Россия живёт без промышленности

[Дoбро 24,355]

В Госдуме состоялся круглый стол по промышленной политике. Чиновники из правительства сначала на нем присутствовали, а потом под благовидными предлогами покинули. Получилось, что приглашенные эксперты выступали друг перед другом, хотя для них было бы желательно донести свои мысли именно до власти.

ТекстНажмите здесь!

  Из всех выступлений самыми показательными являются два – депутата Н.В. Коломейцева и известного ученого профессора Г.Г. Малинецкого. По ним видна вся картина и современное состояние российской промышленности, а также наши перспективы на будущее.

Проанализировав, что у нас было раньше, и что осталось, депутат Н.В. Коломейцев пришел к выводу – в России нет промышленности. То есть номинально она есть, но фактически она ничего не производит. Так, из десяти тракторных заводов, бывших в СССР, Российской Федерации достались восемь, и эти восемь произвели аж 358 тракторов за первый квартал текущего года. Двух заводов уже нет и не будет. Концерн «Тракторные заводы», по мнению депутата, выполняет роль по демонтажу тракторной промышленности в Российской Федерации.

За прошлый год мы сделали 14 самолётов, а в 1991 году выпускали полторы тысячи летательных аппаратов. А ведь за каждым трактором и самолётом стоит множество смежников.

В сельском хозяйстве одно рабочее место даёт семь мест после себя. Мы же завозим на 35 миллиардов долларов продовольствия и этих мест не имеем. 130 предприятий сельскохозяйственного машиностроения уничтожены, плюс их смежники. На заводе «Ростсельмаш», где депутату в свое время пришлось работать, было 500 прямых поставщиков и 5 тысяч косвенных, если прослеживать технологическую цепочку от железной руды.

Иностранные компании, уверен он, приходят на наши предприятия под видом инвесторов, а на самом деле, чтобы их убить. «Заходили в Подольск на «Швейные машины», мы знаем, что это был за завод. Да? Зашли, говорят: «Будет «Зингер». Первое, что убили — самые высокотехнологичные механосборочные цеха, где были хорошие швейцарские станки. А туда привезли литейное производство на время. Сейчас пойдите и найдите, где этот очень совершенный завод в своё время. Если посмотрите, пожалуйста, санкт-петербургский завод по изготовлению турбин. «Сименс» пришёл и говорит: сейчас будем с «Сименсом». Что сделал? Цех... грохнул первый».

Депутат сетует на то, что слово «инженер» в Российской Федерации сегодня стало почти матерным. «У нас сегодня, посмотрите, набор на технологические и технические специальности и на юридические и экономические. Но, я убеждён, экономики без инженера не бывает. Потому что у нас сегодня большая часть прикладных институтов почили в бозе. Их нет просто. Их отдали, и там аренда помещений, торговля воздухом».

Как и многие другие, Н.В. Коломейцев недоволен отменой обязательности ГОСТов. «У нас взяли, стандарты упразднили, техническое регулирование ввели и, с моей точки зрения, отправили нас в позапрошлый век. Почему? Потому что мощь страны определяется умением изготовить самый совершенный подшипник разных типов и калибров. Скажите, пожалуйста, какие сегодня мы ещё можем подшипники изготавливать? Нас Китай выдавит за счёт цены, потому что у нас нет никакой защиты собственного производства».

Эффективность федеральных целевых программ вызывает у депутата глубокий скепсис. «Главным инструментом поддержки или не поддержки любой отрасли является бюджетное проектирование и исполнение федеральных целевых программ. Посмотрите, пожалуйста, все федерально-целевые программы за I квартал выполнены на ноль или с небольшим отклонением от ноля. Посмотрите выполнение тех же самых целевых программ за прошлый год. Они все формально подгонялись под выполнение в ноябре-декабре, а мы с вами понимаем, что это такое».

