Мусульмане покусились на герб России

[DicKenS 959]

Верховный муфтий предложил добавить на герб России полумесяц

Верховный муфтий Центрального духовного управления мусульман России Талгат Таджуддин выступил с предложением добавить на герб России полумесяц в качестве символа ислама. Об этом муфтий заявил в интервью, опубликованном 15 апреля в газете "Московские новости".

По мнению Таджуддина, полумесяцем следует заменить крест на короне, венчающей одну из голов двуглавого орла. Кроме того, авторы идеи хотят добавить полумесяц к кресту на короне в центре герба. "Тогда ни один враг не сможет использовать религиозный фактор во вред единству и целостности нашей отчизны", - утверждает муфтий.

Таджуддин уже отправил эскизы герба с полумесяцами главным муфтиям в регионах. Он рассказал, что уже направлял свое предложение премьер-министру Владимиру Путину, а также поделился идеей с президентом Дмитрием Медведевым.

Внешний вид государственного герба РФ описан в федеральном законе "О государственном гербе Российской Федерации" от 2000 года. В документе сказано: "Орел увенчан двумя малыми коронами и - над ними - одной большой короной, соединенными лентой". Упоминания о крестах в законе нет.

Несмотря на то, что Таджуддин называет кресты "православными", ни в законе 2000 года, ни в редакции 1993 года не говорится о религиозном значении крестов на коронах герба. В прежней редакции закона короны описаны как "три исторические короны Петра Великого".

Взято Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Zom 3,305]

Верховный муфтий Центрального духовного управления мусульман России Талгат Таджуддин выступил с предложением добавить на герб России полумесяц в качестве символа ислама. Об этом муфтий заявил в интервью, опубликованном 15 апреля в газете "Московские новости".

ИМХО но мне кажется это разумным. Почему бы и нет? Не вижу я прелестей Христианства для России и ужасов Мусульманства для неё же. Хотят люди верят - хотят нет! Это между прочим в Конституции заложено.

[Дoбро 24,340]

Во имя Аллаха Милостивого и Милосердного

З.Ы. Мой вариант.

Изменено 15.04.2011, 06:24:52 пользователем Денис Порфирьев

[Zom 3,305]

З.Ы. Мой вариант.

Там вроде разговор был не заменить, а добавить.

И это, (гхм тут основными то не только сам орёл - но и держава вроде как в лапе. (которая символизирует таки власть над..., а на ей крестик. А замена Московского герба на турецкий полумесяц Х/З чего символизирует? Может, что вся Москва в Турции отдыхает?

Изменено 15.04.2011, 06:43:07 пользователем Zom

[Эквилибриум 2,511]

Тогда ни один враг не сможет использовать религиозный фактор во вред единству и целостности нашей отчизны

Я так предполагаю - эти враги националисты? Еще один закон внесем-с против патриотов Руси?

Х*рууушкиии вам!

[zubberbuller 2,583]

Я в свою очередь предлагаю добавить верховному муфтию мужской половой орган на лоб.

Лузлов ради.

!

Я вот сейчас как добавлю бан дней на десять за нарушение З. 1 гл. 5. Тоже исключительно ради лулзов. Пока предупреждаю.

Изменено 15.04.2011, 09:48:00 пользователем guidofawkes

[Борода 911]

А лотос добавлять будут? Иначе не толерантно по отношению к буддистам)))

[dlc 2,874]

Какой православный крест? Вы на герб посмотрите! Максимум - мальтийский, и то - не факт. В общем, советую уважаемому муфтию зрение проверить.

Это между прочим в Конституции заложено. viannen_85.gif

А так же там сказано, что Россия - светское государство. Так что нечего делать религиозной символике на гербе!

[Дoбро 24,340]

Какой православный крест? Вы на герб посмотрите! Максимум - мальтийский, и то - не факт.

Говорится в новости о христианском ("православном") кресте. Муфтий предлагает добавить исламскую символику.

Официально по законодательству РФ, христианский (православный) крест не несёт какого-либо исторического смысла.

