Будущее России

[Mr. Eco 2,334]

БУДУЩЕЕ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:34 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[Ouwen 6,165]

Кто вас обнадеживал ? Путин ? Он вам прямо сказал - не надо проводить никаких референдумов о независимости. Вам полтора года назад открытым текстом официально сообщили, что признали результаты выборов на Украине и не признали ваш референдум.

Смею Вам напомнить, что указанные вами события были уже ПОСЛЕ кровавых событий в Одессе. А в марте-апреле, некто господин Путин озвучивал несколько иное. Там было что-то про восточные регионы, соотечественников и "не позволим".

Так что спасибо, за своевременное информирование

[Ouwen 6,165]

Восток Украины должен был после спада угара майдана перевернуть ситуевину в свою пользу, тупо прокатив западэнцев и нациков на следующих выборах, тем более что кивать на войну Потрошенок и компани не могли бы !

Очень спорное утверждение, учитывая потерю почти полутора миллионов избирателей Крыма. Учитывая существоваший до этого примерный "паритет" по голосам, потеря более чем катастрофическая.

Янукович выборы у обосравшейся в 2008-2009 Тимошенко выиграл 700-800 тысячами голосов, например.

Изменено 06.11.2015, 16:26:34 пользователем Ouwen

[WolfRus 12,453]

Очень спорное утверждение, учитывая потерю почти полутора миллионов избирателей Крыма. Учитывая существоваший до этого примерный "паритет" по голосам, потеря более чем катастрофическая.

Янукович выборы у обосравшейся в 2008-2009 Тимошенко выиграл 700-800 тысячами голосов, например.

А сколько человек успело бы разочароваться в победах и достижениях майданных властей за годик-два ? Или ты всерьез думаешь, что та глубочайшая жопа в экономике, в которую Украина валится, исключительно из-за АТО, и не будь АТО, Украина тут же стала бы процветать "якухранция" и мгновенно получила б безвизовыф режим и все обещаные ништяки ??? Уже даже сейчас у Поросенка и 15% поддержки не наберется.

Изменено 06.11.2015, 16:31:44 пользователем WolfRus

[Pshek 2,756]

Ахаха, опять поставить на Партию Регионов, которая выиграла бы Многоходовочка же. Самая надёжная и лояльная сила прям, гениально.

МЫ должны ?! Кто это - "МЫ" ? Ты ЛИЧНО готов отмобилизоваться, взять в руки автомат и пойти убивать украинцев только за то что они ленивые и им все мозги засрали ? Не пресловутые "мы", а ТЫ ? Или "мы должны", а ты и такие как ты будут лежа на диване смотреть сводки, пить пиво и крякать, что не туда стрельнули, не так попали, не там проехали и вообще щас футбол через пять минут по другому каналу.

Во первых в стране зачем-то есть огромная армия, которая снабжается огромными деньгами. Я не знаю зачем нам эти пережитки прошлого, наверное для парадов. И если припрёт - да готов. Мы - включает меня. Мы, это Россия и нам нужно было это сделать. Теперь мы будем платить за свою слабость, и мою тоже.

Да, разумеется нас ждёт около пяти миллионов украинских партизан, тысячи смертников, сложный рельеф и миллион тысяч неминуемых потерь. как я мог забыть.

А сколько человек успело бы разочароваться в победах и достижениях майданных властей за годик-два ?

Шо майдан, шо РФ. Предатели со всех сторон.

Изменено 06.11.2015, 16:33:32 пользователем Pshek

[WolfRus 12,453]

Ахаха, опять поставить на Партию Регионов, которая выиграла бы Многоходовочка же. Самая надёжная и лояльная сила прям, гениально.

Во первых в стране зачем-то есть огромная армия, которая снабжается огромными деньгами. Я не знаю зачем нам эти пережитки прошлого, наверное для парадов. И если припрёт - да готов. Мы - включает меня. Мы, это Россия и нам нужно было это сделать. Теперь мы будем платить за свою слабость, и мою тоже.

Да, разумеется нас ждёт около пяти миллионов украинских партизан, тысячи смертников, сложный рельеф и миллион тысяч неминуемых потерь. как я мог забыть.