Модернизацию Н.В. Коломейцев понимает как НИОКР. «Без НИОКР никакой модернизации и никакой современной промышленности не будет. Джон Дир (производитель комбайнов, США) за прошлый год на 28,5 миллиарда долларов оборота 975 миллионов долларов потратил на НИОКР. Задайте себе вопрос. Сколько на вашу отрасль Минпромторг, у которого там и название «торг», понимаете, сколько выдал, и попробуйте вы у него получить и через тендер пройти. Поэтому, с моей точки зрения, нам: необходимо изменить структуру правительства и перейти к отраслевому управлению с конкретной персональной ответственностью».

Выступление Г.Г. Малинецкого, заместителя директора Института прикладной математики имени Кельдыша Российской академии наук, в большей степени было посвящено будущему. Добавить к нему особенно нечего, поэтому мы приводим отдельные цитаты.

«Я представляю Институт прикладной математики Российской академии наук,— начал он.— Мы участвовали в становлении трёх отраслей — это среднее машиностроение (это 800 тысяч человек, из которых около 10 тысяч учёных), это космическая отрасль (это полтора миллиона человек и 1200 заводов), это компьютерная отрасль. Наличие именно этих трёх отраслей сейчас обеспечивает суверенитет России. Если бы у нас не было, то России бы уже не было».

«Но давайте посмотрим, где находится Россия. Если в 1980 году это вторая экономика мира, это пять Китаев и 60 процентов от США, то сейчас это 1/5 Китая, это 6 процентов от США. И вот сравните. А, кроме того, у нас очень большая демографическая слабость. Поэтому для того, чтобы Россия сохранилась как держава хотя бы в течение 10 лет, нам нужно очень точное управление и очень точная промышленная политика. Следующая картинка».

«Давайте посмотрим итог. Слово «кризис» переводится с греческого как «суд». И вот кризис, в общем-то, он и подвёл итоги. Обращу внимание, что до этого у нас не было не только промышленной политики, у нас не было обоснованной и серьёзной национальной экономической политики. И вот они результаты. Вспомним слова Гайдара относительно промышленности: у нас средненькая наука, и то, что надо, купим. Вспомним слова Чубайса: про две «волги». И, наконец, вспомним слова нашего министра Кудрина. Смотрите, итоги кризиса таковы. Российский ВВП упал на 8 процентов, американский — меньше чем на 3, весь мир — в среднем на минус 1,2. А, скажем, Бразилия в плюсе, Индия — плюс 6 процентов, и Китай — плюс 8 процентов».

«Та задача, о которой мы говорим, на мой взгляд, она сравнима с той задачей, которая решалась в эпоху Петра. Пётр очень чётко определил, что должна иметь Россия. Россия должна уметь ставить крепости, у неё должны быть корабли, она должна иметь лить пушки и создавать флот. Он прекрасно понимал, что Россия тогда шла к войне. Он чётко определил, что есть модернизация в его понимании. Он говорил следующее. Мы возьмём технологию у Европы и повернёмся к ней задом в течение 30 лет. Действительно, Полтавская битва показала, что он был прав».

«Следующая модернизация — это советская модернизация. И опять-таки, задача — индустриализация страны, культурная революция и коллективизация. Опять же индустриализация страны. Вот сейчас, на наш взгляд, мы стоим перед необходимостью новой индустриализации России».

«Доложу вам, у нас нет прогнозирующих инструментов в отличие от всего мира. В США, по крайней мере, 50 мозговых центров занимаются проектированием будущего. То есть они смотрят, какие изменения в сегодняшнем мире могут повлиять на положение США через 20 и 30 лет. Все попытки создать в Академии наук, они блокируются, они блокируются на разных уровнях, в частности, на уровне правительства нашего, нашей России».

«Наш президент признал, что деньги были истрачены неэффективно. 200 миллиардов долларов, которые были вложены, это на самом деле было бы 10 миллионов рабочих мест на три года с зарплатой 20 тысяч. Это было бы неплохо. Так вот, нас ждёт вторая волна кризиса. Очень тяжёлыми будут 2014–2015 годы, и поэтому естественно для корабля, который не видит своего будущего, для него нет порта приписки, и поэтому одна из важнейших вещей, которая должна быть прописана и в законе «О промышленной политике», это прогнозирование в промышленной сфере. Следующая картинка».

