Будущее России

[Mr. Eco 2,334]

БУДУЩЕЕ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Новости России l Экономическая ситуация в России l Путин В. В. l Будни Крыма l Антироссийские санкции

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:34 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[Nashetovich 456]

Да всем вообще пофиг, никого это не волнует. А почему тебя так сильно волнует то, что у нас там в России? Ты лучше за своей страной последи:

"Пекин ступил на чернозем. Китай арендует у Украины 3 миллиона гектаров земли"

Китайская газета South China Morning Post опубликовала информацию о том, что госкорпорация Xinjiang Production and Construction Corps (ХРСС) приобретет у Украины сто тысяч гектаров земли, а в планах покупка еще трех миллионов гектаров.

http://www.rg.ru/2013/09/24/kitay-poln.html

"Дракон с трезубцем"

Как может измениться Украина после заселения китайцами арендованных у нее 3 млн га земель

Три миллиона гектаров — это 5 % общей площади Украины, или 9 % ее пахотных земель. Имеется неофициальная информация, что Китай на этом останавливаться не собирается

http://rusplt.ru/world/ukraina_kitaj.html

"Украина отдала Китаю в аренду территорию размером с Бельгию"

http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/ukra...9#ixzz3cZBgW3Ao

СпойлерНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Украина сдает только 100 тыс. га и по своим законам, Россия сдает миллионы га. и с выводом их из под обще российских законов, см законы о ТОР. Я уж не говорю что Китай в сибири "арендует" пограничные земли. Похоже на историю с КВЖД, территорию которой Россия пыталась прикарманить, пока Хрущев не вернул Китаю. И хватит оффтопить, тема о России если вы не заметили. Украина в другом разделе.

[Ridek 392]

Украина сдает только 100 тыс. га и по своим законам, Россия сдает миллионы га. и с выводом их из под обще российских законов, см законы о ТОР. Я уж не говорю что Китай в сибири "арендует" пограничные земли. Похоже на историю с КВЖД, территорию которой Россия пыталась прикарманить, пока Хрущев не вернул Китаю. И хватит оффтопить, тема о России если вы не заметили. Украина в другом разделе.

Причем тут Территории Опережающего Развития то? Все будете жрать, что вам скармливают?

1) Не привлекают инвестиции - Плохо

2) Создают законодательную базу для привлечения инвестиций - Плохо

3) Начали появляться инвесторы - Плохо.

Я почему-то уверен, что если бы подобный закон ввели бы при другом правительстве/на Украине ничего плохо о ТОРах бы никто не услышал. ТОРы это не только ДВ, кстати. Чем плох этот закон? Да и чем он реально плох, а не то что вам так написали на РБК/Эхе/И прочем. Вон в кач-ве примера, ТОР в Якутии. "Бриллиантовая долина". Чем он плох то?

Изменено 09.06.2015, 13:12:27 пользователем Ridek

[Вольт 537]

Я один из тех, кто близко расположен к Китаю. Ну как близко... райончик Уйигурии еле касается нас. В городе только одна этнически китайская область - двух этажный магазин, который здесь уже лет двадцать, а то и времён СССР (Китайские самовары были в цене). На ближайших огородах хозяйничают, внезапно... корейцы (южные конешн). Ну мож у них работают ещё китайцы, они жи все на одно лицо. Нам больше хлопот, так скажем, доставляли казахи, которые месяц или два назад закупались оптом, не оставляя на прилавках даже путинку (здесь должна быть шутка Калистора, но увы). Сейчас всё стало в норму.

Изменено 09.06.2015, 13:19:52 пользователем Вольт

[Nashetovich 456]

Причем тут Территории Опережающего Развития то? Все будете жрать, что вам скармливают?

1) Не привлекают инвестиции - Плохо

2) Создают законодательную базу для привлечения инвестиций - Плохо

3) Начали появляться инвесторы - Плохо.

Я почему-то уверен, что если бы подобный закон ввели бы при другом правительстве/на Украине ничего плохо о ТОРах бы никто не услышал. ТОРы это не только ДВ, кстати. Чем плох этот закон? Да и чем он реально плох, а не то что вам так написали на РБК/Эхе/И прочем. Вон в кач-ве примера, ТОР в Якутии. "Бриллиантовая долина". Чем он плох то?

А я не говорил что плохо. Я привел информацию - один стал кричать "а что там в Украине" а второй отрицать банальные вещи.