Шо майдан, шо РФ. Предатели со всех сторон.

Если ты ЛИЧНО готов, то почему ты до сих пор хотя бы просто не съездил на Донбасс ? Потому что твоя готовность - это демагогия. Ты готов, что бы воевал и умирал кто-то другой. И ты сам, такой драгоценный, готов только если "совсем припрет", то есть тех, кто пошел до тебя не хватит (поубивают их, например) и ты окажешься перед выбором без выбора.

Изменено 06.11.2015, 16:37:17 пользователем WolfRus

[Ouwen 6,165]

А сколько человек успело бы разочароваться в победах и достижениях майданных властей за годик-два ? Или ты всерьез думаешь, что та глубочайшая жопа в экономике, в которую Украина валится, исключительно из-за АТО, и не будь АТО, Украина тут же стала бы процветать "якухранция" и мгновенно получила б безвизовыф режим и все обещаные ништяки ??? Уже даже сейчас у Поросенка и 15% поддержки не наберется.

Они бы конечно разочаровались в Поросенке (как и сейчас), но пророссийскими (как и сейчас) - это их бы не сделало. Собственно что происходит и сейчас. Рейтинг Порошенко разлазится, но основная масса его перетекает либо к Тимошенко, либо ко всяким львовским партиям типа Самопомочи, либо вообще к радикалам вроде "Свободы" и "Укропа". А они-то Владимиру Владимировичу уж точно даже не "партнеры".

В свою очередь наследники Партии Регионов типа оппоблока без голосов Крыма и Донбасса просто неравноценны с "памаранчевым" сектором Украинской политики.

Когда же малахольные (с этого форума и всех прочих) уже поймут простую истину: Выборы в Украине - это вопрос в первую очередь не "политический", это вопрос культурный, языковой, демографический, этнополитический, если угодно.

У двух половин страны был свой собственный набор "правых", "левых", центристов и т.д. и они особо не пересекались.

Если человек разочаруется в Порошенко, это не значит, что он когда-либо вообще побежит голосовать за оппоблок, или Возрождение, или еще что-нибудь "пророссийское".

Именно поэтому потеря Крыма и Донбасса невосполнима, поскольку новых "пророссийских избирателей" просто неоткуда взять, чтобы заместить ими потерянные в результате расспада страны миллионы голосов.

А "разочарование народа в Порошенко и Яценюке", тут отсилы способно пару-тройку процентов докинуть, но на фоне потерянных с территориями голосов "проруских" - это сущая ерунда.

Изменено 06.11.2015, 16:46:48 пользователем Ouwen

[WolfRus 12,453]

Именно поэтому потеря Крыма и Донбасса невосполнима, поскольку новых "пророссийских избирателей" просто неоткуда взять, чтобы заместить ими потерянные в результате расспада страны миллионы голосов.

Пятимиллионный Донбасс был бы в Украине и был бы весомой силой политической, а не грудой развалин. И была бы очевидная перспектива и сравнение процветающего в РФ Крыма и тонущей в гавне под мудрым руководством майдаунов Украине. Потому я и говорю, что войну на Донбассе и АТО спровоцировал не Путин и не Кремль, она была очень грамотно спланирована на Западе и реализована поэтапно. И даже бойня в Одессе была лишь ступенькой, этапом по нагнетанию обстановки. Задача-максимум этапа "Россия-Украина" - втянуть армию РФ в полномасштабную войну на Украине, заставить ее убивать украинцев со всеми вытекающими. Задача - минимум - разрушить Донбасс как организованную пророссийскую силу, а заодно присмирить остальные регионы восточной и центральной Украины и переключить правосеков и активные слои населения на борьбу с внешним врагом. Ну и заодно пометить кровью как можно больше молодежи призывного возраста, списать проблемы на войну и прочая прочая.

В планы запада не входила потеря Крыма. И не входила выдержка РФ.

