Колонизация - Страница 9 - Стратегия и тактика - Strategium.ru
Перейти к содержимому

Колонизация

Рекомендованные сообщения

Я хочу узнать что наиболее выгодно колонизировать. Я думаю Сибирь (не за Россию) и Австралию+ острова рядом (В обще острова не люблю т.к. с пиратами геморрой)из-за отсутствии конкуренции в начале и середине игры. В южной Америке есть золото, в Северной меха. Находятся близко, но и конкуренция огромная. В Африке есть слоновая кость и рабы (Актуальны до отмены рабства), но и много относительно ненужного зерна+ прут Кастилия с Португалией (Им же 2 шага до туда)

Изменено пользователем kwim
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Comandante Raven

Забавно. Уже второй человек повторяет про "пользы мало, убытков много", но ни один так и не решился раскрыть свою мысль.

Ссылка на комментарий

  von Neumann писал:
Забавно. Уже второй человек повторяет про "пользы мало, убытков много", но ни один так и не решился раскрыть свою мысль.

Почему же? Я вроде бы объяснил, что экономическая выгода - незначительна. У меня есть пример из мультиплеера, где маленькие(18 пров) Нидерланды зарабатывают больше чем моя 146 провинчатая Италия, имея при этом Iое место в мире по технологиям, и обгоняя время на десятки лет вперёд.

Т.е мысль заключается в том, что по-сути колониальная империя проигрывает индустриальному государству.

Изменено пользователем Wiseus
Ссылка на комментарий

Comandante Raven

Позволю себе опровергнуть. Достаточно посмотреть на скриншоты. Колониальная империя вполне может в разы обгонять индустриальных европейцев по доходу, и не отставать по технологиям.

  Открыть
Ссылка на комментарий

Аркесс

Столицу переносить в Новый Свет или Индию не пробовали?

Разница в доходе колоссальная.

Просто надо чётко планировать.

Если вы не умеете контролировать цены товаров, которыми торгуете, и неправильно застраиваете провинции, это не значит, что колониализм не приносит прибыли. Это значит, что колониализм - не ваш путь :)

Изменено пользователем Аркесс
Ссылка на комментарий

Нимор
  Аркесс писал:
Столицу переносить в Новый Свет или Индию не пробовали?

Выгоды от этого много, бесспорно, только вот не всякая страна сможет это себе позволить. Какая-нибудь Наварра или другой ОПМ - пожалуйста, а вот Испания, Англия или Италия - вряд ли.

Ссылка на комментарий

Diplomate
  Аркесс писал:
Столицу переносить в Новый Свет или Индию не пробовали?

Разница в доходе колоссальная.

Просто надо чётко планировать.

Если вы не умеете контролировать цены товаров, которыми торгуете, и неправильно застраиваете провинции, это не значит, что колониализм не приносит прибыли. Это значит, что колониализм - не ваш путь :)

Мысль правильная.Однако, играя за колониальное государство все время приходится следить за колониями, иначе их отберут.Континентальным же странам нужно прикладывать меньше усилий по сохранению провинций.

  Нимор писал:
Выгоды от этого много, бесспорно, только вот не всякая страна сможет это себе позволить. Какая-нибудь Наварра или другой ОПМ - пожалуйста, а вот Испания, Англия или Италия - вряд ли.

Согласен.

Ссылка на комментарий

QuennEngland
  Нимор писал:
Выгоды от этого много, бесспорно, только вот не всякая страна сможет это себе позволить. Какая-нибудь Наварра или другой ОПМ - пожалуйста, а вот Испания, Англия или Италия - вряд ли.

причем надо переносить столицу так (если в Новый Свет) чтоб не совпадала прова с теми провами из которых потом начинают проситься независимость США , Бразилия , Колумбия , Мексика , Канада и прочие страны из европейских колонистов ...А они появляються почти по всем провам в америке которые можна колонизировать!! И я не понимаю как можна поднять такое сильное восстание ( е сталкивалась сама с случаем но видела в Америке) что в 85% восстаний они все таки добиваються независимости(!) Есть только выход переносить в самый центр северной америки, а то и вообще на самый запад где появляються анимистские провы там вроде нечего нету ( Аризона чуть восточнее будет ). Был такой интересный случай ... Канада образовалась на месте мексики а культура у них была северно - американская(!!!!!!!!!)

Ссылка на комментарий

Аркесс
  QuennEngland писал:
причем надо переносить столицу так (если в Новый Свет) чтоб не совпадала прова с теми провами из которых потом начинают проситься независимость США , Бразилия , Колумбия , Мексика , Канада и прочие страны из европейских колонистов ...А они появляються почти по всем провам в америке которые можна колонизировать!! И я не понимаю как можна поднять такое сильное восстание ( е сталкивалась сама с случаем но видела в Америке) что в 85% восстаний они все таки добиваються независимости(!) Есть только выход переносить в самый центр северной америки, а то и вообще на самый запад где появляються анимистские провы там вроде нечего нету ( Аризона чуть восточнее будет ). Был такой интересный случай ... Канада образовалась на месте мексики а культура у них была северно - американская(!!!!!!!!!)

Вообще-то как раз не-перенос столицы и ставит в трудное положение, т.к. когда проходит колониальная ассамблея, можно выбрать дипломатическое примирение. Если столица в Европе, это сильно бьет по доходам от пошлин, но если столица уже в Новом Свете, то это не страшно. ИИ же в подавляющем большинстве случаев выбирает силовой метод (+15 к восстаниям), поэтому и захлебывается в восстаниях - то, что ты видела. На самом деле это не так уж страшно.