А ТОР притом что он дает

Федеральный закон № 473-ФЗ о «территории опережающего развития» (ТОР)

→ Позволяет арендовать и эксплуатировать гражданами иной страны 60% территорий РФ, сроком до 70 лет с правом продления.

→ Позволяет полностью или частично отменить действуюющие законы РФ на большей части России

→ Позволяет иностранцам добычу и вывоз минералов, углеводородов и других ископаемых; вырубку древесины, вылов рыбы и отстрел животных; – в любом количестве, без возмещения убытков.

→ Позволяет иностранцам избирать и быть избранным в законодательные (представительные) органы местного самоуправления

→ Позволяет использование трудового кодекса РФ иностранцами без учета квот и ограничений

→ Позволяет игнорировать иностранцами части границы Российской Федерации

→ Позволяет ипользование иностранцами части законодательства РФ освобождающий от обязательных платежей и федеральных налогов

→ Позволяет компенсировать средствами федерального бюджета невыплаченых иностранцами налогов.

→ Позволяет осуществлять принудительные выселения коренных жителей, грждан РФ

→ Позволяет изымать любое движимое и недвижимое имущество у населения РФ, игнорируя права на собственность

Не уверен насчет всех пунктов - но те что проверил подтверждаются. Ссылки давал ранее.

[Ridek 392]

А я не говорил что плохо. Я привел информацию - один стал кричать "а что там в Украине" а второй отрицать банальные вещи.

А ТОР притом что он дает

Федеральный закон № 473-ФЗ о «территории опережающего развития» (ТОР)

Не уверен насчет всех пунктов - но те что проверил подтверждаются. Ссылки давал ранее.

В большинстве лож и не договоренно. ТОРы это не области и не 60% территории РФ, а небольшие территории сдаваемые в аренду частным компаниям, с большой гос долей (То ли 51, то ли 60). Отменяются не законы, а именно административные барьеры + отменяется большая часть налоговых сборов, или они заменяются одним. Первые 5 лет ТОР работает без налога на прибыль. ТОР может организовать только правительство Российской Федерации. По поводу "мигрантов" прописано слово "СПЕЦИАЛИСТЫ". Вот простите, если будут ввозить высококвалифицированных инженеров, обучающих на местах местные кадры это хорошо... Про последние два пункта там прописано по поводу оснований (Пример, как мешали строительству третьего моста в Новосибирске, требуя за участок с бараком/домиком по 500 млн рублей). Там еще прописано, что должны выдать равноценное жилье, в том же ТОРе/Регионе. Так что...

===

ТОРы это единственное полезное, что сделали власти для экономики за последние лет так 5... Еще бы налоги для малого и среднего бизнеса с кредитной ставкой отрегулировали бы так же... Критиковать и материть наше "достопочтенное" правительство есть за что, но точно не за ТОРы

Изменено 09.06.2015, 14:03:06 пользователем Ridek

[Вольт 537]

В большинстве лож и не договоренно. ТОРы это не области и не 60% территории РФ, а небольшие территории сдаваемые в аренду частным компаниям, с большой гос долей (То ли 51, то ли 60). Отменяются не законы, а именно административные барьеры + отменяется большая часть налоговых сборов, или они заменяются одним. Первые 5 лет ТОР работает без налога на прибыль. ТОР может организовать только правительство Российской Федерации. По поводу "мигрантов" прописано слово "СПЕЦИАЛИСТЫ". Вот простите, если будут ввозить высококвалифицированных инженеров, обучающих на местах местные кадры это хорошо... Про последние два пункта там прописано по поводу оснований (Пример, как мешали строительству третьего моста в Новосибирске, требуя за участок с бараком/домиком по 500 млн рублей). Там еще прописано, что должны выдать равноценное жилье, в том же ТОРе/Регионе. Так что...

===

ТОРы это единственное полезное, что сделали власти для экономики за последние лет так 5... Еще бы налоги для малого и среднего бизнеса с кредитной ставкой отрегулировали бы так же... Критиковать и материть наше "достопочтенное" правительство есть за что, но точно не за ТОРы

Нужно понимать зачем установлены или не были отменены административные барьеры - чтобы на земле не творили просто так содомию. И я бы не стал так легко доверять китайцам.

Кстати, никто ничего не слышал о разбившемся стратегическом самолёте или это утка?

[Nashetovich 456]

Кстати, никто ничего не слышал о разбившемся стратегическом самолёте или это утка?