«Пятый уклад (технологический), мы его полностью пропустили, это электроника, это телекоммуникации, это Интернет, это малотоннажная химия. Весь мир сейчас входит в шестой технологический уклад. По данным американских экспертов и нашим оценкам, это произойдёт в развитых странах в 2014–2018 году. Какие отрасли будут локомотивными? Это биотехнологии, это нанотехнологии, это роботика, это новая медицина, полномасштабные технологии виртуальной реальности, новое природопользование. Мир совершает технологический скачок туда, поэтому, на мой взгляд, если мы говорим о промышленной политике всерьёз, то она из целей нашей промышленной политики должна быть: вскочить в последний вагон быстро уходящего поезда шестого технологического уклада».

«Спрашивается, возможно ли это, потому что задача очень сложная? Мы должны создать у себя шестой технологический уклад, не имея пятого. Можно это сделать? Можно. Страны-аналоги России — это Южная Корея и Канада, 1970 год, они входят в пятый технологический уклад».

«Российская промышленность в целом, в принципе, не может быть конкурентоспособной. Это блеф. Потому что мы живём в очень холодной стране, две трети территории России находятся в зоне вечной мерзлоты, это означает: очень большая энергоёмкость, очень дорогие основные фонды и очень дорогая рабочая сила, которую надо обогревать, кормить сытно и так далее».

«Вся по существу российская нефть — это около 60 миллиардов долларов, всё российское оружие — шесть миллиардов долларов, а Индия сейчас выводит экспорт своего программного обеспечения с 40 миллиардов долларов в год на 60 миллиардов. То есть, грубо говоря, немножко нехорошо так говорить, но она занимает наше место на мировом рынке интеллектуальной продукции. Поэтому естественный выбор России — это не повторять западные... это не отрабатывать на западного дядю, а создавать свой сильный сектор высоких технологий, чтобы Россия с чем-то выходила на мировые рынки, мы должны уметь делать то, чего не умеют другие».

Идея Сколково представляется Г.Г. Малинецкому весьма сомнительной. «На все 14 наукоградов у нас уходит 600 миллионов рублей в год. А вот на один Сколковский проект, только на проектирование, обращу внимание, даже не на стройку, будет вложено 4,5 миллиарда рублей. И когда вопрос решался в администрации президента, то представители наукоградов: Дубны, Троицка, Зеленограда, они приходили: давайте, скажите, что надо сделать, мы это можем сделать. Но там не решили, что надо сделать. Поэтому там создают симулякр. Симулякр — это термин философский, который ввёл французский философ Делёз, это точная копия предмета, которого не существовало».

Докладчик также отметил, что Россия впервые сталкивается с внешними вызовами, которых раньше не существовало. «Впервые Китай поднял вопрос о том, что он готов лично осваивать Северный морской путь, если Россия не может это делать. Впервые в прошлом году был поднят вопрос о том, что богатства за Уралом — это достояние всего мира. Американские газеты регулярно пишут о покупке, желательности покупки Восточной Сибири».

Кроме того, существуют и вызовы внутренние технологического характера. «Сейчас Россия входит в полосу катастроф, сейчас на территории России 50 тысяч опасных объектов и пять тысяч особо опасных. Сейчас на территории России 60 тысяч гидросооружений, многие из которых подпирают по шесть и восемь кубокилометров воды, из которых шесть тысяч работают больше ста лет, 6,5 тысяч, они требуют капитального ремонта, 400 — находятся в аварийном состоянии».

В общем, впереди нас ожидают нелегкие времена. Вот вам и сникерсы вкупе с прокладками, которыми забил голову телевизор. Практически никто не в силах охватить картину со страной во всей ее полноте. Сможет ли наш президент вместе с правительством вырулить в тихую гавань?

[Cкрыть]

(с) fintimes.km

[belogvardeec 19,277]

Очередная УГ-бредятина с названием достойным "лучших" желтых газетенок.

[Дoбро 24,355]

Очередная УГ-бредятина с названием достойным "лучших" желтых газетенок.