СЛедующим этаппом после втягивания РФ в войну с Украиной было бы обескровливание армии РФ и синхронный подрыв экономики паденеим цен на нефть. Представтье что бы было если б план полностью удался ? Россия увязла в войне с 45-миллионным государством, находящимся под мощной идеологической накачкой, и тут нефть падает до 40-30 баксов за баррель. Тогда прошлогодний доллар "пасемьдесят" был бы недостижимой мечтой, а цена его оказалась бы минимум с двумя (а то и тремя) нулями. Экономика в жопе, страна в полной изоляции, армия в потерях, Европа отмобилизована, терракты и прочая. Самое время оживиться пятой колонне и устроить майдан уже в Москве, а США с Эимратами, Турцией и Израилем руками ИГИЛ вполне себе безболезненно доедает Сирию и Иран. Эпик вин имени Барака Обамы. Ах да - как приятный бонус, озверевшие от потерь и смертей ВСУ начинают победное шествие по Кубани, со всеми прелестями озверелого укронационализма.

Слава Богу, не срослось. ВВП оказался умнее и дальновиднее.

Изменено 06.11.2015, 17:12:15 пользователем WolfRus

[WolfRus 12,453]

Смею Вам напомнить, что указанные вами события были уже ПОСЛЕ кровавых событий в Одессе. А в марте-апреле, некто господин Путин озвучивал несколько иное. Там было что-то про восточные регионы, соотечественников и "не позволим".

Так что спасибо, за своевременное информирование

Его "не позволим" относилось к "непозволим устраивать массовый геноцид соотечественников по политическим и рассовым мотивам" (вполне естественная реакция на речевки типа "москалей на ножи") , а отнюдь не к "Заберем себе восточные регионы".

Изменено 06.11.2015, 17:15:32 пользователем WolfRus

[Cain 1,016]

А это "общественное мнение" ты откуда узнал? Из СМИ? Ну-ну.

Опроси хоть своих коллег по работе или там, соседей ) Наглядно это общественное мнение продемонстрируют.

Россия в гражданской войне на Украине НЕ СТОРОНА КОНФЛИКТА.

Странно, весь мир говорит что таки сторона.

Да, у нее есть интересы. Если же давать гражданство как вы предлагаете, за борьбу за интересы, то гражданство России героям Новороссии эквивалентно гражданству США "героям Украины", которые героизмят практически во вред своей стране и в интересах Госдепа США.

Смотря что именно считать за интересы именно Украины, а не США.

По поводу Яныка улыбнуло.. Значит это РФ говорила - "не тронь сектантов (майданутых)", а не ублюдки ЕСовские, давшие гарантии и не сдержавшие их, и не Нуландиха со своими печеньками. Все Путин. Тот же синдром короткой памяти детектед. Дальше можете ничего не писать.

Ну, если вы предпочитаете открещиваться от столь неудобной для вас правды, а Путин "классный, русский ахрененный бог"(в народе КРАБ), то что-либо ещё писать смысла действительно не было.

[Mr. Eco 2,334]

И так уже один раз было. И успешно было реализовано.

Добавлю пару слов.

Теория конечно хороша. Действительно, в Украине почти всегда побеждали силы, ориентированные на прорусские регионы. Что Кучма, что Янукович и ПР. Другое дело, как они это реализовывали... Западники же по честному победить не могли, и всегда приходили к власти через майданы.

Однако, в последней ситуации есть пара моментов.

1. Рейтинг Путина в последние годы был не на высоте. У нас самих были аналогичные протесты в 2011-2012 годах. Не известно, что было бы с рейтингом Путина, если бы он "проглотил" (сейчас самая тема для шуточек) переворот на Украине, потерю базы в Севастополе, а еще и падение цены на нефть с последующей рецессией в экономике...

2. Можно сказать, что Россия сплотилась после победы на Олимпиаде, присоединения Крыма и защиты русскоязычного населения на Украине (все таки 4 субъекта были защищены - Крым и Севастополь были присоединены к РФ, Донецк и Луганск получили де факто независимость. Конечно, кто то скажет, что какая это защита, поставить Донбасс под удар. Однако, тут важно, что думают и понимают сами дончане. По многочисленным свидетельствам, видео с Донбасса, разговорам со знакомыми, все таки большинство дончан видит в ДНР и ЛНР защиту для себя от украинской армии, и понимает, что Киев агрессор, пришедший на их землю, и он является главным виновником их бед. Ну а оставленные части Донбасса так и не интегрировались в Украинское общество (Краматорск, Славянск, Мариуполь), о чем свидетельствуют последние выборы).

