Киевский дипломат: Россия готовится к захвату Украины.

[Igor_Wolfson 245]

Киевский дипломат: Россия готовится к захвату Украины.

--------------------------------------------------------------------------------

Среди российских руководителей всерьез рассматривается возможность проведения операций по захвату территорий Украины. К этому готовится общественное мнение, как в самой Российской Федерации, так и на Западе. Об этом в киевской газете «День» пишет Юрий Щербак, экс-посол Украины в США.

По его мнению, Россия активно распространяет тезис о том, что Украина является «несостоятельным государством».

«Агрессивные разговоры относительно Украины и возможного раздела ее территории настойчиво ведутся затулиными, прохановыми, дугиными и прочей публикой, навязываются российскому обществу как геополитическая данность: так когда-то российские большевики из фантастических пропагандистских лозунгов формировали кровавую действительность. Нет сомнения, что идеи о «десуверенизации» Украины, ее «неуправляемой территории», «распаде» на части совершенно серьезно прорабатываются на разных уровнях политического, военного и разведывательного руководства Российской Федерации: большие и малые российские начальники не забыли, что выкрикивал их Вождь на бухарестском саммите 2007 года, в минуту гневного откровения: «Украина – это не государство !!! Что такое Украина ??? Одна часть ее – это Восточная Европа, а другая – и очень большая – подарена нами !!!» – предупреждает Щербак.

«С этим направлением политологической мысли все понятно. На военном языке это называется идеологически-пропагандистским обеспечением будущей операции по захвату территории суверенного государства», – так характеризует киевский дипломат политику России на украинском направлении.

Автор: Русский обозреватель; Дата: 22.05.2009 - 00:25; <noindex>Ссылка на статью</noindex> [версия для печати]; <noindex>Ссылка на источник</noindex>.

--------------------------------------------------------------------------------

Как вы думаете, правильно ли Юрий Щербак, предполагает будущею политику Российской Федерации в сторону суверенной Украины, или это просто паранойя ??? (Прошу обосновывать свой ответ)

Изменено 15.06.2009, 18:17:17 пользователем КиберПанк

[Борода 911]

Из-за этого революцию устраивать? Врачей, учителей, проффесоров, офицеров, священников вешать?

Если бы не большевики то никого бы не повесили

[shaiba 172]

Поверь, через 70 лет такие как ты тоже скажут, демократы превратили СССР из деревни в державу)))

...Вряд ли...

...Из деревни в заброшенный посёлок будет точнее...

...Что происходит сейчас?Как бы ни упирались-но происходит централизация власти,и как бы не вопили,но положительных результатов теперь больше,чем было десять лет назад.Это факт...

Один пример:

Все дружно орут:"Ах,российское правительство полностью некомпетенто,ни хрена не решает,думает только о продаже сырья..." и т.д.

Так вот:по действующему российскому законодательству любая фирма автопроизводитель может быть полностью освобождена от уплаты налогов на готовую продукцию на срок до двадцати лет,если-не менее 60% комплектующих будут производиться на территории России.

Это что,"тупые законы"?

P.S. Кстати,много говорим о монархической России начала двадцатого века,бла-бла-бла,какой был насквозь прогнивший режим...

Однако-никто из здесь присутствующих ни одним словом не упомянул столыпинские реформы.А самое главное-их результатов..

...Парадокс?..

...Или незнание темы?...

Почитайте на досуге

А потом попробуйте обьяснить:нужна ли была тогда (и нужна ли сейчас) развитым странам Европы сильная страна,обладающая фантастическим потенциалом?

[Kim 127]

Не понял ты меня, Kim...Что ж.. может поймешь только тогда когда ощутишь на собственной шкуре.. но это уже будет весьма печально...

P.S. На дворянчиков уже давно не пахали, крепостное право было отменено еще в 1861 году...

Нет, это ты меня не понял. Я против революций и братоубийственных войн. Я презираю большевиков, за то, что они сотварили с страной. Но и твои белые любимчики мне не менее противны. Деникин, Колчак - они твердолобые идеалисты. "За единую и неделимую", своим пафосным призывом потеряли кучу союзников. Тот же Меннергейм писал Колчаку, признате независимость Финляндии и через пару дней у Петрограда будут 200 тысяч финов. Таже история с Петлюрой. Вторая их ошибка, в том, что они не понимали свой народ, непонимали какого пахать 12 часов на фабрике, или работать в поле. У них небыло ничего общего с народом. Большевики восспользовались этим.

Лучше всего для России в то время, было сделать конституционную монархию. Отстранить царя от власти, завершить белым миром войну и востанавливать страну, но вышло всё по наихудшему сценарию.

А крепостное право мало просто отменить, нужно ещё изменить мировозрение людей. Бывшие крепостные продолжали чувствовать себя рабами, бывшие помещики продолжали быть баринами. Власти был выгоден такой порядок вещей, она не желала перемен и поплатилась за это.