Прошу по пунктам разобрать в противовес предоставить доказательства, которые смогут опровергнуть указанные факты в статье. Если нет, то пишите ИМХО.

З.Ы. БГ любит пустословить.

Изменено 26.04.2011, 07:02:50 пользователем Денис Порфирьев

[Zom 3,305]

Да наверное всё верно в докладе. Считать иначе может только человек не представляющий что такое производство. Причём любое - это не шаурму жарить.

Ещё аукнется нам проданные недавно Кока Коле 2/3 активов молочной переаботке. Что может знать Кока о молоке? Убить его молочное производство и переаботку - это как раз и сделают, как планируется.

Изменено 26.04.2011, 07:11:02 пользователем Zom

[belogvardeec 19,277]

Безаппеляционно заявлять, что у нас в стране нет производства -

может только человек не представляющий что такое производство.

Этот форум че... филиал компартии? Они понятно всё поносят, им по статусу положено иначе какая оппозиция... А вы то че всё говном кроете (да еще не в один слой)?

Изменено 26.04.2011, 07:35:13 пользователем belogvardeec

[Zom 3,305]

Безаппеляционно заявлять, что у нас в стране нет производства -

Этот форум че... филиал компартии? Они понятно всё поносят, им по статусу положено иначе какая оппозиция... А вы то че всё говном кроете (да еще не в один слой)?

Ну хорошо назовите вновь открытые или модернизированные производства.

ВАЗ - только закачка денег без видимого результата.

Металлургия - это да ото маленько проабгрейдили. Но и то потому, что является наряду с нефтью товаром на внешнем рынке. Цены на металл на внутреннем никогда не смотрели? Я скажу каждый год увеличиваются на 1/3. Я знаю лишь потому, что покупаю металл для клиентов. Нужен он при постройке домов. Если бы вводились прогрессивные методы производства или строились новые - цена бы просто падала. хотяб немного - но нет растёт.

Деревообработка. Вам наверно дико представить но наша страна богата ещё и лесами, но нет при таких массивах леса мы торгуем только сырьём.

Хим промышленность надо говорить? Устарели наши заводы ибо юзают ещё советское которое скупили в одни руки.

Лёгкая промышленность надо говорить? На вас я отсюда вижу майку производства "Чайна" и ботинки кстати оттуда же, хоть и стоит лейбл мэйд ин Италия..

Дак что в активе? И при чём тут очернительство? Я лишь говорю про то что вижу не более.

Приведите примеры подъёма производств и строительства новых и я буду рад.

Изменено 26.04.2011, 07:49:24 пользователем Zom

[Дoбро 24,355]

Безаппеляционно заявлять, что у нас в стране нет производства -

Промышленность России сделал несколько шагов назад за последние 30 лет.

По сей день, промышленные заводы банкротятся из-за нерационального использования ресурсов, а также российские заводы приспособлены на командно-административную экономику, а не дикую рыночную экономику. Заводы до сих пор используют советские технологии для изготовления продукции, а такая продукция уже не конкурентоспособна. В России нет модернизированных промышленных заводов, которые могли бы быть эталоном не только в России и за рубежом.

Приведите примеры подъёма производств и строительства новых и я буду рад.

ОАО "ГМК "Норильский никель", самый продуктивный

Изменено 26.04.2011, 07:50:27 пользователем Денис Порфирьев

[UBooT 19,908]

Мда...

http://www.strategium.ru/forum/index.php?s...mp;#entry196558

"Недавно надыбал прогнозы ООН... Россия по экономике вырастет в 6 раз и станет крупнейшей экономикой Европы (6-ое место в мире)."

И как же тогда - "Заправлены в планшеты космические карты..." ?

[Дoбро 24,355]

Мда...

http://www.strategium.ru/forum/index.php?s...mp;#entry196558

Россия по экономике вырастет в 6 раз и станет крупнейшей экономикой Европы (6-ое место в мире)."

Где кроется ответ: Евросоюз (под эгидой Франции-России).

[Zom 3,305]

Где кроется ответ: Евросоюз (под эгидой Франции-России).