3. То, что мы можем наблюдать на Украине, показало россиянам, что может произойти в самой России, если у нас будет предпринята попытка смены власти через площадь. Теперь путь майдану в России закрыт. А уж возможная вероятность такого поворота событий в России (в купе с пунктом 1), имела бы куда более катастрофические последствия для всех нас. Теперь же, когда Россия сплочена, она уже может задать выжидательную позицию, что собственно сейчас и делает.

4. Конфликт с западом указал на слабости и уязвимости России. В частности это защищенность в финансовой, технологической, продовольственной сферах национальной безопасности. Начаты реформы в указанных областях. Уже создана собственная национальная система платежных карт. Ведутся работы по импортозамещение и т.п. и т.д. (да, можно критиковать темпы работы, но надобность в них очевидна).

5. Еще одно отличие с прошлым майданом для самой Украины. На этот раз Украина понесла просто колоссальный урон. Внутренний валовый продукт упал на 20%, и на 45% по отношению к уровню 1990 г. Можно с большей долей уверенности говорить, что Украина не оправится от этого удара в ближайшие 10 лет. И это только, чтобы восстановиться до уровня 2013 года. По самой государственности Украины нанесен очень сильный удар, Украина показала свою несостоятельность как государство, что тут вообще есть ли смысл рассуждать о внутриполитическом развитии этой страны.

Изменено 06.11.2015, 17:21:19 пользователем Mr. Eco

[Cain 1,016]

Пятимиллионный Донбасс был бы в Украине и был бы весомой силой политической, а не грудой развалин. И была бы очевидная перспектива и сравнение процветающего в РФ Крыма и тонущей в гавне под мудрым руководством майдаунов Украине.

Особо повеселило По факту, Крым оказался даже в большем говне, чем Украина - ибо ресурсы по символичным ценам туда не поставляются, не говоря уже о блокаде.

Потому я и говорю, что войну на Донбассе и АТО спровоцировал не Путин и не Кремль, она была очень грамотно спланирована на Западе и реализована поэтапно.

Напиши уже, что действия Путина и Кремля спланированы Западом, не скромничай

Про Хитрый План Запада и мудрейшего Путина, о чем далее, даже комментировать не хочется.

Его "не позволим" относилось к "непозволим устраивать массовый геноцид соотечественников по политическим и рассовым мотивам" (вполне естественная реакция на речевки типа "москалей на ножи") , а отнюдь не к "Заберем себе восточные регионы".

Тогда и нефиг было давать пустые обещания, дабы прослыть, как верно выразились укры, х****м уже для "соотечественников по политическим и расовым мотивам". Или бы сразу указал бы, что на Донбассе не русские, а недорусские, а то и вообще хохлы, как сегодня щебечут запутинцы.

Изменено 06.11.2015, 17:25:00 пользователем Cain

[calcium 214]

войну на Донбассе и АТО спровоцировал не Путин и не Кремль, она была очень грамотно спланирована на Западе и реализована поэтапно

А Путин по собственной глупости это все поэтапно реализовал или он агент "Запада"?

[Mr. Eco 2,334]

Особо повеселило По факту, Крым оказался даже в большем говне, чем Украина - ибо ресурсы по символичным ценам туда не поставляются, не говоря уже о блокаде.

Я думаю в Крыму цены ближе к внутрироссийским все таки.

Страна Бензин 95 Бензин 98 Дизель

Россия 0.54 EUR 0.55 EUR 0.50 EUR

Украина 0.77 EUR 0.82 EUR 0.68 EUR

Норвегия 1.55 EUR 1.66 EUR 1.54 EUR (великая нефтяная страна, хотите как в Европе, по рыночку?)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 06.11.2015, 17:31:42 пользователем Mr. Eco

[WolfRus 12,453]

Опроси хоть своих коллег по работе или там, соседей ) Наглядно это общественное мнение продемонстрируют.

Странно, весь мир говорит что таки сторона.

