне актуальные)

Это те, по которым потом случились 90-е ? А Форд меж тем, заботился прежде всего не о рабочих, а о повышении производительности. И профсоюзы он не любил, и делал дешовую лоханку, на которой даже тогда БГ-пролетарий умственного труда, вряди ли поездил без охов и ахов, плюясь на полное отсутствие комфорта, убогий дизайн и неудобную систему управления.

[WolfRus 12,412]

6 часов назад, belogvardeec сказал:

1 мильон мало, давай 10 или 100. уж я бы нашел куда их вложить с пользой для страны.

 

 

да хоть миллиард.  Хватит вилять ламбадой и нест детский лепет про "я мог БЫ найти", давай конкретику - у тебя появился миллион или пусть даже миллиард.  Твои действия?

 

1.

2.

3.

 

ожидаемые результаты:

1.

2.

3.

 

планируемая окупаемость - х лет.

 

ЗЫ Уверен, ты сейчас опять в ответ начнешь извиваться и выкручиваться с переводом стрелок.  По ходу ты даже своим нынешним семейным бюджетом не распоряжаешься, а все туда же, саято уверен что уж большим деньгам найдешь эффективное применение..

 

 

Изменено 06.12.2023, 12:16:51 пользователем WolfRus

[Arrey 2,353]

29 минут назад, UBooT сказал:

Форд меж тем, заботился прежде всего не о рабочих, а о повышении производительности. И профсоюзы он не любил

А вот здесь самое интересное, заботясь о рабочих он заботился и о себе и о своей стране. И  не так важно что для него было на первом месте, а что на втором. Все это прекрасно сочетается.

Изменено 06.12.2023, 12:21:45 пользователем Arrey

[belogvardeec 19,223]

10 минут назад, Arrey сказал:

вот здесь самое интересное, заботясь о рабочих он заботился и о себе и о своей стране

скорее наоборот. заботясь о себе, он заботился о рабочих, повышал производительность, чем приносил пользу государству и обществу. классическая теория Адама Смита в действии. Но наши марксистко-ленинские економисты из той теории запомнили лишь про "невидимую руку рынка"  и "свободу торговли".

Изменено 06.12.2023, 12:20:12 пользователем belogvardeec

[UBooT 19,826]

2 минуты назад, Arrey сказал:

А вот здесь самое интересное, заботясь о рабочих он заботился и о себе и о своей стране. И  не так важно что для него было на первом месте, а что на втором.

Мне вот интересно, ты работал на конвейере автомобильного завода, ну хотя бы месяцок ? Я бы вот лучше улицы мёл за 2 бакса в день ( и не надо воспринимать о работе дворника буквально, тогда ещё не было депрессии никакой, работу находили за копейки-то,  надо полагать ), чем за 5 на конвейере у Форда... Да уж неважно, что на первом, что на втором... Важна прибыль, а лучше сверхприбыль, ну и кризис перепроизводства... тожа важен неважно в какую очередь...

[UBooT 19,826]

Только что, belogvardeec сказал:

скорее наоборот. заботясь о себе, он заботился о рабочих, повышал производительность, чем приносил пользу государству и обществу. классическая теория Адама Смита в действии. Но наши марксистко-ленинские економисты из той теории запомнили лишь про "невидимую руку рынка"  и "свободу торговли".

Да ты как обычно записываешь Маркса и марксистов в коммуняки, ёпт... А марксисты, настоящие капиталисты, держат его работы у себя на полке... А вот тем марксистам, которых ты имеешь ввиду, сам Маркс бы руки не подал... Маркс-то чо, он просто провёл работу по исследованию жизненного цикла капитала во времени, историческом времени... Ну и пованговал будущее, круче Ванги кстати, и этого, как его , который стихами ванговал... Уж не знаю на заказ ли он проводил исследования свои, или просто чтоб бабла и уважения от капиталистов получить, но уж не от пюбви к искусству к науке... А может просто он ничего делать не умел, на фабрику не хотелось, а жрать нада каждый день...

[Arrey 2,353]

Только что, UBooT сказал:

Мне вот интересно, ты работал на конвейере автомобильного завода

Ты же понимаешь что экономисты работают не на конвейере? Тогда к чему этот риторический вопрос? Тут кто на, что учился.

3 минуты назад, UBooT сказал:

Да уж неважно, что на первом, что на втором... Важна прибыль, а лучше сверхприбыль...

Действительно не важно.

16 минут назад, Arrey сказал:

Все это прекрасно сочетается.

 

6 минут назад, UBooT сказал:

ну и кризис перепроизводства...

Вы считаете тогда был кризис перепроизводства? Или вы считаете, что сейчас в РФ кризис перепроизводства? Или слова "кризис перепроизводства" это все что вы помните из экономики?