[Kim 127]

P.S. Кстати,много говорим о монархической России начала двадцатого века,бла-бла-бла,какой был насквозь прогнивший режим...

Однако-никто из здесь присутствующих ни одним словом не упомянул столыпинские реформы.А самое главное-их результатов..

...Парадокс?..

...Или незнание темы?...

Почему незнание?

Сталыпин многое сделал для страны, очень сильно поднял крестьянство. Ему не хватило времяни, кроме того ему очень сильно мешали. Даже сам император охотней прислушивался к своим прехлебателям, а Сталыпину до конца не доверял.

Кто знает, было бы у него побольше времяни и больше соратников может страна и спаслась бы...

[shaiba 172]

Кто знает, было бы у него побольше времяни и больше соратников может страна и спаслась бы...

Ну так,а я про что?

Если бы не профинансировали полностью революцию западные помощнички,история пошла бы абсолютно по другому пути,и ,вполне вероятно,что сегодня на мировой арене блистали бы не Штаты,а Расея...

Но-мечты мечтами,а по факту-давили,давят и давить будут...Вкидывая брожение различных уровней в неокрепшие юные мозги... Сорри,если кого обидел...

[Борода 911]

Нет, это ты меня не понял. Я против революций и братоубийственных войн. Я презираю большевиков, за то, что они сотварили с страной. Но и твои белые любимчики мне не менее противны. Деникин, Колчак - они твердолобые идеалисты. "За единую и неделимую", своим пафосным призывом потеряли кучу союзников. Тот же Меннергейм писал Колчаку, признате независимость Финляндии и через пару дней у Петрограда будут 200 тысяч финов. Таже история с Петлюрой. Вторая их ошибка, в том, что они не понимали свой народ, непонимали какого пахать 12 часов на фабрике, или работать в поле. У них небыло ничего общего с народом. Большевики восспользовались этим.

Лучше всего для России в то время, было сделать конституционную монархию. Отстранить царя от власти, завершить белым миром войну и востанавливать страну, но вышло всё по наихудшему сценарию.

А крепостное право мало просто отменить, нужно ещё изменить мировозрение людей. Бывшие крепостные продолжали чувствовать себя рабами, бывшие помещики продолжали быть баринами. Власти был выгоден такой порядок вещей, она не желала перемен и поплатилась за это.

Большевики кстати обещали независимость многим народам РИ. А поляки получив ее даже не подумали помогать большевикам. Польше выгоднее было помочь красным и получить за это Украину с Белорусией.

Изменено 20.10.2009, 09:56:13 пользователем Борода

[belogvardeec 19,271]

...Вряд ли...

...Из деревни в заброшенный посёлок будет точнее...

Откуда ты знаешь, что будет через 70 лет? Чего добились большевики за 20 лет своего правления??? На этот период пришелся знаменитый 1937 год, до этого раскулачивание, голод в деревнях и т.д.... Так что поглядим, что "демократы" сделают за 70 лет... если столько продержатся...)))

Однако-никто из здесь присутствующих ни одним словом не упомянул столыпинские реформы.А самое главное-их результатов..

Действительно, об этом многие забывают в своей уверенности, что без революции не было бы реформ...

Но и твои белые любимчики мне не менее противны. Деникин, Колчак - они твердолобые идеалисты. "За единую и неделимую", своим пафосным призывом потеряли кучу союзников. Тот же Меннергейм писал Колчаку, признате независимость Финляндии и через пару дней у Петрограда будут 200 тысяч финов.

По-твоему это "твердолобость", а по моему истинный патриотизм и честь! Чести своей они не посрамили, в отличие от большевиков, раздавших пол-России всем кому не лень... Деникин и Колчак ни пяди родной земли уступать не хотели... а ты ругаешь их за это!?

А это правда, если б белые дали независимость только лишь Финляндии, большевики слетели бы в миг... и может быть Россия была бы спасена... хотя в принципе большевиков и так должно было бить, сохранив и Финляндию... Если б не много факторов личностного характера и слаженность наступления... Слишком уверены были белые силы в своей победе... за это и поплатились... а они были в шаге от победы...

Об интервенции: В продолжение трех лет на территории России были армии английская, французская, японская. Нет сомнения, — писал В. И. Ленин, — что самого ничтожного напряжения сил этих трех держав было бы вполне достаточно, чтобы в несколько месяцев, если не несколько недель, одержать победу над нами.(В.И.Ленин Полное Собрание Сочинений том 42 В. И. ЛЕНИН стр. 22)

Лучше всего для России в то время, было сделать конституционную монархию. Отстранить царя от власти, завершить белым миром войну и востанавливать страну, но вышло всё по наихудшему сценарию.