Смотря что именно считать за интересы именно Украины, а не США.

Ну, если вы предпочитаете открещиваться от столь неудобной для вас правды, а Путин "классный, русский ахрененный бог"(в народе КРАБ), то что-либо ещё писать смысла действительно не было.

Весь мир - это США и их шавки-сателлиты что ли ? Хочу тебя огорчить - они в совокупности не представляют даже четверти населения земного шарика. И голосу у них один - голос Госдепа. Что там продиктуют, то эти попки и повторят. Про 080808 те же попки твердили про агрессию и вторжение РФ в маленькую беззащитуню Грузию. И только через год!!! сквозь зубы официально признали, что та напала сама.

Уж про вранье США в ООН про ОМП в Ираке даже говорить не хочу. Так что аргумент мимо кассы.

Интересы Украины и ее жителей интересуют госдеп в последнюю очередь. Уж война на Донбассе и жопа в экономике явно не в интересах Украины и украинцев. Но вполне устраивает США. Вот и думай, кто за чьи интересы борется.

Путин-Бог - это для хохлов. Для меня он умный дальновидный политик, президент моей страны. Так что тоже мимо кассы.

Пишите еще.

Особо повеселило По факту, Крым оказался даже в большем говне, чем Украина - ибо ресурсы по символичным ценам туда не поставляются, не говоря уже о блокаде.

Напиши уже, что действия Путина и Кремля спланированы Западом, не скромничай

Про Хитрый План Запада и мудрейшего Путина, о чем далее, даже комментировать не хочется.

Тогда и нефиг было давать пустые обещания, дабы прослыть, как верно выразились укры, х****м уже для "соотечественников по политическим и расовым мотивам". Или бы сразу указал бы, что на Донбассе не русские, а недорусские, а то и вообще хохлы, как сегодня щебечут запутинцы.

Сведения о Крыме из УкроСМИ ?

Западом спланированы действия основных лиц Украины и сопредельных государств восточной Европы и ближнего Востока.

Обещаний присоединить Донбасс Путин не давал.

Еще аргументы есть ? Потому как все тобой приведенное - информационный шлак и мусор.

[WolfRus 12,453]

А Путин по собственной глупости это все поэтапно реализовал или он агент "Запада"?

Путина попытались загнать в цугцванг, но он вывернулся и все планы им поломал. Крым отжал молниеносно и без крови, и в Донбасс армией не полез, в войну с Украиной не ввязался. Выждал время, прошлой осенью поломал расчет на экономическую нестабильность, организованную США при помощи саудитов. Короче говоря США план то попытались реализовать - но синхронности добиться не удалось и ключевые события так и не произошли. Теперь им приходится импровизировать. А тут еще ВВП ответно приложил, шарахнув по ИГИЛ в Сирии.

Так что ВВП все правильно сделал - переломил ситуацию и перехватил инициативу с минимальными потерями. Теперь у США два варианта - спустить все на тормозах или попытаться сымпровизировать и взять реванш. Будем посмотреть.

Изменено 06.11.2015, 17:38:22 пользователем WolfRus

[calcium 214]

все планы им поломал

А вы американский агент с допуском к планам?

Давайте посмотрим на факты. США, которых вы изображаете всеведующими и всемогущими демиургами, не сделали ровно ничего, чтобы помешать крымской операции. Тогда в чьих интересах она была...

1. Рейтинг Путина в последние годы был не на высоте. У нас самих были аналогичные протесты в 2011-2012 годах. Не известно, что было бы с рейтингом Путина, если бы он "проглотил" (сейчас самая тема для шуточек) переворот на Украине, потерю базы в Севастополе, а еще и падение цены на нефть с последующей рецессией в экономике...

Собственно так и произошло, ради рейтинга Путина пожертвовали будущим России.

большинство дончан видит в ДНР и ЛНР

Большинству все равно, чьи войска их терроризируют. Умирать от донецких бандитов им не хочется.

Теперь путь майдану в России закрыт

Силовая смена власти происходит всегда, когда у народа нет ни сил больше терпеть, ни возможности поменять власть мирным путем. Экономическая политика, усиливающая кризис, а также отмена выборов в России только увеличивают вероятность революций.

