Будущее России

[Mr. Eco 2,334]

БУДУЩЕЕ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:34 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[Nashetovich 456]

Железняк, разумеется прав - Россия агрессор захвативший территорию Украины по Гитлеровским лекалам. Это факт, где чья территория это ни какой не секрет. Есть соответствующая резолюция ООН, Это позор который Россия долго не сможет смыть. И поскольку Россия не может по каким то причинам уничтожить Украину остается либо долго страдать от санкций и Запада и не только (про Китай уже в курсе, надеюсь).

Или России придется капитулировать, возможно, лишиться ядерного оружия, как ЮА.

Собственно - Домбас уже сливают, экономика сыпется.

Ну или сделать ВТРУХУ всему миру - но что то слабо верится.

[Джигит Печального Образа 139]

Железняк, разумеется прав - Россия агрессор захвативший территорию Украины по Гитлеровским лекалам. Это факт, где чья территория это ни какой не секрет. Есть соответствующая резолюция ООН, Это позор который Россия долго не сможет смыть. И поскольку Россия не может по каким то причинам уничтожить Украину остается либо долго страдать от санкций и Запада и не только (про Китай уже в курсе, надеюсь).

Или России придется капитулировать, возможно, лишиться ядерного оружия, как ЮА.

Собственно - Домбас уже сливают, экономика сыпется.

Ну или сделать ВТРУХУ всему миру - но что то слабо верится.

А в рот тебе не плюнуть жёванной морковкой?

Вот это ваша рабская сущность твоя и железки. Уверенность, что господин все сделает за вас. А вам самим лишь б не думать. Вы рабами были и остались.

Если б вы не были рабами вы бы сами принимали решения, а не рассказывали очередную кричалку: "рашке пипец"

Вся ввша евроинтеграция - это тот самая "мечта рабов - рынок, где можно покупать себе хозяев

Собственно, такое поведение характерно для всяких там "националистов".

Изменено 18.06.2015, 18:49:39 пользователем Джигит Печального Образа

[Nashetovich 456]

А в рот тебе не плюнуть жёванной морковкой?

Вот это ваша рабская сущность твоя и железки. Уверенность, что господин все сделает за вас. А вам самим лишь б не думать. Вы рабами были и остались.

Если б вы не были рабами вы бы сами принимали решения, а не рассказывали очередную кричалку: "рашке пипец"

Вся ввша евроинтеграция - это тот самая "мечта рабов - рынок, где можно покупать себе хозяев

Собственно, такое поведение характерно для всяких там "националистов".

Я не знаю о чем ваш бред, но если о Украине то она исправно держит фронт, что уже не плохо.

Но тема про Украины в другом месте, если что. И союзники Украины держат свое слово в отличии от России, которая обещалась защишать Украину но обманула. А где союзники России? Китай потихоньку земельки прибирает а деньгами не помогает, Беларусь даже на парад не приехала. Кого я забыл? У Гитлера хоть союзники были да и поддержка Черчеля на захват Судет. А у России - нет. Только страдание, ненависть, боль и нищета.

Все, не провоцируй те меня больше на оффтоп.

[Olgard 9,750]

Я не знаю о чем ваш бред, но если о Украине то она исправно держит фронт, что уже не плохо.

Но тема про Украины в другом месте, если что. И союзники Украины держат свое слово в отличии от России, которая обещалась защишать Украину но обманула. А где союзники России? Китай потихоньку земельки прибирает а деньгами не помогает, Беларусь даже на парад не приехала. Кого я забыл? У Гитлера хоть союзники были да и поддержка Черчеля на захват Судет. А у России - нет. Только страдание, ненависть, боль и нищета.

Все, не провоцируй те меня больше на оффтоп.

А, так это уже не плохо, что Украина границы держит? Про остальной бред вообще молчу. Он ни чуть не лучше чем " не плохо". Да и подучи историю прежде чем аналогии приводить. А уж о том что в башке у Рыгорыча твориться, думаю, и сам Рыгорыч не догадывается.

[Джигит Печального Образа 139]

Я не знаю о чем ваш бред, но если о Украине то она исправно держит фронт, что уже не плохо.

Но тема про Украины в другом месте, если что. И союзники Украины держат свое слово в отличии от России, которая обещалась защишать Украину но обманула. А где союзники России? Китай потихоньку земельки прибирает а деньгами не помогает, Беларусь даже на парад не приехала. Кого я забыл? У Гитлера хоть союзники были да и поддержка Черчеля на захват Судет. А у России - нет. Только страдание, ненависть, боль и нищета.

