Будущее России

[Mr. Eco 2,334]

БУДУЩЕЕ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:34 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[Cain 1,014]

19 часов назад, WolfRus сказал:

 

Так оно и есть. Сюда же можно добавить усиленные контингенты НАТО у наших западных границ (в польше и прибалтике) а так же стотысячную группировку ВСУ, замотивированную "войной с РФ"  вблизи опять же границы России. Развернуть ее с востока и юговостока (от линии соприкосновения с ДНР и ЛНР) на север и северо-восток, в направлении Белгорода - чисто технический вопрос. Сюда можно добавить еще мобилизационный ресурс, прогнаный через несколько волн "мобилизаций".

Усиленные авианосные группы в Тихом океане, стянутые туда под предлогом "попугать СК", тоже не удел не останутся.

 

Сами по себе (по раздельности) эти силы серьезной угрозы не представляют, но в своей совокупности, с учетом скоординированного внезапного "обезоруживающего удара" ядерными и неядерными средствами со стороны США и их основных союзников, вполне себе пойдут первым эшелоном "гуманитарной оккупации для защиты местного населения от тягот войны". Ну а пока РФ будет с ними вошкаться и бороться с последствиями внезапного удара, НАТО успеет отмобилизоваться и перекинуть основные силы к очагам сопротивления.

Успокойся, предназначением НАТОвского контингента в Европе является такой же популизм, как "защищающие русских" проржавевшие ракеты. И, да, не вижу, чтобы ты добавил к вышеперечисленному списку НАТОвскую базу в Ульяновске, непорядок. Ибо, как уже принято говорить, "При вторжении НАТО будем бомбить Воронеж" @

[fefr 62]

8 часов назад, WolfRus сказал:

Не "защитит", а "защищает": Развернутая СПРН и система "мертвая рука", а так же регулярные учения по боевой и мобилизационной готовности, проводимые практически по всей РФ.

 

И пока ушлепки из НАТО понимают, что могут нехило огрести в ответ, особо дергаться не будут.  Ну а если им мозг откажет - то защитить нас сможет от полной гибели только наша армия и флот. Кровавое выйдет дело и тяжелое. И, кстати, либерастическую пятую колонну скорее всего вычистят под ноль, дабы не получить удара в спину.

 

Ах да, тут еще скоро будут "сборы резервистов", так что, господа военнообязанные, готовьте военные билеты и "тревожные чемоданчики".

Кхм, как наше пушечное мясо сдержит орду НАТО? Там же перевес в десятки раз. Толку от этих сборов резервистов.

[Владлен95 49]

 

[Virus25rus 367]

В 28.04.2017 в 02:15, fefr сказал:

Кхм, как наше пушечное мясо сдержит орду НАТО? Там же перевес в десятки раз. Толку от этих сборов резервистов.

 

То есть, по-твоему, НАТО просто пустит орду на РФ? Как бы Германия и Франция едва ли будут серьезно воевать против РФ. На это дело подрядят каких-нибудь румынов да поляков. Ну и да, состояние армий стран-участниц НАТО - весьма плачевное(у той же Франции чуть ли не четверть, а то и треть бронетехники нуждается в ремонте). Ибо у них - альянс. А это значит, что на оборонку можно класть болт - воевать будет кто-то другой, а мы будем ему лишь помогать. В принципе, идея хороша, ибо средства идут не на постройку танков, а на что-то более нужное и полезное для государства, но армия от этого сильно страдает. А у нас наоборот: кучу денег вкладывают в оборонку. Ну и да, перевес у НАТО далеко не в десятки раз. Можно посмотреть сравнительную статистику. 

Ну и да, НАТО нас, конечно, нагнет. Их действительно больше, и за ними стоят Штаты. Но нагнет нас только в том случае, если мы, к примеру, не будет делать сборы резервистов и будем максимально пассивны. Европке и Штатам не нужна затяжная война. А если мы сможем эту войну затянуть(а мы вполне сможем), то и поражение не будет таким горьким. 