В частности это защищенность в финансовой, технологической, продовольственной сферах национальной безопасности. Начаты реформы в указанных областях. Уже создана собственная национальная система платежных карт. Ведутся работы по импортозамещение и т.п. и т.д. (да, можно критиковать темпы работы, но надобность в них очевидна).

Разочарую вас, но все очень плохо, как в финансовой, так и технологической сферах. Сомнительные цели реализуются неверными методами. Без еды совсем не останемся, пока государство не отбирает у всех землю, ну и последние сто лет европейцы в голодные времена какую-то помощь присылали, но не думаю, что сейчас до такого дойдет.

5. Еще одно отличие с прошлым майданом для самой Украины. На этот раз Украина понесла просто колоссальный урон. Внутренний валовый продукт упал на 20%, и на 45% по отношению к уровню 1990 г. Можно с большей долей уверенности говорить, что Украина не оправится от этого удара в ближайшие 10 лет. И это только, чтобы восстановиться до уровня 2013 года. По самой государственности Украины нанесен очень сильный удар, Украина показала свою несостоятельность как государство, что тут вообще есть ли смысл рассуждать о внутриполитическом развитии этой страны.

Краткосрочный экономический ущерб от состоявшейся смены власти очевиден, но насчет несостоятельности Украины как государства вы не правы. Это как называть избавление от монгольского ига называть ударом по российской государственности. Народ выбрал стратегический курс развития страны. В отличие от тех стран, где курс страны определяет балбес на троне, а затем его идеи внушаются пропагандой. Напротив, подлинная государственность укрепилась. Ослабли лишь позиции балбесов.

Изменено 06.11.2015, 17:54:20 пользователем calcium

[Cain 1,016]

1. Рейтинг Путина в последние годы был не на высоте. У нас самих были аналогичные протесты в 2011-2012 годах. Не известно, что было бы с рейтингом Путина, если бы он "проглотил" (сейчас самая тема для шуточек) переворот на Украине, потерю базы в Севастополе, а еще и падение цены на нефть с последующей рецессией в экономике...

Как будто у него и той же ЕР перед выборами в 2011-2012 рейтинг был высокий. Если вспомнить, что тогда многие всерьез были уверены, что их власть подходит к концу, рейтинг абсолютно никакой роли не сыграл. Как уже говорилось, в течение кратчайшего времени можно за пару недель по всем СМИ раскрутить какую-нибудь пьяную мартышку, потом публично заявить, что "оказывается её все любят и её рейтинг уже превысил 100%" и вуаля - она побеждает на выборах.

2. Можно сказать, что Россия сплотилась после победы на Олимпиаде, присоединения Крыма и защиты русскоязычного населения на Украине (все таки 4 субъекта были защищены - Крым и Севастополь были присоединены к РФ

Ну, на диванах может и сплотилась, но толку?

, Донецк и Луганск получили де факто независимость.

Де факто они оказались под пятой кремлевских кураторов.

Конечно, кто то скажет, что какая это защита, поставить Донбасс под удар. Однако, тут важно, что думают и понимают сами дончане. По многочисленным свидетельствам, видео с Донбасса, разговорам со знакомыми, все таки большинство дончан видит в ДНР и ЛНР защиту для себя от украинской армии, и понимает, что Киев агрессор, пришедший на их землю, и он является главным виновником их бед.

По многочисленным свидетельствам, большинство харьковцев/мариупольцев/и иже с ними, большинство из них видит в Украине защиту для от российской(как они думают) армии и их приспешников-террористов, сменивших на "оккупированных" территориях относительно спокойную жизнь на "русский мир". Когда Донецк вновь окажется в прямом управлении украинской администрации, тоже самое повторят и они. Если конечно, 3 дней на разграбление, как традиционно на войне, Порошок не допустит.

Ну а оставленные части Донбасса так и не интегрировались в Украинское общество (Краматорск, Славянск, Мариуполь), о чем свидетельствуют последние выборы).

Им от этого ни жарко, ни холодно. Сказано - Украина, значит Украина. Как говорил Владимир Владимирович: "Вы сказали, что какой-то чиновник сказал, что Краматорск или какой там город - это не Украина, он просто полный идиот".