Он не то что разбился, загорелся на ВВП - 1 погибший и есть раненые.

[Вольт 537]

Он не то что разбился, загорелся на ВВП - 1 погибший и есть раненые.

Дай ссылку на сурс.

[Ridek 392]

Нужно понимать зачем установлены или не были отменены административные барьеры - чтобы на земле не творили просто так содомию. И я бы не стал так легко доверять китайцам.

Кстати, никто ничего не слышал о разбившемся стратегическом самолёте или это утка?

Его не убирают, а упрощают. Это две большие разницы. Бюрократизация у нас сейчас адовая, везде.

[simuil 1,574]

Дай ссылку на сурс.

8 июня 2015 г. стратегический бомбардировщик Ту-95МС 4-й эскадрильи тяжелой бомбардировочной авиации потерпел аварию при попытке взлета с аэродрома авиабазы "Украинка" в 8 км. от райцентра Серышево Амурской области.

Инцидент произошел около 17:00 мск в ходе проведения плановых учебно-тренировочных полетов, - передает Министерство обороны. "При разгоне самолет Ту-95 выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы. На борту самолета боекомплекта не было. По предварительной информации причиной аварии стало возгорание одного из двигателей", - говорится в сообщении военного ведомства.

В результате ударов и пожара пять членов экипажа получили травмы различной степени тяжести. Один из них впоследствии умер в больнице, еще один получил сильные ожоги и находится в тяжелом состоянии. Все члены экипажа являются хорошо подготовленными опытными специалистами.

Главком ВВС России приостановил полеты всех стратегических бомбардировщиков Ту-95 до выявления причин происшествия. Комиссия по расследован ию аварии уже направлена в Амурскую область.

Авария на аэродроме "Украинка" - второй инцидент со стратегическими бомбардировщиками после возобновле ния их регулярных дальних полетов. 6 ноября 2009 года в ходе ночного полета над Японским морем потерпел крушение самолет Ту-142М3 (противолодочный вариант Ту-95) Тихоокеанского флота. Погибли 11 человек.

Всего за время эксплуатации Ту-95 и его модификаций с 1953 года в катастрофах потеряно 28 самолетов. Пожар в одном из двигателей является одной из наиболее часто встречающихся причин.

[Sergey Ace 3,766]

В большинстве лож и не договоренно. ТОРы это не области и не 60% территории РФ, а небольшие территории сдаваемые в аренду частным компаниям, с большой гос долей (То ли 51, то ли 60). Отменяются не законы, а именно административные барьеры + отменяется большая часть налоговых сборов, или они заменяются одним. Первые 5 лет ТОР работает без налога на прибыль. ТОР может организовать только правительство Российской Федерации. По поводу "мигрантов" прописано слово "СПЕЦИАЛИСТЫ". Вот простите, если будут ввозить высококвалифицированных инженеров, обучающих на местах местные кадры это хорошо... Про последние два пункта там прописано по поводу оснований (Пример, как мешали строительству третьего моста в Новосибирске, требуя за участок с бараком/домиком по 500 млн рублей). Там еще прописано, что должны выдать равноценное жилье, в том же ТОРе/Регионе. Так что...

===

ТОРы это единственное полезное, что сделали власти для экономики за последние лет так 5... Еще бы налоги для малого и среднего бизнеса с кредитной ставкой отрегулировали бы так же... Критиковать и материть наше "достопочтенное" правительство есть за что, но точно не за ТОРы

Первая проблема в том, что первые пять лет бизнес итак чаще всего еще убыточен. На прибыльность бизнес выходит только после выплаты первоначальных займов, как раз обычно лет через 5-10.

Вторая проблема в том, что в таких зонах высокая аренда (почему - отдельный разговор) и бизнес не особо туда и стремится.

Третья интересная проблема в том, что использование таких зон по идее не что иное как получение необоснованной налоговой выгоды, сиречь известное Постановление Пленума ВАС №53. И такая позиция скоро будет, от дела Орифлейма, которое недавно совсем завершилась до полного закручивания гаек - совсем чуть-чуть.

Четвертая проблема - а о каком производстве вы говорите? Рынок поделен практически везде. Уж не госпроект ли?

Так что я бы не доверял этим самым налоговым зонам...