[fefr 62]

22 минуты назад, Virus25rus сказал:

 

То есть, по-твоему, НАТО просто пустит орду на РФ? Как бы Германия и Франция едва ли будут серьезно воевать против РФ. На это дело подрядят каких-нибудь румынов да поляков. Ну и да, состояние армий стран-участниц НАТО - весьма плачевное(у той же Франции чуть ли не четверть, а то и треть бронетехники нуждается в ремонте). Ибо у них - альянс. А это значит, что на оборонку можно класть болт - воевать будет кто-то другой, а мы будем ему лишь помогать. В принципе, идея хороша, ибо средства идут не на постройку танков, а на что-то более нужное и полезное для государства, но армия от этого сильно страдает. А у нас наоборот: кучу денег вкладывают в оборонку. Ну и да, перевес у НАТО далеко не в десятки раз. Можно посмотреть сравнительную статистику. 

Ну и да, НАТО нас, конечно, нагнет. Их действительно больше, и за ними стоят Штаты. Но нагнет нас только в том случае, если мы, к примеру, не будет делать сборы резервистов и будем максимально пассивны. Европке и Штатам не нужна затяжная война. А если мы сможем эту войну затянуть(а мы вполне сможем), то и поражение не будет таким горьким. 

Мда, сборы резервистов спасут Родину супротив Натовцев, чья экономика, армия, манповер на порядки мощнее...Это даже не Рейх супротив всего мира как во ВМВ, у тех хоть мизерный шанс был вначале.

Изменено 04.05.2017, 07:54:08 пользователем fefr

[Virus25rus 367]

27 минут назад, fefr сказал:

Мда, сборы резервистов спасут Родину супротив Натовцев, чья экономика, армия, манповер на порядки мощнее...Это даже не Рейх супротив всего мира как во ВМВ, у тех хоть мизерный шанс был вначале.

 

Не только сборы резервистов. Речь идет о том, что не надо быть пассивными.

Экономика мощнее, армия сильнее, но только вместе со Штатами. Манповер сильнее, да. Но я же сказал: никому в европе не нужна затяжная война. Ситуация с Рейхом совсем другая. Плюс это еще и совершенно другой временной период. Ну и да, тут стоит еще и учитывать, по какой причине может произойти война. Вот Рейху были жизненно необходимы земли СССР. И еще Рейх был уверен в победе. А что с конфликтом НАТО и РФ? С чего он вообще может начаться? Что должно такого произойти, что весь мир решит, будто война с РФ - это выход? 

[Volchenock 2,998]

В 27.04.2017 в 01:02, MihaLbl4 сказал:

 

Как нить донести ему накатать сценарий Калофдютия, США против КНДР. 

Крайзис жи есть.

[Rybinsk 21,380]

40 минут назад, fefr сказал:

Мда, сборы резервистов спасут Родину супротив Натовцев, чья экономика, армия, манповер на порядки мощнее...

Армии НАТО это соединения США и отдельные части Германии оснащенные вооружением, которое мягко говоря уже не новое, за небольшим исключением. Это армии, которые давно не воевали (деморализованный Ирак и горный Афганистан не в счет), с чего ты решил, что они мощнее нашей армии? При равных шансах в бою, мне предполагается моральный дух у этих "военов" чьих политиков больше волнуют права геев в других странах, будет немногим выше нуля.

[fefr 62]

51 минуту назад, Virus25rus сказал:

 

Не только сборы резервистов. Речь идет о том, что не надо быть пассивными.

Пассивные/активные, не важно. Если ты предполагаешь открытую заваруху НАТО-РФ, то должен понимать, что РФ ничего не спасет, кроме ядреной дубинки.

Это все равно, что сравнивать войну РФ с Монголией.

53 минуты назад, Virus25rus сказал:

Экономика мощнее, армия сильнее, но только вместе со Штатами. 