3. То, что мы можем наблюдать на Украине, показало россиянам, что может произойти в самой России, если у нас будет предпринята попытка смены власти через площадь. Теперь путь майдану в России закрыт.

По факту так и есть, как в анекдоте "Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус". Тут кремлядь конечно можно поздравить. Хотя, с другой стороны, как будто бы все эти революции и перевороты зависят от широких масс населения? Можно подумать, будто в Киеве все население Украины собралось. Это всего-лишь топливо, не более.

А уж возможная вероятность такого поворота событий в России (в купе с пунктом 1), имела бы куда более катастрофические последствия для всех нас. Теперь же, когда Россия сплочена, она уже может задать выжидательную позицию, что собственно сейчас и делает.

У вас дома машина времени имеется и вы своими глазами это видели?

4. Конфликт с западом указал на слабости и уязвимости России. В частности это защищенность в финансовой, технологической, продовольственной сферах национальной безопасности.

Об этом говорилось ещё два с половиной десятилетия назад, да что там, даже сам Путин об этом заявлял в начале нулевых, но все это время как об стенку горох.

пруфецНажмите здесь!

 [Cкрыть]

С какого такого перепугу вы решили, будто что-то кардинально внезапно решать поменять теперь???

Начаты реформы в указанных областях. Уже создана собственная национальная система платежных карт. Ведутся работы по импортозамещение и т.п. и т.д. (да, можно критиковать темпы работы, но надобность в них очевидна).

Это вам первоканал объявил?

На тему импортозамещенияНажмите здесь!

 [Cкрыть]

5. Еще одно отличие с прошлым майданом для самой Украины. На этот раз Украина понесла просто колоссальный урон. Внутренний валовый продукт упал на 20%, и на 45% по отношению к уровню 1990 г. Можно с большей долей уверенности говорить, что Украина не оправится от этого удара в ближайшие 10 лет. И это только, чтобы восстановиться до уровня 2013 года. По самой государственности Украины нанесен очень сильный удар, Украина показала свою несостоятельность как государство, что тут вообще есть ли смысл рассуждать о внутриполитическом развитии этой страны.

Да не волнуйтесь вы так за Украину. Пока в Кремле сидит её вернейший деловой партнер, его кодовое имя на Украине "Х***о", ничего с ней такого не случится. Кредиты, ресурсы за бесценок, плюс репарации за Донбасс и Крым, которые рано или поздно придется все-таки выплачивать, никуда не денутся

[Pshek 2,756]

Краткосрочный экономический ущерб от состоявшейся смены власти очевиден, но насчет несостоятельности Украины как государства вы не правы. Это как называть избавление от монгольского ига называть ударом по российской государственности. Народ выбрал стратегический курс развития страны. В отличие от тех стран, где курс страны определяет балбес на троне, а затем его идеи внушаются пропагандой. Напротив, подлинная государственность укрепилась. Ослабли лишь позиции балбесов.

Как-то несерьёзно это... На уровне многоходовочек кремлевских. "Всё плохо, становится хуже, но мы всех уже заранее победили" Порошенко уже рука об руку с бывшей партией регионов. Никаких изменений, разве что лица у кормушки поменялись. И если раньше Янукович как-то там зависел от Москвы, то теперь суверенитета вовсе нет.

Путина попытались загнать в цугцванг, но он вывернулся и все планы им поломал.

А потом он проснулся... в цугцванге...

Ведутся работы по импортозамещение и т.п. и т.д.

Год уже прошёл - где изменения? Ладно тогда говорили - мало времени, а теперь?

Изменено 06.11.2015, 17:59:13 пользователем Pshek

[belogvardeec 19,264]

Говоря о том, что типа российские солдаты не должны таскать каштаны из огня для русских украинцев (особенно на фоне авиаударов в Сирии )) путиноиды вообще уводят разговор от сути проблемы, ибо вопрос вообще так не стоит.