Нет таки там зарыт ответ.

[UBooT 19,908]

Где кроется ответ: Евросоюз (под эгидой Франции-России).

Типа- у них вяжут, у нас строгают?

Таки и не побеседуете о предполагаемом евросоюзном разделении труда и сносом, в связи с этим, "ненужных" производств в России? И что это за "эгида"? Как их фамилии?

Изменено 26.04.2011, 09:09:09 пользователем UBooT

[DicKenS 959]

А кто виноват что у нас такая промышленность? Постройте заводик - помогите родине.

[belogvardeec 19,277]

Ну хорошо назовите вновь открытые или модернизированные производства.

ВАЗ - только закачка денег без видимого результата.

Ну че сразу ВАЗ (хотя это крупнейший машиностроительный завод России)?

Если уж ВАЗовские корыта стали именем нарицательным, то наши грузовые автомобили пользуются неплохим спросом и имеют отличные характеристики (КАМАЗ, например).

А по промышленности, чего далеко ходить, чтобы доказать, что она развивается?

Обратимся к вике:

Доля обрабатывающих производств в российском промышленном производстве в 2007 году составляла 66 % - (к вопросу о сырьевом придатке)

По итогам первого квартала 2010 года, по темпам роста промышленного производства (5,8 %) Россия вышла на 2-е место среди стран «Большой восьмёрки», уступив только Японии.

В 2009 году Россия имела военно-техническое сотрудничество более чем с 80 государствами мира, и осуществляла поставки продукции военного назначения в 62 страны, а объём российского экспорта продукции военного назначения в 2009 году превысил 260 миллиардов рублей (8,8 млрд долларов)

(Конечно же, братцы, никакой промышленности у нас нет, это с неба манна свалилась просто, а мы ее сбываем.)

- Производство автомобилей в России в 2000—2008 годах

Объем производства в российском судостроении за 11 месяцев 2009 года увеличился на 50 %. В новый 2010 год российское судостроение вошло с ростом в 62 %.

По объёму выпускаемой продукции военного самолётостроения Россия находится на 2-м месте в мире, вертолётостроения — на 3-м месте в мире (6 % мирового рынка вертолётов).

По интенсивности космической деятельности (по количеству запущенных космических кораблей и количеству запущенных космических аппаратов) Россия занимает лидирующие позиции на протяжении последних нескольких лет.

Ростсельмаш — один из лидеров мирового сельскохозяйственного машиностроения. На его долю приходится 65 % российского рынка сельскохозяйственной техники и 17 % мирового рынка этой техники.

В 2008 году в России было произведено 49 секций магистральных тепловозов, 259 магистральных электровозов, 2,1 тыс. магистральных пассажирских вагонов, 42,7 тыс. магистральных грузовых вагонов (жутко отсталая страна Россия, почти Нигерия)))).

Насчет химической промышленности:

Ну и так далее... Настолько очевидные факты, что самим можно глянцуть, прежде чем чепуху писать.

В окно гляньте - у каждого второго иномарка, фрукты - овощи продаются на каждом углу, кто голодает? Ездят за границу отдыхать каждый год простые люди.

Да в СССР такого не было!

А по вашему у нас всё сыпется, всё разваливается, страна вот-вот рухнет... Поменьше слухайте брехунов из оппозиции. Потому как на то она и оппозиция, чтобы объяснить гражданам, что они в полном дерьме, всё вот-вот рухнет и надо выбирать и приводить к власти их - оппозицию то бишь...

Изменено 26.04.2011, 10:20:28 пользователем belogvardeec

[MaslovRG 6,935]

 ВАЗ - при СССР. КАМАЗ - при СССР. Ракеты - в СССР. Самолёты - в СССР. Ростсельмаш - в СССР.

П.С. Извините за оффтоп.

П.С.С. Просьба не комментировать. 

Изменено 26.04.2011, 10:57:32 пользователем Maslov55

[electromagic 1,025]

Объем производства в российском судостроении за 11 месяцев 2009 года увеличился на 50 %. В новый 2010 год российское судостроение вошло с ростом в 62 %.