Какая наивность. Просто посчитай ВВП натовцев без США, потом посчитай манповер, потом препдположи сколько они смогут мобилизовать, если понадобится. А потом глянь на ВВП Россиюшки, и еще учти, что экономика рухнет в бездну сразу после того, как Россия прекратит продавать нефть Натовцам, на одном Китае(если он вообще согласится потакать России, учитывая, что вся их экономика зависит от Натовского США) далеко не уедешь.

Ты всеръез рассматриваешь войну НАТО и их сыръевого придадтка с какими то шансами для последней?  

57 минут назад, Virus25rus сказал:

Манповер сильнее, да. Но я же сказал: никому в европе не нужна затяжная война.

Если такова война будет и без ядреных бомб, то Москву захавают максимум за месяц, Это не СССР-Рейх, где более менее равные силы были вначале, учти.

58 минут назад, Virus25rus сказал:

Ну и да, тут стоит еще и учитывать, по какой причине может произойти война. Вот Рейху были жизненно необходимы земли СССР. И еще Рейх был уверен в победе. А что с конфликтом НАТО и РФ? С чего он вообще может начаться? Что должно такого произойти, что весь мир решит, будто война с РФ - это выход? 

Ни по какой причине война не произойдет. Страны Нато и так доют Россиюшку ток в путь, чисто экономически. Развивать тему угрозы злобной наты выгодно нашим оболтусам в верхах, чтобы списать собственную никчемность в управлении страной на внешнюю угрозу, прием стар как мир.

[fefr 62]

39 минут назад, Rybinsk сказал:

Армии НАТО это соединения США и отдельные части Германии оснащенные вооружением, которое мягко говоря уже не новое, за небольшим исключением.

Кхм, ты серъезно сравниваешь оборонку США/Германии/Франции/Британии и еще кучи развитых стран с недоразвитой Россией? У нас что акромя полумифической Арматы есть нового на вооружении? Посчитай ВВП стран НАТО, посмотри сколько они своего ВВП тратят на оборонку и сравни с Россией.

41 минуту назад, Rybinsk сказал:

Это армии, которые давно не воевали (деморализованный Ирак и горный Афганистан не в счет), с чего ты решил, что они мощнее нашей армии? 

А Россия воевала недавно?

С чего решил? Гугли ВВП НАТО, % ВВП на оборону, мобилизационный ресурс, и много другого. И сравни с Россиюшкой, которая бедненькая держиться на нефтегазе, продаваемом в основном Натовцам.

43 минуты назад, Rybinsk сказал:

При равных шансах в бою, мне предполагается моральный дух у этих "военов" чьих политиков больше волнуют права геев в других странах, будет немногим выше нуля.

У России абсолютно никаких шансов.

[Virus25rus 367]

8 минут назад, fefr сказал:

Пассивные/активные, не важно. Если ты предполагаешь открытую заваруху НАТО-РФ, то должен понимать, что РФ ничего не спасет, кроме ядреной дубинки.

Это все равно, что сравнивать войну РФ с Монголией.

 

Я же сказал: затяжная война никому не нужна. А затянуть войну мы сможем. И да, сравнение с Монголией некорректно. Ибо если Монголия будет просто огребать, то мы хотя бы сможем ответить. 

 

Цитата

Какая наивность. Просто посчитай ВВП натовцев без США, потом посчитай манповер, потом препдположи сколько они смогут мобилизовать, если понадобится. А потом глянь на ВВП Россиюшки, и еще учти, что экономика рухнет в бездну сразу после того, как Россия прекратит продавать нефть Натовцам, на одном Китае(если он вообще согласится потакать России, учитывая, что вся их экономика зависит от Натовского США) далеко не уедешь.

 

И? Я уже который раз повторяю: ни Штатам, ни Европе не нужна затяжная война. Плевать на экономику, плевать на армию, плевать на манповер. Она им невыгодна. Да и современные реалии не предполагают возможность масштабной войны. 

 

Цитата

Ты всеръез рассматриваешь войну НАТО и их сыръевого придадтка с какими то шансами для последней?  

 

Да, и я уже говорил почему. И да, шансы эти - не победа, а минимально болезненное поражение. 