А стоит он просто - путиноиды обвиняют мирных жителей соседнего государства, что те не идут воевать за интересы России против армии своего государства. Действительно у нас армия только для парадов, а не для защиты интересов России чтоли? Да нет, у нас армия всегда была пушечным мясом для правителей, что доказывает и последняя авантюра в Сирии, а тут они вишь "солдатиков пожалели", зато им нисколь не жалко мирных русских Украины разрываемых бомбами на части. Тут они даже не морщатся.

Есть объективный интерес России - восстановить влияние на постсоветском пространстве, желательно в единых границах, Украина ключевая страна на пути к восстановлению этого влияния. Должна ли армия России защищать интересы России, или вместо нее это должны делать мирные граждане соседнего государства? Ответ для путиноидов оказался не очевиден. Тем более воспользовавшись удобным моментом, когда армии у Украины не было, правительство нелегитимно, считай нету, есть запрос легитимного президента на ввод войск.

Но нет, теперь нагломордые путиноиды, чтобы выгородить своего вождя обвиняют мирных украинцев, что те не таскали каштаны из огня для Россиюшки. Цинизм в десятой степени. Несмотря на то, что путиноиды как всегда все переврали и мирные жители на самом то деле впряглись за россиюшку, нагломордые умудряются обвинять их в том, что они сидят дома! Конечно мирных жителей отгеноцидили бомбами и теперь путиноиды выдумывают ненаучно-фантастические смехотворные басни о том как бы наша армия увязла в войне с 40миллионной страной, террористами смертниками, партизанами и так далее.

Я думал на этом форуме такие как железняк это дно, но тут волфсрус постучал снизу.

Опроси хоть своих коллег по работе или там, соседей ) Наглядно это общественное мнение продемонстрируют.

про общественное мнение ты и сам прекрасно сказал - за две недели можно пьяную мартышку по тв раскрутить и ее выберут со 146% голосов. Это вопрос пропаганды.

Изменено 06.11.2015, 18:07:24 пользователем belogvardeec

[Cain 1,016]

Весь мир - это США и их шавки-сателлиты что ли ? Хочу тебя огорчить - они в совокупности не представляют даже четверти населения земного шарика. И голосу у них один - голос Госдепа. Что там продиктуют, то эти попки и повторят. Про 080808 те же попки твердили про агрессию и вторжение РФ в маленькую беззащитуню Грузию. И только через год!!! сквозь зубы официально признали, что та напала сама.

неСША и не их шавкам нет никакого дела до Донбасса. Даже если и было - кому какое дело до мнения миллионов индусов или негров? Что касается 080808 - абсолютно некорректное сравнение. Отмазаться от захвата Крыма и как минимум планов в отношении Донбасс РФ не сможет. Её по одному лишь Боингу мурыжат так, что путинские миллиарды в швейцарских банках подгорают. А имущество госкорпораций вовсю отсуживают.

Интересы Украины и ее жителей интересуют госдеп в последнюю очередь. Уж война на Донбассе и жопа в экономике явно не в интересах Украины и украинцев. Но вполне устраивает США. Вот и думай, кто за чьи интересы борется.

С этого места поподробнее - где я заявлял, что интересы населения Украины интересуют США? Они борются за свои интересы, ничьи больше.

Путин-Бог - это для хохлов. Для меня он умный дальновидный политик, президент моей страны. Так что тоже мимо кассы.

Звучит как чистосердечное признание

Пишите еще.

Куда я денусь

Сведения о Крыме из УкроСМИ ?

Из слов крымчан. Но ты можешь и дальше списывать все на УкроСми

Западом спланированы действия основных лиц Украины и сопредельных государств восточной Европы и ближнего Востока.

То есть, и РФ тоже? В противном случае - с каких это пор РФ перестала быть сопредельной с Украиной страной восточной Европы?

Обещаний присоединить Донбасс Путин не давал.

А где тут шла об обещании присоединить Донбасс? Обещание было вот про это:

обещаниеНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Еще аргументы есть ? Потому как все тобой приведенное - информационный шлак и мусор.

Ты мог бы и не тратить время на такой "содержательный" аргумент, написал бы сразу: Явамневерю, выусеврете.

Засим откланиваюсь

Я думаю в Крыму цены ближе к внутрироссийским все таки...

Зарплаты указать забыли?