Все, не провоцируй те меня больше на оффтоп.

Ну вот опять рабское мышление. Все, мол, сделают союзники за нас.

И главное, ваша участь сидеть и смаковать как плохо, якобы, будет россии, незамечая хреновой ситуации у себя в украине.

[Mr. Eco 2,334]

Только страдание, ненависть, боль и нищета.

2014. ВВП Украины -7,5% (без Крыма и Донбасса), инфляция 25%. ВВП России +0,6%, инфляция 12%.

2015. ВВП Украины -10% (без Крыма и Донбасса), инфляция 50%. ВВП России -2-4%, инфляция 15-20%.

Потерянный Донбасс давал 15% ВВП и четверть экспорта.

ВВП Украины на душу населения - 8668 долларов (между Боснией и Ямайкой). ВВП России - 24805 долларов (между Венгрией и Малайзией).

Средняя зарплата в Украине - 163 долларов. Средняя зарплата в России - 617 долларов.

Как ты можешь сравнивать Украину и Россию?

исправно держит фронт

союзники Украины

Украину кто то атакует? Донбасс вроде сливают. А украинская армия только бомбит мирных жителей.

Ахаха

Изменено 18.06.2015, 19:38:34 пользователем Mr. Eco

[NoOneName 1,931]

А украинская армия только бомбит мирных жителей.

А пехота уворачивается от снарядов?

[Mr. Eco 2,334]

А пехота уворачивается от снарядов?

Сам посуди, кому выгодна сейчас война? Наступать уже давно никто не собирается, сливаем ведь Донбасс. России нужен мир, чтобы сняли санкции. Ополчению и местным жителям не нужно, чтобы их обстреливали. Зачем тогда провоцировать? Одной украинской армии выгодна эскалация (и отвлечь свое население от проблем, и навредить России, и покарать местных жителей и др.). Вот они и терроризируют местное население.

Изменено 18.06.2015, 19:45:49 пользователем Mr. Eco

[Загадочник 1,133]

Сам посуди, кому выгодна сейчас война?

Всем. И РФ, и Украине, и ЕС, и США.

Иначе бы были бы конкретные проекты введения тех же миротворцев, а не переваливание вины друг на друга.

[NoOneName 1,931]

Всем. И РФ, и Украине, и ЕС, и США.

Иначе бы были бы конкретные проекты введения тех же миротворцев, а не переваливание вины друг на друга.

На страны целиком переваливать не везде всё же можно, а на конкретных личностей социальные группы вполне.

Изменено 18.06.2015, 20:22:51 пользователем skеlеt

[Загадочник 1,133]

На страны целиком переваливать не везде всё же можно, а на конкретных личностей социальные группы вполне.

Имелись в виду правительства. Ну и состоятельные классы, чьи интересы они защищают

[ROTOR 8,909]

Сногоходовочка!

"Газпром", E.ON, Shell и OMV намерены построить газопровод от России до Германии через Балтийское море мощностью 55 млрд кубометров в год.

"Новый проект - это трансбалтийский газопровод, фактически - второй "Северный поток", - заявил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.

Мощность трубопровода - 55 млрд кубометров. Конечная точка поставки газа - Германия. "Новый проект не подпадает под действие Третьего энергопакета, потому что пройдет по дну моря, а наземной части у него не будет", - сообщил Куприянов.

Сроки строительства "Газпромом" не раскрываются. В качестве механизма финансирования его строительства выбрано проектное финансирование.

"В ближайшее время стороны приступят к созданию совместной компании для реализации проекта. Стороны планируют использовать положительный опыт и наработки Nord Stream AG, которые компания ведет c 2012 года, в том числе выполненное предынвестиционное исследование", - сказано в сообщении монополии.

Изменено 18.06.2015, 21:11:07 пользователем ROTOR

[muborevich 1,076]

Когда эту тему переименуют в будущее Роиссии?

[Агент Госдепа 1,101]

Я не знаю о чем ваш бред, но если о Украине то она исправно держит фронт, что уже не плохо.

Но тема про Украины в другом месте, если что. И союзники Украины держат свое слово в отличии от России, которая обещалась защишать Украину но обманула. А где союзники России? Китай потихоньку земельки прибирает а деньгами не помогает, Беларусь даже на парад не приехала. Кого я забыл? У Гитлера хоть союзники были да и поддержка Черчеля на захват Судет. А у России - нет. Только страдание, ненависть, боль и нищета.