Изменено 15.04.2011, 12:09:06 пользователем Денис Порфирьев

[DicKenS 959]

РОСТОВ-НА-ДОНУ, 15 апреля. Благочинный православных приходов Ростовского округа Иоанн Осяк выдвинул контрпредложение в ответ на пожелание верховного муфтия России Талгата Таджуддина увидеть полумесяц на российском гербе. Православный священник в качестве «равновесной» рекомендации посоветовал разместить на официальной символике мусульманских стран христианский крест.

«Я думаю, будет справедливо, если в мусульманских странах поставят крест вместе с полумесяцем», — заметил протоиерей Иоанн Осяк.

По мнению православного священника, предложение Талгата Таджуддина люди в России могут неправильно понять. «В России живут и христиане, и мусульмане, но государство традиционно православное. Точно так же, как есть государства традиционно мусульманские. И предложение муфтия – это неправильный подход», — подчеркнул Иоанн Осяк.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Дoбро 24,340]

В России живут и христиане, и мусульмане, но государство традиционно православное.

Заблуждается, государство традиционно имущее, светское.

Изменено 15.04.2011, 11:17:17 пользователем Денис Порфирьев

[franzer 75]

Я так предполагаю - эти враги националисты?

Думаю он как раз про кавказских сепаратистов. Не выгодно ему, как ты говоришь "патриотов Руси", в данном случае хаить.

А так же там сказано, что Россия - светское государство.

Абсолютно согласен. А еще у нас в стране есть буддисты, протестанты, католики, старообрядцы, атеисты и т. д. Давайте символику каждой религии включим в герб?

[Эквилибриум 2,511]

Заблуждается, государство традиционно имущее, светское.

"За Веру, Царя и Отечество"

С этим словами шли в бой наши деды на протяжении 400 лет+ (и больше), как против католиков, с их крестовыми походами, так и против османов и др., которые несли нам свою веру, на сотрие меча.

[franzer 75]

"За Веру, Царя и Отечество"

С этим словами шли в бой наши деды на протяжении 400 лет+ (и больше), как против католиков, с их крестовыми походами, так и против османов и др., которые несли нам свою веру, на сотрие меча.

Слова Вера и Царь из этого лозунга исчезли с начала 20 века. К тому же сейчас "Новая Россия" действительно светское государство с обширным этническим и религиозным составом.

[dlc 2,874]

Говорится в новости о христианском ("православном") кресте. Муфтий предлагает добавить исламскую символику.

Официально по законодательству РФ, христианский (мальтийский) крест не несёт какого-либо исторического смысла.

Где связь между

мальтийским крестом

И православным?!

[Дoбро 24,340]

Где связь между

......

То что эти фигуры стоят из двух пересекающихся линий и относятся к христианской религии. Пора бы подучить графические типы крестов.

Представь это христианские кресты:Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Изменено 15.04.2011, 11:56:39 пользователем Денис Порфирьев

[Dramon 4,917]

Инфа взята отсюда....

Талгат Таджуддин: «Одна голова орла на гербе России должна быть увенчана полумесяцем»Нажмите здесь!

 

Российские мусульмане намерены получить в Москве земельные участки для строительства новых мечетей. Место для резиденции в столице подбирает и председатель находящегося в Уфе Центрального духовного управления мусульман России, верховный муфтий Талгат Таджуддин. О своих планах он рассказал обозревателю «Московских новостей» Елене Супониной. Началась беседа с предложения муфтия изменить государственный герб России.

— Предложение изменить российский герб я направлял Владимиру Владимировичу Путину, а недавно Дмитрию Анатольевичу Медведеву показал, как это может выглядеть (президент во время поездки по Башкирии в феврале побывал в Уфимской соборной мечети и встретился с муфтием Таджуддином. — «МН»). Я изготовил сразу несколько экземпляров эскиза и разослал их также всем нашим главным муфтиям в регионах.

— И что представляет собой ваш эскиз?

