Будущее России

[Mr. Eco 2,334]

БУДУЩЕЕ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:34 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[Rybinsk 21,384]

Только что, Volchenock сказал:

Один сплошной лол. Даже комментить лень, ты серьезно чтоли???

А чего пишешь тогда если лень, гуляй полем ёпт.

[Volchenock 2,998]

Только что, Rybinsk сказал:

А чего пишешь тогда если лень, гуляй полем ёпт.

Бла бла, иди поплачь.

[Ordox 1,258]

В противостоянии РФ vs NATO ясно одно, победителей не будет.

[ROTOR 8,909]

19 минут назад, Rybinsk сказал:

 

Есть какие то подтвержденные данные или так от балды цифра?

 

Ну почему от балды?

Читал где-то. Хотя конечно это не вся правда, остальное по любому засекречено.

Ну вот что нашел только по крылатым ракетам.

И самолетам. И заметь это только сравнение с США.

Сегодня морская группировка США располагает, по крайней мере, 4088 КР Томагавк. 4 ПЛ Огайо по 154 ракеты на каждой = 616 КР. Плюс 62 эсминца типа Арли Бёрк по 56 ракет на каждом = 3472 КР.

В 2013 году вся стратегическая авиация России была способна нести 544 КРБД. Оценим суммарный залп ВМФ РВ 2013 в 150 КРБД. Итого, пусть будет 700 КР.

 Общая численность авиации США на 2013 год составила 2960 (1593 в эксплуатации) истребителей, 162 (95) бомбардировщиков, 424 (255) ударных самолетов, 1795 танкеров и транспортников и более 1100 УТС. Всего ~ 8 250 машин.

Для сравнения: общая численность ВВС РФ составляет на май 2013 года 897 (760) истребителей, 321 (88) бомбардировщик, 329 (153) ударных самолета, 372 транспортных самолетов, 18 танкеров, 200 УТС. Всего ~ 2 200 машина.

 

Повторю, это без учета немцев французов и англичан.

 

 

 

Изменено 04.05.2017, 13:43:41 пользователем ROTOR

[ROTOR 8,909]

25 минут назад, Rybinsk сказал:

Вы какие-то наивные ей богу, под одной только Москвой развернуто 4 полка С400, не считая всяких Панцирей. А контрмеры, это удары Калибрами и Искандерами тех же объектов ПРО в Европе и прочих объектов, вы что думаете у России не разработан план на случай подобного развития событий?

Европа от нашего газа зависит гораздо больше, чем мы от их денег, на крайняк у Китая позаимствуем.

 

 

Вся проблема в систем ПРО которое НАТО строит по периметру России пытаясь защититься от Северной Кореи.
На сколько мне известно, если они эту систему построят, то получат возможность сбивать наши ракеты на взлете. Что защищает их от удара возмездия. 
А наше ПРО не справится чисто физически с численным преимуществом в случае внезапного массированного удара.
Именно по этому наши и нервничают от этой их системы ПРО. Для чего они ее стоят?
Для того, чтобы нарушить баланс сил.
 

________________________

добавлено 1 минуту назад

12 минуты назад, Ravinukr сказал:

В противостоянии РФ vs NATO ясно одно, победителей не будет.

 

По моему кто-то на западе думает по другому.

[Ordox 1,258]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

По моему кто-то на западе думает по другому.

Скажем так... они прощупывают почву но инстинкт самосохранения у них есть , даже такой воинственный ястреб как Джордж Буш не решился на открытое противостояние с Россией и расширение НАТО включив в него Украину и Грузию . Хотя стоит только дать слабину и будет новая Украина помноженная на Сирию.

[ROTOR 8,909]

1 минуту назад, Ravinukr сказал:

Скажем так... они прощупывают почву но инстинкт самосохранения у них есть , даже такой воинственный ястреб как Джордж Буш не решился на открытое противостояние с Россией и расширение НАТО включив в него Украину и Грузию . Хотя стоит только дать слабину и будет новая Украина помноженная на Сирию.

 

Я так понял мы обсуждаем в ракурсе- если бы не было ядерного оружия.

 

А насчет прощупывания, то я слышал, якобы наши подняли стары разработки СССР, когда подводная лодка делает закладку у берегов вражеского государства и уплывает. И лежит себе эта атомная мина до нужного момента. 

[Ordox 1,258]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

Я так понял мы обсуждаем в ракурсе- если бы не было ядерного оружия.

От превентивного удара крылатыми ракетами даже ЯО не спасет , ведь вся ядерная инфраструктура будет уничтожена. Но места из которых можно будет сделать этот удар слава богу перекрыты.

 

[Iberia 56]

1 час назад, fefr сказал:

В итоге ни одного факта, показывающего за счет чего чичас наши смогут перебить злобных зондернатовцев во главе с германскими(англичане, амеры, французы, немцы) народами еще и уступая в числе.