[Volchenock 2,998]

Первая проблема в том, что первые пять лет бизнес итак чаще всего еще убыточен. На прибыльность бизнес выходит только после выплаты первоначальных займов, как раз обычно лет через 5-10. Вторая проблема в том, что в таких зонах высокая аренда (почему - отдельный разговор) и бизнес не особо туда и стремится. Третья интересная проблема в том, что использование таких зон по идее не что иное как получение необоснованной налоговой выгоды, сиречь известное Постановление Пленума ВАС №53. И такая позиция скоро будет, от дела Орифлейма, которое недавно совсем завершилась до полного закручивания гаек - совсем чуть-чуть. Четвертая проблема - а о каком производстве вы говорите? Рынок поделен практически везде. Уж не госпроект ли? Так что я бы не доверял этим самым налоговым зонам...

Как я понимаю суть налоговых зон - дело в привлечении капиталов азиатских стран, которым сейчас некуда расширять рынок сбыта. Это Южная Корея, Китай, возможно Япония и др. Те страны которые ориентированы на экспорт, но новых рынков для сбыта не имеют, а потому лезут куда угодно (в Африку, Бангладеш, Ближний Восток). Они могут привлечь свои капиталы в ТОРы, возможно придется использовать их специалистов для сборочных производств (допустим сборки корейских машин), поэтому сразу оговорили возможность привлечения иностранной раб. силы. В любом случае это новые производства и вливания в экономику извне. Сама идея свободных экономических зон стара как мир, США полностью были за счет этого созданы, очень странно когда нам вменяют в вину то, что США вменяют в достижения. Как-то нелогично это.

[Sergey Ace 3,766]

Как я понимаю суть налоговых зон - дело в привлечении капиталов азиатских стран, которым сейчас некуда расширять рынок сбыта. Это Южная Корея, Китай, возможно Япония и др. Те страны которые ориентированы на экспорт, но новых рынков для сбыта не имеют, а потому лезут куда угодно (в Африку, Бангладеш, Ближний Восток). Они могут привлечь свои капиталы в ТОРы, возможно придется использовать их специалистов для сборочных производств (допустим сборки корейских машин), поэтому сразу оговорили возможность привлечения иностранной раб. силы. В любом случае это новые производства и вливания в экономику извне. Сама идея свободных экономических зон стара как мир, США полностью были за счет этого созданы, очень странно когда нам вменяют в вину то, что США вменяют в достижения. Как-то нелогично это.

Кто хоть раз пытался официально нанять иностранца в России скажет тебе - не связывайся с этим процессом.

Сборка машин говоришь? Рынок сейчас такой, что практически у всех убыток, некоторые терпят в надежде на лучшие времена, некоторые, как GM скажем, уходят.

В этой ситуации никакой инвестор под такой проект не придёт.

Нелогично говоришь? Это Россия!

[Вольт 537]

Нелогично говоришь? Это Россия!

Чёж медведи по Москве тогда не ходят?

[Sergey Ace 3,766]

Чёж медведи по Москве тогда не ходят?

Велика Россия, а Москва больше.

[Ridek 392]

Кто хоть раз пытался официально нанять иностранца в России скажет тебе - не связывайся с этим процессом.

Вы еще раз перечитайте о ТОРах. В особенности про пункт про привлечение иностранных специалистов, ага. Именно для этого ТОРы организуют. Упрощение бюрократизации и административных барьеров. И да опять же, инвестиции в любом случае будут, свято место пусто не бывает. Опять же приведу пример Брилиантовой долины в Якутии.

Изменено 10.06.2015, 11:03:22 пользователем Ridek

[Вольт 537]

Велика Россия, а Москва больше.

Чёж по моему городу не ходят?

Опять же приведу пример Брилиантовой долины в Якутии.

Так классно быть сырьевым придатком, аля Китай 19 века

[Ridek 392]

Так классно быть сырьевым придатком, аля Китай 19 века

Лучше не строить новые предприятия, а продолжать деградировать? Я вас правильно понял?

[Вольт 537]

Лучше не строить новые предприятия, а продолжать деградировать? Я вас правильно понял?

Лучше производить товар, а не выкачивать сырьё.

[Ridek 392]

Лучше производить товар, а не выкачивать сырьё.

В Якутии полный цикл огранки и производства собирались строить... И да бриллиантовую долину отменили и вместо неё впихнули газоперерабатывающий холдинг и добыча/переработка базальта.

Для того чтобы что-то производить нужны инвесторы и рынок. С этим сейчас не очень. Особенно с 1. Вот и попытки хоть как-то инвесторов привлечь.

Изменено 10.06.2015, 11:43:12 пользователем Ridek