Все, не провоцируй те меня больше на оффтоп.

1. Держит фронт? Какой? С кем?

2. Про Китай и земли все доходчиво объяснили в теме про это.

3. Лукашенко всегда парад у себя проводил вообще - то.

4. Поддержка Черчилля? ЧТО? Каким боком он вообще к Мюнхенскому сговору относится?

5. Про нищету и прочее говорить из Украины довольно глупо.

Изменено 18.06.2015, 21:30:59 пользователем skelеt

[Volchenock 2,998]

Эхъ, я просто представил, что будет если ему придет повестка... У него хоть бабушка в Воронеже есть?

Претор и инфик хотя бы идейные были. Претор же вроде в бате каком-то остался? Или я путаю что-то.

Инфик не был идейным, ему просто мозг засрали пропагандой, в целом он понимает что его правительство мудаки и их сливают, но мало опыта чтобы обобщить все это.

[Volchenock 2,998]

Для либерально-ватно-украинских любителей РБК - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Zheleznyak 1,604]

Сказал укротор, изобличающий в ватничестве всех, кто с ним не согласен.

Ни всех, кто несогласен, а только тех, кого можно классифицировать как индивидуума с ватой головного мозга.

В более широком смысле, понятие "ватник - вата" в современной трактовке относится ко всем, кто в той или иной степени поддерживает Российскую Федерацию и проводимую ей политику.

Вот как пример, тут один якобы "неватник - оппозиционер" - начинает ретранслировать ровно те же меседжи, что и классическая вата.

Его послушать, так выходит и Путин - ни в чем не виноват

ЗЫ

4. Поддержка Черчилля? ЧТО? Каким боком он вообще к Мюнхенскому сговору относится?

Ладно не Черчилль - Чемберлен и Даладье, что это в принципе меняет?

Изменено 19.06.2015, 06:29:03 пользователем Zheleznyak

[Volchenock 2,998]

Ни всех, кто несогласен, а только тех, кого можно классифицировать как индивидуума с ватой головного мозга. В более широком смысле, понятие "ватник - вата" в современной трактовке относится ко всем, кто в той или иной степени поддерживает Российскую Федерацию и проводимую ей политику.

Термин ватник не имеет никакого отношения к поддержке Путина, это просто издевка над квасным патриотизмом. Укровата - тоже вата. На Путина всем насрать, термин вобще про другое, какой-же ты зомби если элементарных вещей не понимаешь.

[treshold 843]

Нужен ли России «план Маршалла»? Нажмите здесь!

 

Сергей Алексашенко

Старший научный сотрудник Центра развития НИУ ВШЭ

Меньше всего российской экономике сейчас нужна финансовая помощь извне. Главные препятствия на пути экономического роста — это демография и отсутствие институциональных реформ. Но могут ли США здесь чем-то нам помочь?

Мрачный сценарий

Михаил Ходорковский и Сергей Гуриев решили заглянуть вперед, в тот период жизни России, когда Владимир Путин уйдет со своего поста, — и выступили за подготовку для нашей страны «плана Маршалла». Это несколько настораживает: оригинальный план Маршалла был реализован в 1948–1951 годах в послевоенной Европе, которая к моменту начала этой программы все еще лежала в руинах. Ее экономика по своим масштабам существенно уступала предвоенной, внутриевропейская торговля снизилась в разы, страны возводили между собой торговые барьеры, и редкая из них не пыталась использовать административные методы управления. Валютных резервов практически не было, и значит, закупать импортные товары и оборудование было невозможно.

Вряд ли Михаил и Сергей видят именно такой Россию после Путина. Нет, конечно, такой сценарий нельзя признать нереалистичным, но все-таки рассматривать его как наиболее вероятный было бы неправильно.

Безусловно, план Маршалла сыграл огромную роль в восстановлении европейской экономики, которая к 1952 году уже на треть превысила довоенный уровень. Но план Маршалла не был закидыванием Европы деньгами. Общие затраты США на эту программу за четыре года оценивались примерно в $13 млрд в ценах того времени. В нынешнем масштабе цен это где-то в 10 раз больше, но можно посмотреть и по-другому: $13 млрд конца 1947 года, когда был принят этот план, — это около 5% годового ВВП США. А 5% от текущего годового ВВП США (около $17,7 трлн) — это примерно $900 млрд. (Кстати, вопреки расхожим суждениям, главными получателями средств плана Маршалла стали Великобритания (26%) и Франция (18%); Германии досталось 11% от общей суммы.)