По объёму выпускаемой продукции военного самолётостроения Россия находится на 2-м месте в мире, вертолётостроения — на 3-м месте в мире (6 % мирового рынка вертолётов).

По интенсивности космической деятельности (по количеству запущенных космических кораблей и количеству запущенных космических аппаратов) Россия занимает лидирующие позиции на протяжении последних нескольких лет.

Ростсельмаш — один из лидеров мирового сельскохозяйственного машиностроения. На его долю приходится 65 % российского рынка сельскохозяйственной техники и 17 % мирового рынка этой техники.

В 2008 году в России было произведено 49 секций магистральных тепловозов, 259 магистральных электровозов, 2,1 тыс. магистральных пассажирских вагонов, 42,7 тыс. магистральных грузовых вагонов (жутко отсталая страна Россия, почти Нигерия)))).

Слегка заофтоплю тему.

Мне всегда нравятся люди, употребляющие процентные соотношения.

Вроде как за 11 месяцев увеличилось производства на 50% - здорово же. А с другой стороны - делали 4 рыболовных катера в год, а теперь - 6, на 50% же увеличилось! - но уже как-то не торт.

Про спутники. Не смешите - запуск пендостанских воен. спутников за их же деньги - сомнительное достижение сомнительных кремблядей наших великих правителей.

Ну, и как говорилось выше - выжимать последние соки из Советской промышленности - это не то, чего достойна эта страна.

Опять же.Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Изменено 26.04.2011, 11:45:10 пользователем electromagic

[Эквилибриум 2,511]

Да наверное всё верно в докладе. Считать иначе может только человек не представляющий что такое производство. Причём любое - это не шаурму жарить.

Ещё аукнется нам проданные недавно Кока Коле 2/3 активов молочной переаботке. Что может знать Кока о молоке? Убить его молочное производство и переаботку - это как раз и сделают, как планируется.

а кто то писал, не так давно, о наличии промышленности в РФ...

[Zom 3,305]

а кто то писал, не так давно, о наличии промышленности в РФ...

Я писал что если придёт время - то построим? Как это не согласуется с моим постом в этой теме?

[MaslovRG 6,935]

пользуются неплохим спросом и имеют отличные характеристики (КАМАЗ, например).

"Коробка передач - Каменс." - даже этой цитаты из рекламы нового КАМАЗа достаточно, чтобы понять на каком уровне находится наш автопром.

[Salazar 4,312]

Приведите примеры подъёма производств и строительства новых и я буду рад.

Вообще-то Россия по объему промышленности занимает 8 место в мире и 5 в Европе. И там далеко не все старье и сырье. Чисто навскидку, у нас есть заводы "Тойоты" в Питере, "БМВ ", "Хаммеры", "Хендэ" и "Киа" в Калининграде, "Фольскваген" в Калуге. И это все новые предприятия. В целом по объему производства автомобилей Россия лишь немного уступает Британии, заметно опережает Италию, а тем более Чехию и Польшу. Не все так плохо в королевстве датском

Изменено 26.04.2011, 13:32:30 пользователем Salazar

[Zom 3,305]

Вообще-то Россия по объему промышленности занимает 8 место в мире и 5 в Европе. И там далеко не все старье и сырье. Чисто навскидку, у нас есть заводы "Тойоты" в Питере, "БМВ ", "Хаммеры", "Хендэ" и "Киа" в Калининграде, "Фольскваген" в Калуге. И это все новые предприятия. В целом по объему производства автомобилей Россия лишь немного уступает Британии, заметно опережает Италию, а тем более Чехию и Польшу. Не все так плохо в королевстве датском

Согласен, но это ведь не является заводами в полном смысле этого слова. Это скорее сборочные цеха и разных комплектующих в основном из за рубежа. Завтра комплектующие перестали поступать и что? Я имел ввиду заводы полного законченного цикла. То о чём сегодня говорят о безопасности отрослей. пусть в них будет доля импортных комплектующих 30% но это всего лишь 30% а не 95 как сегодня на той же КИА.