— Российский герб — это двуглавый орел. Все три короны этого орла — две на головах и одна посредине, над ними, — увенчаны крестами. Но ведь в России проживает 20 млн мусульман, это 18% населения. Мы — российские мусульмане, мы же не из Саудовской Аравии, не из Ирана, Бухары, Самарканда, не из Африки и не с Луны. Наши предки здесь жили тысячелетиями. По воле Всевышнего мы объединились в государство. А сосед — все равно что брат. Мы — составная часть единого государства. А раз так, то где мусульманин должен носить свой паспорт, на котором этот герб изображен? В левом кармане, конечно, около сердца!

При самодержавии, кстати, мусульмане в армии присягу на Коране давали. Были полковые муллы, имамы. Их назначали духовные управления. Во время войны с Турцией наши предки не считали, что сражаются против мусульман, — они защищали родину, великую Россию. Вспомните героизм башкирских конников в 1812 году, они в атаку первыми ходили. А в 45-м мой дед, например, до Берлина дошел.

В России произошел синтез, какого не было ни в Европе, ни в Америке. У нас встретились Восток и Запад. Ради того, чтобы этот патриотизм не угас у наших детей и внуков, мы нижайше просим внести некоторые изменения в герб нашей общей страны. Просим всего-то, чтобы одна голова орла была увенчана полумесяцем, а другая — православным крестом. А ту корону, что посередине, пусть венчают и полумесяц, и крест. Тогда ни один враг не сможет использовать религиозный фактор во вред единству и целостности нашей отчизны.

— И какой была на это реакция Дмитрия Анатольевича?

— Он внимательно посмотрел и выслушал.

— Может быть, он обрадовался такой идее?

— О, я не столь тонкий психолог, чтобы такие выводы делать.

— Прошлой осенью глава Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин в проповеди по случаю празднования Курбан-байрама сказал, что у русских есть «страх в одно прекрасное утро проснуться в мусульманской стране». Вы тоже так считаете?

— Это были неправильные слова. Никто ничего не боится. Исламофобия в России если и есть, то только из-за того, что на Западе кое-кто использует исламский фактор для нагнетания страха перед экстремизмом и терроризмом.

— Но ведь эти слова произнес муфтий.

— Может, ему нужно еще опыта приобрести, знания жизни. В Башкортостане и Татарстане, например, сейчас 30% смешанных браков. Кто кого боится? Да никто никого! У нас в республике все вперемешку — русское село, рядом башкирское, татарское, чувашское, удмуртское. И так все вместе живем веками. Соседи с удовольствием и на Сабантуй приходят, и на Пасху, в общем, полное взаимопонимание. Мусульман в России немало, но дело не в числе, главное — это все наши, коренные мусульмане.

— Наверное, со временем мусульман в России будет еще больше?

— Конечно. Ведь некоторые уже начали претворять в жизнь принцип Корана, дозволяющий жениться на двух, трех или четырех женщинах.

— Разве можно разрешить многоженство в Российской Федерации?

— Так Бог уже разрешил, в Коране об этом говорится. Чем по сорок любовниц — так лучше четыре законные жены. А то у каждого россиянина почти по сорок. Разве не так?

— У некоторых, наверное, все-таки меньше…

— Ну, у кого-то по четырнадцать, предположим. За Уралом на территории России живет всего 30 млн человек, а то и меньше. Чем китайцы и корейцы будут эти пространства заселять, лучше уж поддержать свое население

— И все-таки Россия светское государство, законы у нас должны быть едиными и для атеистов, и для религиозных людей разных конфессий.

— Да, светское, но каждый россиянин в душе любит Бога. Почти 75 лет наши народы жили при государственном атеизме. А за последние пятнадцать–двадцать лет в Башкортостане число мечетей выросло с 16 до 1016, в Татарстане — с 15 до 1300. Тысячи православных церквей были построены. Если бы народ не верил в Бога, то эти храмы ни за что не появились бы.