Сумма весьма приличная. Но все, кто анализировал план Маршалла, отмечают не столько масштаб денежной помощи, сколько институциональный аспект этой программы. США при разработке общих направлений плана Маршалла изначально ставили в качестве главных целей снятие торговых и бюрократических барьеров, облегчение условий ведения бизнеса и торговли, использование американских методов и принципов государственного управления, организации статистических наблюдений, производственного менеджмента. Именно институциональные реформы того времени заложили основу для европейского интеграционного проекта, начавшегося с создания Европейского объединения угля и стали.

Если не деньги — то что?

Применимы ли принципы плана Маршалла для постпутинской России? А если да, то какие? Меньше всего, что, на мой взгляд, нужно России — это деньги. (В отличие от ситуации начала 1990-х или современной Украины, экономика которой разрушена войной.) Допустим, отталкиваясь от ориентира на уровне 5% американского ВВП, Россия могла бы рассчитывать на $55 млрд в год — экономика России примерно в полтора раза меньше экономики Великобритании, но население в полтора раза больше. Как вы думаете, может эта сумма спасти экономику страны, из которой такой объем капитала может утечь в течение квартала?

А если деньги не нужны, то тогда что? План Маршалла в послевоенной Европе не только давал европейским странам возможность импортировать (американские, естественно) товары и использовать полученные от реализации импорта средства в соответствии с планами, которые каждая страна разрабатывала самостоятельно и согласовывала с американскими властями. Он еще и раскрепощал предпринимательскую инициативу, высвобождал деловую активность европейцев, которую война и административные методы в первые послевоенные годы «закатали в асфальт». То есть энергия и предприимчивость, которые существовали в Европе десятью годами ранее, снова получили возможность реализации. Говоря современным языком, потенциал роста экономики заведомо имелся, но не мог реализоваться без институциональных реформ.

В современной России о таком потенциале можно говорить лишь гипотетически. Частное мелкое и среднее предпринимательство никогда в нашей стране не было доминирующей экономической силой, и надеяться на то, что оно сможет стать таковой через 4–5 или даже 10 лет, наверное, будет наивно.

США не помогут

Главные препятствия на пути долгосрочного устойчивого экономического роста для России — это демография (быстрое снижение численности работоспособного населения и рост фискальной нагрузки со стороны пенсионной системы), разрушенные до основания государственные институты, которые не обеспечивают главного для инвестора — защиты прав собственности, и закрытость экономики, низкая степень участия в мировых кооперационных цепочках. Могут ли США здесь чем-то помочь нашей стране?

В вопросах демографии — если только своим опытом. Как ни крути, по своему национальному составу США и Россия очень похожи. И в той, и в другой стране сотни национальностей и народностей, которые довольно тесно переплелись между собой. Американский «плавильный котел» вообще вещь уникальная — независимо от своей этнической принадлежности, все жители Америки сначала американцы, а потом — итальянцы, ирландцы, поляки и т.д. К сожалению, этот котел работает не на основе закона или государственного контроля: просто практически все жители Америки — в конечном счете приезжие, «понаехавшие», поэтому для них иммиграция явление нормальное.

В том же, что касается защиты прав собственности, американцам, пожалуй, нет равных на Земле. И я бы только мечтал, чтобы наша судебная система работала схожим образом. Если в России будут защищены права собственности, появится независимый суд, то инвесторы будут принимать свои решения, исходя из перспектив зарабатывания прибыли — а с этим в нашей стране все в порядке.

Подводя итоги, повторю: «план Маршалла» — это не о деньгах. План Маршалла и в 1940-х был в первую очередь об институтах, а уж сегодня и подавно. А строительство институтов — это вопрос широкого согласия российской политической и экономической элиты. Сегодня же и ту, и другую устраивают институты, которые позволяют узкому кругу людей монополизировать политическую власть и обогащаться либо за счет экспорта сырья, либо за счет близкопротекающих бюджетных потоков.

Подробнее на РБК

[Cкрыть]

Суть: комментарии к плану Ходора и компании, что может быть, если...

[Volchenock 2,998]

Чето пейсатель гонит в цифирьках. Россия больше Бриташки в 2,5 раза по населению, после такого гона всерьез его высер читать уже нельзя.