[UBooT 19,826]

4 минуты назад, Arrey сказал:

Ты же понимаешь что экономисты работают не на конвейере? Тогда к чему этот риторический вопрос? Тут кто на, что учился.

Ну вот ты бы это американским неграм, да и белым, и объяснил бы это... Они ба сразу метнулись получать бесплатное образование в СССР... Потому что это не риторический вопрос, а вопрос качества жизни... И когда после второй смены на конвейере доползаешь в 24-00 до кроватки дома, и спишь, а проснувшись обедаешь, и снова выдвигаешься на завод к конвейеру, то мягко говоря тебе нет дела ни до чего... 

11 минуту назад, Arrey сказал:

Вы считаете тогда был кризис перепроизводства?

А вот это - риторический вопрос. И обилие лоханок произошедшему с их (не Форда с его любимыми рабочими) экономикой уже скоро потом, не помешали...

14 минуты назад, Arrey сказал:

Или слова "кризис перепроизводства" это все что вы помните из экономики?

Вот, сразу узнаю гибкого либерала...

[Arrey 2,353]

7 минут назад, UBooT сказал:

А вот это - риторический вопрос. И обилие лоханок произошедшему с их (не Форда с его любимыми рабочими) экономикой уже скоро потом, не помешали...

Вопрос был не риторический.

Компания основана в 1903 году. Автосборочный Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , запущенный в 1913 году. Вели́кая депре́ссия — мировой экономический кризис, начавшийся 24 октября 1929 года.

То есть вы по умыслу или по незнанию смешали все временные периоды в кучу. Он десятилетиями заботился о рабочих создавал им условия лучше чем у других и это было выгодно и ему и стране и хотя в период великой депрессии был вынужден сократить часть рабочих (многие в то время вообще разорились и вынуждены были уволить вообще всех), того факта, что прибыль и забота о людях могут прекрасно сочетаться это не отменяет.

[UBooT 19,826]

7 минут назад, Arrey сказал:

То есть вы по умыслу или по незнанию смешали все временные периоды в кучу.

И чего же такого в США произошло в эти временные периоды кардинального ? Вот в России с 1983 года, каждые десять лет - да, любо дорого пожить... А да, конечно по незнанию...

9 минут назад, Arrey сказал:

Он десятилетиями заботился о рабочих создавал им условия лучше чем у других и это было выгодно и ему и стране

А вот злобные коммуняки не заботились о своих рабочих на конвейере, да... У меня и пятка ещё, которые работали на сборочной линии дверей для газона -53, вот норма за смену была - 400 штук... Мы так ни разу её и не выполнили, ну видимо недоедание сказывалось, ну или голодомор в Поволжье отыгывался как-то... Хорошо, что в этой линии чота ломалось периодически, и можно было отдохнуть, чтоб уж не падать в сварочный аппарат головой вниз при подаче листа... И да, грело ещё то, что через месяц так называемая практика закончится, фиг с ним, что не заработали почти ничего, т.к. норму не выполняли... И то, что как ты говоришь, выбрали по жизни учиться на экономиста инженера-системотехника, а не до пенсии роботом железо тягать на заводе...

[Solomandra 11,008]

Моя любимая рубрика - Соевые куколды открывают мир

[WolfRus 12,412]

5 часов назад, WolfRus сказал:

да хоть миллиард.  Хватит вилять ламбадой и нест детский лепет про "я мог БЫ найти", давай конкретику - у тебя появился миллион или пусть даже миллиард.  Твои действия?

 

1.

2.

3.

 

ожидаемые результаты:

1.

2.

3.

 

планируемая окупаемость - х лет.

 

ЗЫ Уверен, ты сейчас опять в ответ начнешь извиваться и выкручиваться с переводом стрелок.  По ходу ты даже своим нынешним семейным бюджетом не распоряжаешься, а все туда же, саято уверен что уж большим деньгам найдешь эффективное применение..

 

 

@belogvardeec, ты по ходу поступил еще глупее - просто молча сделал вид, что "не заметил" вопроса.  Ну браво, чё.

 

 

[belogvardeec 19,223]

16 минут назад, WolfRus сказал:

@belogvardeec, ты по ходу поступил еще глупее - просто молча сделал вид, что "не заметил" вопроса.  Ну браво, чё.

 

какой вопрос такой ответ. т.е. никакой.

бизнес-план тебе на коленке написать для старт-апа? 

пивной свечной заводик прикуплю в Саратове и буду поставщиком Двора Его Императорскаго Величества.

к тому же речь не о том шла.

Изменено 06.12.2023, 18:28:40 пользователем belogvardeec