И так каждый раз, все факты в итоге не факты. Все доводы всего лишь пустые слова. Зачем вам дискурс, вам нужен шанс выкрикнуть и самоутвердится. Можно спорить и дальше кто круче и кто сильнее. Можно дальше продолжать заражать свой мозг цинизмом и разочароваться и в прошлом и в будущем, но если не дай бог наступит большая война, вам так или иначе придется осознать, что все хипстеры сбреют бороды и возьмут в руки автоматы, забудут про свой нигилизм и пропитаются любовью к отчизне. Это произойдет на самом глубоком уровне, и эти чувства не сродные с религиозной или национальной принадлежностью, будет не до этого, останется только отчизна, и разница между правдой и ложью наконец то станут очевидными, война все расставит на свои места. И в этот момент глядя на то, как ты оказался на стороне которой пророчил поражение в этом противостоянии, у тебя будет только два пути, нассать в штаны и умереть, или стать наконец русским и сломать немцу голову ( НЕ-МЕЦ, не мой, не наш, чужак). Еще раз, не дай бог так произойдет, но такое случалось не раз, с нашими предками, с нашей родиной, не стоит забывать, особенно русским нельзя это забывать.

[Zheleznyak 1,604]

2 часа назад, Iberia сказал:

Ты чего вообще несешь?

1) Суворов одназначно один из лучших, но не единственный великий полководец русский. РУССКИЙ, и сомневаться в его национальной принадлежности не надо.

 

и прочее мифотворчество

 

Русско-японская война - ни одной победы!

Надвали макаки по шее коекакам которыи мешала кривизна Земли (с) руссофобская поговорка начала ХХ века

Изменено 04.05.2017, 14:15:22 пользователем Zheleznyak

[Iberia 56]

Только что, Zheleznyak сказал:

 

Русско-японская война - ни онй победы!

 

И? Вот кстати как раз после этой войны+ПМВ появились украинцы))) Может быть вы общего позора не выдержали и решили отделиться от Родины?) В прочем своих побед у вас с того времени ни одной и не было

 

 

[Chestr 13,943]

20 минут назад, Ravinukr сказал:

От превентивного удара крылатыми ракетами даже ЯО не спасет , ведь вся ядерная инфраструктура будет уничтожена. Но места из которых можно будет сделать этот удар слава богу перекрыты.

 

Хорошее видео, с точки зрения потенциального конфликта все верно обоснованно 

[ROTOR 8,909]

3 минуты назад, Chestr сказал:

Хорошее видео, с точки зрения потенциального конфликта все верно обоснованно 

 

Насчет Крыма, действительно все верно.

[fefr 62]

1 час назад, Rybinsk сказал:

Вы какие-то наивные ей богу, под одной только Москвой развернуто 4 полка С400, не считая всяких Панцирей. А контрмеры, это удары Калибрами и Искандерами тех же объектов ПРО в Европе и прочих объектов, вы что думаете у России не разработан план на случай подобного развития событий?

Европа от нашего газа зависит гораздо больше, чем мы от их денег, на крайняк у Китая позаимствуем.

Ну и сколько ты собьешь этими Искандерами, прежде, чем снесут наши ПВО и начнут победное шествие вплоть до Урала?

Наивность как раз у тебя, ты просто не врубаешься, что соотношение сил слишком разное. Ты можешь этими Искандерами попугать какую нибудь Монголию, но не крупнейшие экономики и армии мира.

 

Впрочем даже ультрапатриот Ротор, которому нет смысла обелять злобных натовцев и принижать Богоизбранную Россиюшку, согласен с тем, что супротив НАТО нет абсолютно никаких шансов акромя ядренбатонов и приводит ниже точные цифири. Хоть проводи ты военные учение хоть не проводи, один хрен.

 

И Китай за нас заступаться не будет - они плотно подсели на амеровскую промку, если встанет выбор за кого - то очевидно, что не за нас и помогать тоже не будут, даже скупая газ.

Изменено 04.05.2017, 15:07:22 пользователем fefr

[fefr 62]

2 часа назад, ROTOR сказал:

 

Повторю, миф про огромную разницу в потерях ужа давно развеян. Немцы потеряли чуть меньше чем СССР на восточном фронте.

А если учесть полмиллиона Итальянцев, да Румын, да Венгров...

 

Что касается Россиян, то они все те же как и деды. 

Основная сила русского солдата в его неприхотливости и природном фатализме- все равно терять нечего.

Емнип, если отбросить всю шелуху, то потери наших к немцам будут в районе 1.5-2 человека к 1. Я не врубаюсь как эти данные можно присобачить к некому превосходству в моральном духе.

Касаемо "терять нечего" - ну тут сложно, за кого население будет воевать трудно сказать. Может быть все сочтут, что воюя против наты, ты лишь помогаешь отсрочить падение Ротенберго-Абрамовичевской шайке. Тут разные вариации и не столь очевиден нац-патриотический подъем.