Национальная идея должна быть основана на принципах, которых придерживаются традиционные для России конфессии. Главные божественные заветы одинаковы и для иудея, и для православного, и для мусульманина, и для буддиста: «не убий, не укради, родителей своих почитай». Вот это должно быть основой нашей души, а не кружка пива или бутылка водки.

— Один московский имам не так давно заявил, что из-за нехватки мечетей мусульмане скоро придут молиться в православные храмы.

— Мечетей в России предостаточно. Их стало в двадцать, в тридцать раз больше, чем раньше. Вот в Москве мечетей действительно не хватает. В столице живет более миллиона мусульман, а мечетей всего четыре. Нам еще в президентство Владимира Владимировича Путина предполагалось выделить восемь гектаров земли в Москве. Мы хотели построить на этом участке мечеть на 5 тыс. человек. Но нам не дали этого сделать из-за проволочек со стороны некоторых муфтиев и городской администрации.

— В каком районе вам давали участок?

— На Лужнецкой набережной, напротив Академии наук, от храма Христа Спасителя всего в трех километрах. Сейчас мы снова обратились в мэрию Москвы и попросили выделить нам пять участков. Скоро эти участки дадут. Там мы построим четыре мечети, каждая будет вмещать более тысячи человек. И еще одну на семь тысяч человек.

— А где планируется построить эти мечети?

— Все будет решаться в рабочем порядке. Сначала мы должны представить проекты мечетей и план строительства резиденции. Центральное духовное управление мусульман России работает уже 221 год, а у него нет своей резиденции в Москве. Это ненормально. Поэтому мы просим один из участков на 4–5 гектаров, чтобы можно было построить мечеть на семь тысяч молящихся и резиденцию духовного управления. Насколько я знаю, Русская православная церковь и патриарх Кирилл не против строительства такой резиденции. То же самое ранее говорил и патриарх Алексий II. Ведь мы же придерживаемся традиционного ислама. В мечетях нашего управления нет ни одного имама-экстремиста.

— А почему вообще появляются имамы-экстремисты?

— Их целенаправленно готовят за рубежом и направляют в Россию. И чем больше у нас в стране реальных проблем — бедность в отдельных регионах, безработица — тем легче нашим недоброжелателям подыскать кадры для подрывной деятельности.

— А вы знаете, какие страны или организации занимаются такой деятельностью?

— Не знаю, я же не министр иностранных дел. А если бы и знал, все равно не сказал бы.

— Как же бороться с экстремизмом, который прикрывается религией?

— Пророк Мухаммад, мир ему, говорил так: то, что Всевышний не исправил Кораном, он исправит султаном. То есть иногда надо применять и власть. Вот в Узбекистане власти быстро и жестко с этим справились: сняли с должностей всех, кто получил экстремистское, не соответствующее традиционному исламу религиозное образование за рубежом.

— А разве у нас контроля нет?

— Нет. В годы самодержавия муфтий издавал указ о назначении имама. В полицейском участке уполномоченный по делам религий давал ему справку о том, что он является имамом такой-то общины. И только после этого, обязавшись в своей деятельности и проповедях соблюдать закон, он приступал к делам. То есть он получал указ и от духовного лица, и от государства. А сейчас такого нет.

Некоторые имамы превратили общины и мечети в собственные кооперативы. У кого-то есть кафетерий, магазин, ресторан, то есть свое доходное место. Ни духовное управление, ни государство никакого влияния на эту общину не имеет. А бывает, что кто-то из бизнесменов или олигархов строит мечеть и потом по своему желанию каждые два-три месяца меняет имамов. Разве это порядок?

— Так ведь непорядок и то, что мусульманские организации в России разъединены и нередко ссорятся между собой.

— Конечно, потому что они не следуют Корану, где сказано: «Объединяйтесь верою Аллаха и не разъединяйтесь».

— А в чем причина? В личных разногласиях?

— Нет. Зарплаты из разных мест.

— Кому-то из Ирана, а кому-то из Саудовской Аравии, что ли?

