Перейти к содержимому
Strategium.ru

Новогород вместо Москвы


Рекомендованные сообщения

Александр Венизельский

Москва долгое время совершенно наглым образом паразитировала на том режиме, который сложился на Руси из-за Орды. Именно благодаря нему она сокрушила своего главного соперника - Тверь. Новгород же был далек от абстрактных идей объединения великой Руси, их гораздо больше интересовали котировки цен на лес, пушнину и воск, который они активно вывозили в Европу и нехило так на этом наживались.


Москва долгое время совершенно наглым образом паразитировала на том режиме, который сложился на Руси из-за Орды. Именно благодаря нему она сокрушила своего главного соперника - Тверь. Новгород же был далек от абстрактных идей объединения великой Руси, их гораздо больше интересовали котировки цен на лес, пушнину и воск, который они активно вывозили в Европу и нехило так на этом наживались.

По-моему, Москва продолжает вести тот же самый курс))


Gundar
Всему своё я время!!!! И Монархия на тот момент являлась передовым по сравнению с Новгородской республикой формацией. Не смешите мои тапочки какой олигарх будет тратить деньги на закуп Х\З кого наёмного войска, что сегодня что вчера. (исключительно бодигарды для себя любимого). Карл Маркс прав на все 100% "нет такого преступления на которое..." и далее по тексту. Так, что ни договорится ибо вече и все орут ни самостоятельно сконцентрировать. Сколь нибудь значительные суммы на закуп войск и продовольствия. Республика Новгородского типа не могла. А вот Монархия могла себе позволить сконцентрироваться на поставленной задаче, что и было сделано.

Олигарх - Валленштейн.. например..

Олигархия - Карфаген.. из средневековья - итальянские государства.. например..

Вообще, олигархи с наемниками очень неплохо сотрудничают.. с народным ополчением не очень, а с наемниками прекрасно работают.. и тем и другим на руку..

Олигархи без проблем вложатся в наемников, если это принесет прибыль или поможет сберечь прибыль, как в краткосрочном так и в долгосрочном плане.. олигархи - это не сволочи, не трутни и не паразиты.. это просто люди с неким капиталом (праведным или неправедным способом нажитым).. ну и со своими интересами.. и они умеют считать деньги как никто другой..

А по поводу Москвы - соглашусь с вами, что монархия была, пожалуй, более конструктивной формой для средневековья..


Gundar
Вывод - жажда власти сильнее жажды наживы?))

Для средневековья, имхо, иметь власть выгоднее, чем деньги (с определенной долей условности.. понятно что они взаимосвязаны.. ).. тем более если речь идет об абсолютной власти..


Александр Венизельский

Вы только не забывайте что к XVI веку уже средневековье-то заканчивалось.


Dramon
Вы только не забывайте что к XVI веку уже средневековье-то заканчивалось.

Согласно буржуазной историографии,а согласно нашей ещё нет,хотя и так и так в России в то время было чистое Средневековье....


(изменено)
Олигарх - Валленштейн.. например..

Олигархия - Карфаген.. из средневековья - итальянские государства.. например..

Вообще, олигархи с наемниками очень неплохо сотрудничают.. с народным ополчением не очень, а с наемниками прекрасно работают.. и тем и другим на руку..

Олигархи без проблем вложатся в наемников, если это принесет прибыль или поможет сберечь прибыль, как в краткосрочном так и в долгосрочном плане.. олигархи - это не сволочи, не трутни и не паразиты.. это просто люди с неким капиталом (праведным или неправедным способом нажитым).. ну и со своими интересами.. и они умеют считать деньги как никто другой..

Ну видимо не подумали, или ещё какая причина - но факт то фактом никто ничего не нанял! А то что бывали прецеденты то да я с вами согласен, да они и сегодня имеют место быть.

А по поводу той ситуации по Новгороду - наверно можно сказать словами Губермана.

Рассудок, не знававший безрассудства,

И ум, где шалопайство не с руки,

И разум, неотзывчивый для чувства, -

От мудрости безмерно далеки.

Изменено пользователем Zom

Верю в Сказки

Победа Москвы над Новгородом определила путь развития государства российского,жаль что европейский стиль проиграл азиатчине. :020:


boris246
(изменено)

Победа Москвы над Новгородом определила путь развития государства российского (С)

Вы спутали причину и следствие, не победа Москвы определила путь государства, а наоборот путь развития государства определил победу Москвы. Новгород не при каких условиях не мог стать центром объединения. Типологически устройство Новгордской боярской республики схоже с итальянскими коммуннами и ганзейскими городами, а Италия и Германия объединились в государства только в XIX в. Потому как не было особой нужды для этого объединения.

Представьте вы боярин, один из заправил Новгорода, у вас есть стабильный высокий доход с торговли, и скажите с какого черта вам нужно централизованное государство. Ведь это неизбежное повышение налогов, для содержания бюрократического аппарата государства, а следовательно и уменьшение ваших доходов. Конечно великая держава и все такое, но кому охота с голым задом-то ходить ради этой державы?

Изменено пользователем boris246

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 29
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 8866

Лучшие авторы в этой теме

  • Dramon

    5

  • dlc

    5

  • Zom

    5

  • belogvardeec

    3

  • Александр Венизельский

    3

  • Gundar

    2

  • LGM

    1

  • Jwerwolf

    1

  • anty2

    1

  • Верю в Сказки

    1

  • never-forgotten

    1

  • boris246

    1

  • Mechanizator

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • Alex Верховный
    • СУЛАРИУС
    • Дoбро
    • Blackfyre Kreis
×
×
  • Создать...