 

Цитата

Если такова война будет и без ядреных бомб, то Москву захавают максимум за месяц, Это не СССР-Рейх, где более менее равные силы были вначале, учти.

 

Не факт. Да и зачем им хавать Москву? Современная война и война середины XX века - абсолютно разные вещи. 

Изменено 04.05.2017, 09:40:27 пользователем Virus25rus

[Rybinsk 21,380]

7 минут назад, fefr сказал:

Кхм, ты серъезно сравниваешь оборонку США/Германии/Франции/Британии и еще кучи развитых стран с недоразвитой Россией? У нас что акромя полумифической Арматы есть нового на вооружении? Посчитай ВВП стран НАТО, посмотри сколько они своего ВВП тратят на оборонку и сравни с Россией.

А Россия воевала недавно?

С чего решил? Гугли ВВП НАТО, % ВВП на оборону, мобилизационный ресурс, и много другого. И сравни с Россиюшкой, которая бедненькая держиться на нефтегазе, продаваемом в основном Натовцам.

У России абсолютно никаких шансов.

Воюют не ВВП стран, а их армии, да я на полном серьезе утверждаю, что наша армия вполне способна нанести поражение армиям НАТО и дело даже не в технике и оснащенности, а именно в стойкости и морально-волевых качествах, которые практически отсутствуют у этих "прогрессивных" экономик. И не надо смешить мои тапочки про моб. ресурс, ибо его качество сравнимо с Кончитой Вюрст с автоматом в руках. 

[fefr 62]

9 минут назад, Virus25rus сказал:

 

Я же сказал: затяжная война никому не нужна. А затянуть войну мы сможем. И да, сравнение с Монголией некорректно. Ибо если Монголия будет просто огребать, то мы хотя бы сможем ответить. 

И Россия будет огребать. Единственное, что она сможет - это напичкать партизанами Сибирь, все.

9 минут назад, Virus25rus сказал:

И? Я уже который раз повторяю: ни Штатам, ни Европе не нужна затяжная война. Плевать на экономику, плевать на армию, плевать на манповер. Она им невыгодна. Да и современные реалии не предполагают возможность масштабной войны. 

Если НАТО действительно нужна полная разруха Россиюшки как вещают пропагандоны наших СМИ, то НАТО и подготовится соответствующе, чтобы блицкриг осуществился в максимально сжатые сроки с максимальной эффективностью. И соответственно выделит под это нужные ресурсы. А ресурсы у них есть, в отличие от Россиюшки. 

12 минуты назад, Virus25rus сказал:

Да, и я уже говорил почему. И да, шансы эти - не победа, а минимально болезненное поражение. 

Если расценивать наличие партизан в Сибири и ДВ в полностью оккупированной Россиюшке, то ок, пусть это будет "минимально болезненное поражение".

13 минуты назад, Virus25rus сказал:

Не факт. Да и зачем им хавать Москву? Современная война и война середины XX века - абсолютно разные вещи. 

Факт.

________________________

добавлено 1 минуту назад

Только что, Rybinsk сказал:

Воюют не ВВП стран, а их армии, да я на полном серьезе утверждаю, что наша армия вполне способна нанести поражение армиям НАТО и дело даже не в технике и оснащенности, а именно в стойкости и морально-волевых качествах, которые практически отсутствуют у этих "прогрессивных" экономик. И не надо смешить мои тапочки про моб. ресурс, ибо его качество сравнимо с Кончитой Вюрст с автоматом в руках. 

Стойкость и морально-волевые качества - это некие абстракции, которые нуждаются в подпитке более материальными вещами. Я верю в факты, а они говорят, что Россию в прямом столкновении с натой не спасет ничего, хоть ты хавай Крым хоть не хавай.

[Rybinsk 21,380]

14 минуты назад, fefr сказал:

Стойкость и морально-волевые качества - это некие абстракции, которые нуждаются в подпитке более материальными вещами. Я верю в факты, а они говорят, что Россию в прямом столкновении с натой не спасет ничего, хоть ты хавай Крым хоть не хавай.