[fefr 62]

1 час назад, Iberia сказал:

И так каждый раз, все факты в итоге не факты. Все доводы всего лишь пустые слова. Зачем вам дискурс, вам нужен шанс выкрикнуть и самоутвердится. Можно спорить и дальше кто круче и кто сильнее. Можно дальше продолжать заражать свой мозг цинизмом и разочароваться и в прошлом и в будущем, но если не дай бог наступит большая война, вам так или иначе придется осознать, что все хипстеры сбреют бороды и возьмут в руки автоматы, забудут про свой нигилизм и пропитаются любовью к отчизне. Это произойдет на самом глубоком уровне, и эти чувства не сродные с религиозной или национальной принадлежностью, будет не до этого, останется только отчизна, и разница между правдой и ложью наконец то станут очевидными, война все расставит на свои места. И в этот момент глядя на то, как ты оказался на стороне которой пророчил поражение в этом противостоянии, у тебя будет только два пути, нассать в штаны и умереть, или стать наконец русским и сломать немцу голову ( НЕ-МЕЦ, не мой, не наш, чужак). Еще раз, не дай бог так произойдет, но такое случалось не раз, с нашими предками, с нашей родиной, не стоит забывать, особенно русским нельзя это забывать.

Просто кое кто невнимательно прочитал мой пост и начал пацреотические излияния в стиле какие у нас крутые полководцы и армия. Я не спорю, что у нас были победы над численно превосходящим соперником, я спорю с тем, что в потивостоянии с германскими народами нас при прочих равных не уделывали. Да, мы выигрывали войны с ними, но потерь у нас всегда было больше, имея незначительную разницу в расстановке сил перед началом войн. А сейчас с натовцами ситуация совершенно иная. И поэтому уповать на некое превосходство в данных рамках бесмысленно.

Изменено 04.05.2017, 16:02:53 пользователем fefr

[ROTOR 8,909]

7 минут назад, fefr сказал:

Емнип, если отбросить всю шелуху, то потери наших к немцам будут в районе 1.5-2 человека к 1. Я не врубаюсь как эти данные можно присобачить к некому превосходству в моральном духе.

Касаемо "терять нечего" - ну тут сложно, за кого население будет воевать трудно сказать. Может быть все сочтут, что воюя против наты, ты лишь помогаешь отсрочить падение Ротенберго-Абрамовичевской шайке. Тут разные вариации и не столь очевиден нац-патриотический подъем.

 

Без всякой шелухи потери немцев к нашим 1,3 к 1.

 

 

[fefr 62]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Без всякой шелухи потери немцев к нашим 1,3 к 1.

 

 

Согласно вики потери примерно 2 к 1, хотя не могу сказать насколько это верно:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

"Начальник управления Минобороны России по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества Владимир Попов,13 ноября 2015 года назвал новые, уточнённые цифры потерь СССР в Великой Отечественной войне.

Людские потери Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — по донесениям частей и соединений: 6,329 млн. военнослужащих убитыми и умершими от ранений"

"Людские потери Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — по подсчётам группы Григория Кривошеева на советско-германском фронте 3 604 800 военнослужащих погибли, умерли от ран, пропали без вести"

 

[ROTOR 8,909]

11 минуту назад, fefr сказал:

Согласно вики потери примерно 2 к 1, хотя не могу сказать насколько это верно:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

"Начальник управления Минобороны России по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества Владимир Попов,13 ноября 2015 года назвал новые, уточнённые цифры потерь СССР в Великой Отечественной войне.

Людские потери Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — по донесениям частей и соединений: 6,329 млн. военнослужащих убитыми и умершими от ранений"

"Людские потери Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — по подсчётам группы Григория Кривошеева на советско-германском фронте 3 604 800 военнослужащих погибли, умерли от ран, пропали без вести"

 

 

Почитайте ссылку, которую вы дали, до конца.

Безвозвратные потери армий СССР и нацистской Германии — по подсчётам группы Григория Кривошеева 11,5 млн. и 8,6 млн. человек (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945 года, неизвестные потери фольксштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно. По данным центра Григория Кривошеева, соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.

 

Изменено 04.05.2017, 15:36:20 пользователем ROTOR

[fefr 62]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Почитайте ссылку, которую вы дали, до конца.

Безвозвратные потери армий СССР и нацистской Германии — по подсчётам группы Григория Кривошеева 11,5 млн. и 8,6 млн. человек (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945 года, неизвестные потери фольксштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно. По данным центра Григория Кривошеева, соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.

По-моему это несколько противоречит этому - "Кроме того, демографические потери вермахта сегодня, в общем, достаточно установлены и систематизированы в одном из последних фундаментальных исследований Рюдигера Оверманса^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . Третье издание его труда «Германские военные потери во Второй мировой войне» состоялось в Мюнхене, в 2004 году. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  По этим данным демографические потери германских Вооруженных Сил на всех театрах военных действий в 1939—1945 годах составили 5,318 млн. человек погибшими (включая потери фольксштурма, полиции и военизированных формирований)"

 

То есть немцы за всю войну на всех фронтах в результате боев потеряли меньше, чем 8,6 млн. человек. Мы же говорим про боевые потери, как попытку оценить некую "силу" именно армии, не так ли? Вероятно 8,6 ляма включают себя и небоевые потери.

Или я не прав?