— С этим проблема уже лет пятнадцать. А вот кто кому платит, это вы сами додумайте. Но явно не от Саддама Хусейна. Я-то откуда знаю, мне ничего не давали. Мы принимаем лишь пожертвования от наших прихожан. На эти деньги совсем скоро откроем Центр согласия и примирения при Российской исламской академии Центрального духовного управления мусульман России.

— Что будет в этом центре?

— Мечеть с 17 минаретами, рассчитанная больше чем на 3 тыс. молящихся. Сама академия на 222 места. Там будет пять факультетов — по исследованию Корана, шариата, основ религии, арабского языка и истории. Начальная мусульманская школа с 1-го по 6-й класс на 99 детей, детский сад на 99 мест и приют для сирот на 66 мест. К сожалению, эта проблема тоже есть, хотя, конечно, дети должны воспитываться в семьях.

— Талгат-хазрат, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу военных событий в Ливии. Как российские мусульмане относятся к действиям международной коалиции?

— Негативно. К Каддафи при этом отношение неоднозначное. Но ведь главное — чтобы народ Ливии не стал страдать еще больше. Не надо также забывать о нестабильности в Ираке и Афганистане. Вмешательство в дела суверенных государств может иметь далеко идущие последствия.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Изменено 15.04.2011, 12:05:27 пользователем Dramon

[dlc 2,874]

То что эти фигуры стоят из двух пересекающихся линий и относятся к христианской религии. Пора бы подучить графические типы крестов.

Замечательно, я в курсе. Но теперь подойди к окну и посмотри на ближайшую церковь - где там мальтийский крест?

[Zom 3,305]

, христианский (мальтийский) крест не несёт какого-либо исторического смысла.

Исторический смысл в этом есть, и весьма таки весомый.

Гроссмейстер Мальтийского Ордена - император Павел I.

Россия и Державный Орден: эмблематическое отражение межгосударственного союза Нажмите здесь!

 В гербе России с 1799 года в качестве постоянного атрибута, наравне с коронами, со скипетром и державой в лапах орла, был принят коронованный крест Ордена. Здесь мы имеем дело со знаковой риторикой, требующей определенной расшифровки. Безусловно, есть определенный контраст между неизбежно временным характером унии, связавшей Россию и Орден, и тем, как вносился мальтийский крест в герб Империи – по всей видимости, делалось это постоянно и навечно. Но новая версия герба России отнюдь не была ни простым символом унии, ни тем более символом «поглощения Ордена» (как ни хотелось бы сторонникам псевдомальтийской мифологии предположить последнее). Добавление нового элемента к гербу Империи прежде всего отражало «приросший» личный статус Императора, крайне значимый для него; то, что это изменение привело к изменению герба страны, стало возможным в силу персонально-абсолютистской модели государственной репрезентации в Империи(12). Однако было бы неверно принимать коронованный крест на груди орла за простое обозначение магистерского сана; неверно не потому, что подобный атрибут был ранее неупотребителен в Ордене (хотя это так), а потому, что из проекта полного герба Империи 1800 года явствует, что личная принадлежность Императора к Ордену св. Иоанна обозначалась другим мальтийским крестом – вполне традиционным, некоронованным, расположенным не на груди орла, а позади щита с оным. Таким образом, помещение коронованного креста на груди орла имело значение самостоятельной декларации, требующей истолкования. Думается, в «принятии креста» можно видеть указание на то, что Россия, заключив союз с Орденом, как бы выступает в крестовый поход. [Cкрыть]

Взято тут: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

[Дoбро 24,340]

Замечательно, я в курсе. Но теперь подойди к окну и посмотри на ближайшую церковь - где там мальтийский крест?

Это надо вас спросить... Вам известная классификация крестов? Скромный намёк, это христианские кресты.

Ваше сообщение, где впервые в данной теме поднимаете вопрос о мальтийском кресте:

Какой православный крест? Вы на герб посмотрите! Максимум - мальтийский, и то - не факт.

Изменено 15.04.2011, 12:17:02 пользователем Денис Порфирьев