Ты не привел никаких фактов, кроме размера ВВП и прочей ненужной на войне лабуды. Слепая и безосновательная вера в нато говорит лишь о твоей позиции преклонения перед более развитыми странами, но это ничего не решает, кроме продолжительности войны на износ, где у нас шансов мб и по меньше. Вот только никто на западе не готов к огромным людским потерям, а они будут и поражения как пить дать тоже. Сравнивая операции наших в Алеппо и американцев в Мосуле, можно лишь констатировать, что наши при меньших силах и затратах ликвидировали куда более сложную группировку и быстрее, чем амеры в Мосуле пытаются ликвидировать свою.

[fefr 62]

13 минуты назад, Rybinsk сказал:

Ты не привел никаких фактов, кроме размера ВВП и прочей ненужной на войне лабуды. 

Потрясающе. Оказывается экономика - ненужная на войне лабуда. 

И моб.резерв тож не нужон. И техническая оснащенность тожа - даже не сравнивай насколько хорошо могут вооружить своих головорезов натовцы и наши при случае.

 

Наши проигрывают во всем:

- в экономике

- в количестве пушечного мяса

- в военной науке

 

Единственное на что остается уповать - это некие морально-волевые качества  

13 минуты назад, Rybinsk сказал:

Слепая и безосновательная вера в нато 

Гуглим ВВП натовцев и нас.

Гуглим суммарное кол-во денежек на оборонку у натовцев и у нас.

Наконец гуглим экономики передовых стран НАТО и нашу, которая ВНЕЗАПНО полностью зависит от стран НАТО. Надо говорить, что будет с Россиюшкой, когда натовцы во время предполагаемового вторжения объявят эмбарго на нефтегаз? Денежек на войну даже не будет.

 

Так что все ясно и обоснованно. Только факты.

 

А тебе остается только "обосновывать" призрачные шансы философскими рассуждениями о боевом духе.

13 минуты назад, Rybinsk сказал:

но это ничего не решает, кроме продолжительности войны на износ, где у нас шансов мб и по меньше. Вот только никто на западе не готов к огромным людским потерям, а они будут и поражения как пить дать тоже

Никакая война на износ не потребуется, у натовцев экономика и военная наука позволяет мобилизовать ресурсов для захвата России вплоть до Урала максимум за пару месяцев. А дальше будут мелко гадить партизанен в Сибири и ДВ.

13 минуты назад, Rybinsk сказал:

Сравнивая операции наших в Алеппо и американцев в Мосуле, можно лишь констатировать, что наши при меньших силах и затратах ликвидировали куда более сложную группировку и быстрее, чем амеры в Мосуле пытаются ликвидировать свою.

Сравниваем какие-то днищенские операции в каком то третьесортном конфликте с чуть ли не 3 мировой, прекрасно  

Изменено 04.05.2017, 10:33:29 пользователем fefr

[Virus25rus 367]

46 минут назад, fefr сказал:

И Россия будет огребать. Единственное, что она сможет - это напичкать партизанами Сибирь, все.

 

Я и не отрицал, что Россия будет огребать. Я же сказал: она будет не только огребать, но и отвечать. 

 

46 минут назад, fefr сказал:

Если НАТО действительно нужна полная разруха Россиюшки как вещают пропагандоны наших СМИ, то НАТО и подготовится соответствующе, чтобы блицкриг осуществился в максимально сжатые сроки с максимальной эффективностью. И соответственно выделит под это нужные ресурсы. А ресурсы у них есть, в отличие от Россиюшки. 

 

Вот только в этом случае и будет разгром России. Если НАТО решит с нами окончательно и бесповоротно покончить и подготовится к этому. 

[fefr 62]

1 минуту назад, Virus25rus сказал:

 

Я и не отрицал, что Россия будет огребать. Я же сказал: она будет не только огребать, но и отвечать. 

Ну конечно потери будут, кто ж спорит, только конечная цель - захват России будет осуществлен, если НАТО этого банально захочет.