Нет. Лучше было бы закончить войну победой при монархии той, что была, а уж затем проводить реформы. Какой идиот проводит такие основоразрушающие реформы во время мировой войны??? Подумайте, это полный бред, либо открытая измена родине. Николай II тоже дал слабину, подмахнув отречение в такой момент (хотя насчет его "отречения" сложный вопрос, конечно).

Кстати, в мировую войну и должно было пахать по 12 часов на заводах. Вспомните как пахали во ВМВ - "все для фронта, всё для победы!" и это считалось нормой... а тут вы говорите, чтоб рабочим дать 8-часовой раб. день во время войны!!! Война б закончилась, тогда можно было б поговорить и о реформах...

Изменено 17.10.2009, 12:39:48 пользователем belogvardeec

[Борода 911]

Рабочие пахали и в мирное время по 12ч на своих "хозяев" Идиоты (большевики) хотя бы ввели нормальные соцправа для рабочих, ограничили время работы

[Kim 127]

Кстати, в мировую войну и должно было пахать по 12 часов на заводах. Вспомните как пахали во ВМВ - "все для фронта, всё для победы!" и это считалось нормой... а тут вы говорите, чтоб рабочим дать 8-часовой раб. день во время войны!!! Война б закончилась, тогда можно было б поговорить и о реформах...

Да, но в великую отечественную люди знали, за что они работают и проливают кровь. В первой мировой люди не видели смысла. Империалистическая война развязанная правителями. Прочитай Гашека, похождение бравого солдата Швейка и всё станет ясно. Людям эта война была непонятна, а социальное развитие людей было уже побольше, чем в средние века.

Еслиб война закончилась, Николаша всё равно непошёл бы на реформы. Худшего и непонимающего царя Россия ещё не знала. Да сама монархия изжила себя. После Николая на престол взошёл бы его немощьный сын и тогда России всё равно кранты.

Изменено 17.10.2009, 15:30:02 пользователем Kim

[Kim 127]

По-твоему это "твердолобость", а по моему истинный патриотизм и честь! Чести своей они не посрамили, в отличие от большевиков, раздавших пол-России всем кому не лень... Деникин и Колчак ни пяди родной земли уступать не хотели... а ты ругаешь их за это!?

А это правда, если б белые дали независимость только лишь Финляндии, большевики слетели бы в миг... и может быть Россия была бы спасена... хотя в принципе большевиков и так должно было бить, сохранив и Финляндию... Если б не много факторов личностного характера и слаженность наступления... Слишком уверены были белые силы в своей победе... за это и поплатились... а они были в шаге от победы...

По твоему ЧЕСТЬ положить своих людей, а самому свалить в США и там мирно скончаться, как сделал Деникин? ЧЕСТЬ для Российского офицера воевать за фашистов и носить немецкую форму, как сделал Шкуро? Честь пачками убегать за границу, когда запахло жаренным? Остаться и умереть как самураи к примеру, это была бы честь. Я не говорю про простых оффицеров, среди которых было немало настоящих патриотов и людей чести. Я говорю про верхушку, они запетнали свою честь, или её и небыло! Единственным их стремлением была жажда власти. Их при жизни попы на иконах и знамёнах рисовали, их сравнивали с Императором и ставили на его место.

И если они проиграли войну не обученным рабочим и крестьянам, значит гавно они были, а не генералы. В первую мировую посмотри потери русских и немцев. На каждого немца приходилось до десяти наших потерь. Эти генералишки плевать на солдат хотели, поэтому за ними никто и не пошёл. Единственный стоящий генерал Брусилов и тот перешёл к красным.

Изменено 17.10.2009, 15:42:47 пользователем Kim

[Igor_Wolfson 245]

Будет мерзко если Россия станет таджико-кавказской страной. И жить будет мерзко. Лучше умереть чем жить под нехристями

У-у-у-у! Как все плохо! Надо бы тебе почаще общаться с таджиками и кавказцами. Что ты понимаешь под "нехристями"? Людей принявших Ислам?

P.S.

Прошу прощения, больше от темы отходить не буду. Просто, до безумия, стало интересно задать этому горе-националисту несколько вопросов.

[belogvardeec 19,271]

И если они проиграли войну не обученным рабочим и крестьянам, значит гавно они были, а не генералы. В первую мировую посмотри потери русских и немцев. На каждого немца приходилось до десяти наших потерь. Эти генералишки плевать на солдат хотели, поэтому за ними никто и не пошёл. Единственный стоящий генерал Брусилов и тот перешёл к красным.

Что ж ты гнобишь русских генералов??? Потери говоришь? Да русские всегда так воевали, на одного убитого немца 10 наших. И не Деникина это вина, что так мы воюем... Может Жуков воевал не так??? А?

Вообщем ни хрена ты не понял... И не понимаешь жизнь... чисто поверхностные взгляды у тя... И если для тебя "единственный стоящий генерал это Брусилов", то далее говорить с тобой не о чем!

Изменено 17.10.2009, 22:02:14 пользователем belogvardeec