2 минуты назад, Virus25rus сказал:

Вот только в этом случае и будет разгром России. Если НАТО решит с нами окончательно и бесповоротно покончить и подготовится к этому. 

Так никто ж жругого варианта и не предполагает не так ли? НАТОвцы ж не будут относиться спустя рукава к своему главному геополитическому врагу. По крайней мере так орут наши СМИ.

 

На деле же никакой войны не буит есессна. Россию проще доить как экономическую колонию, без всяких горячих фаз.

А наши политиканы так и будут продолжать орать про кольцо врагов, одновременно храня бабосы в натовских оффшорах, прикупая там недвигу и засылая детишек учиться туда же.

[Virus25rus 367]

Только что, fefr сказал:

Так никто ж жругого варианта и не предполагает не так ли? НАТОвцы ж не будут относиться спустя рукава к своему главному геополитическому врагу. По крайней мере так орут наши СМИ

 

Ну, мне плевать на то, что орут наши СМИ. Я говорю о реальном гипотетическом конфликте НАТО и РФ. Допустим, на той же Украине. НАТО же не будет захватывать РФ, если захотят отогнать нас от Украины. 

[Rybinsk 21,380]

 

Только что, fefr сказал:

Потрясающе. Оказывается экономика - ненужная на войне лабуда. 

И моб.резерв тож не нужон. И техническая оснащенность тожа - даже не сравнивай насколько хорошо могут вооружить своих головорезов натовцы и наши при случае.

 

Наши проигрывают во всем:

- в экономике

- в количестве пушечного мяса

- в военной науке

 

Единственное на что остается уповать - это некие морально-волевые качества  

Гуглим ВВП натовцев и нас.

Гуглим суммарное кол-во денежек на оборонку у натовцев и у нас.

Наконец гуглим экономики передовых стран НАТО и нашу, которая ВНЕЗАПНО полностью зависит от стран НАТО. Надо говорить, что будет с Россиюшкой, когда натовцы во время предполагаемового вторжения объявят эмбарго на нефтегаз? Денежек на войну даже не будет.

 

Так что все ясно и обоснованно. Только факты.

 

А тебе остается только "обосновывать" призрачные шансы философскими рассуждениями о боевом духе.

Никакая война на износ не потребуется, у натовцев экономика и военная наука позволяет мобилизовать ресурсов для захвата России вплоть до Урала максимум за пару месяцев. А дальше будут мелко гадить партизанен в Сибири и ДВ.

Сравниваем какие днищенские операции в каком то третьесортном конфликте с чуть ли не 3 мировой, прекрасно  

Экономика и моб. резерв это понятия для длительной войны, которой ты сказал не будет, я тоже так думаю, так какой смысл приводить тут ВВП и пушечное мясо? Военная наука лучше у НАТО? Чушь, вся их стратегия закидать бомбами и ракетами, а потом ходить по развалинам и добивать раненых, всё, а такой ситуации не будет, армии будут примерно равны друг другу (просто невозможно выставить всё что есть, у НАТО много и других участков требующих войск) и вот тут как раз и будут играть роль те качества о которых я говорил, они залог победы. 

Чушь про пару месяцев вплоть до Урала даже комментить не буду, такое может написать только далекий от реалий человек. Ну и днищенские операции это всё-таки отражение текущих стратегий действующих на данный момент и как мы видим с этим у амеров (считай нато) очень большие проблемы.

[fefr 62]

Только что, Virus25rus сказал:

 

Ну, мне плевать на то, что орут наши СМИ. Я говорю о реальном гипотетическом конфликте НАТО и РФ. Допустим, на той же Украине. НАТО же не будет захватывать РФ, если захотят отогнать нас от Украины. 

Да Украина ничего не решает. Те же базы НАТО в Польше или Турции немногим хуже, чем если бы они были на Украине. Наличие/отсутствие Крыма у России тоже не дает никакого перевеса, это просто комариный укус.

На Украине как и везде в локальных конфликтах если и будут воевать, то чужими ручками, как неоднократно проделывали ранее СССР и США во всяких Кореях, Въетнамах и Афганах.