Вообще колониальный путь экспансии ничем не проблематичнее захвата язычников с последующим перекрещиванием, когда добрая часть армии должна гоняться за повстанцами. А для защиты колоний достаточно хорошего флота, без которого всё равно не обойтись, ибо абсолютный минимум - 1 колония = 1 боевой корабль.

Изменено пользователем Аркесс
Ссылка на комментарий

  von Neumann писал:
Позволю себе опровергнуть. Достаточно посмотреть на скриншоты. Колониальная империя вполне может в разы обгонять индустриальных европейцев по доходу, и не отставать по технологиям.

Мы малость не поняли друг-друга.Я не смею спорить с тем, что владея Новым Светом можно быть среди первых по развитию и доходу.

Однако, ещё раз повторюсь, что континентальная держава, с 20-30 провинциями способна при сравнимом доходе далеко обогнать огромную империю в технологическом и индустриальном росте.

Т.е. получается, что колонии не нужны, если речь идёт не об альтернативном развитии, а, скажем, о глобальной компании в мультиплеере.

Единственное преимущество империи будет в колличесвте рекрутов, однако, она сильно будет страдать из-за стабильности и дороговизны технологий.

Ссылка на комментарий

Аркесс
  Wiseus писал:
Мы малость не поняли друг-друга.Я не смею спорить с тем, что владея Новым Светом можно быть среди первых по развитию и доходу.

Однако, ещё раз повторюсь, что континентальная держава, с 20-30 провинциями способна при сравнимом доходе далеко обогнать огромную империю в технологическом и индустриальном росте.

Т.е. получается, что колонии не нужны, если речь идёт не об альтернативном развитии, а, скажем, о глобальной компании в мультиплеере.

Единственное преимущество империи будет в колличесвте рекрутов, однако, она сильно будет страдать из-за стабильности и дороговизны технологий.

Я около месяца назад составлял небольшую табличку в экселе.

http://narod.ru/disk/36371259001/rassc.xlsx.html

Тут не учитываются бонусы от соседей, т.е. предполагается, что вы не собираетесь быть отсталой страной.

Для сравнения: 150-провинчатому государству достаточно иметь доход всего в 2,3 раза больший, чем вашему в 6 раз меньшему 25-провинчатому соседу.

Посмотрите, может, перестанете наивно считать, что ограничивая экспансию, вы хоть чем-то выиграете в техах.

Я не знаю, про какой мультиплеер вы говорите, если в МП решающую роль играет планка войск, про рост WE и дефицит рекрутов я вообще молчу, попробуйте захватить 10 пров из 25 и 20 пров из 100. Кто раньше сдохнет от WE и восстаний?

Изменено пользователем Аркесс
Ссылка на комментарий

я обычно беру +33% к росту колоний, министра колониального, и отправляю по одному колонисту на каждую прову которую могу достать( у мну всегда настройка по 100) + з аквесты дают дополнительных колонистов

в итоге за 10-15 лет поялвяется 20-40 пров, + если застроить их производственной линейкой, то выходит неплохой профит, в течении 60-80 лет получается в районе 100 щитовых пров, а это доход оч немаленький

Ссылка на комментарий

  Аркесс писал:
Я около месяца назад составлял небольшую табличку в экселе.

]]>http://narod.ru/disk/36371259001/rassc.xlsx.html]]>

Тут не учитываются бонусы от соседей, т.е. предполагается, что вы не собираетесь быть отсталой страной.

Для сравнения: 150-провинчатому государству достаточно иметь доход всего в 2,3 раза больший, чем вашему в 6 раз меньшему 25-провинчатому соседу.

Посмотрите, может, перестанете наивно считать, что ограничивая экспансию, вы хоть чем-то выиграете в техах.

Я не знаю, про какой мультиплеер вы говорите, если в МП решающую роль играет планка войск, про рост WE и дефицит рекрутов я вообще молчу, попробуйте захватить 10 пров из 25 и 20 пров из 100. Кто раньше сдохнет от WE и восстаний?

Вы меня убедили.Благодарю.

P.S.Впрочем, я сам так люблю играть, но не в мультиплеере.

Ссылка на комментарий

Александр97
  kwim писал:
Я хочу узнать что наиболее выгодно колонизировать. Я думаю Сибирь (не за Россию) и Австралию+ острова рядом (В обще острова не люблю т.к. с пиратами геморрой)из-за отсутствии конкуренции в начале и середине игры. В южной Америке есть золото, в Северной меха. Находятся близко, но и конкуренция огромная. В Африке есть слоновая кость и рабы (Актуальны до отмены рабства), но и много относительно ненужного зерна+ прут Кастилия с Португалией (Им же 2 шага до туда)

Я думаю самый выгодный материк для колонизации - это Южная Америка, легко поддаются колонизации, множество дорогих товаров и недалеко от Европы. Африку тяжело осваивать, Северная Америка не столь богата, а для колонизации Индонезии или Австрали придётся долго ждать.

Ссылка на комментарий

колонизация - зло, с ней стОка геморроя, ибо заарканить колонию не сложно, но удержать... на это уходит куча сил и средств.

лучше уж возиться с национальными государствами европы

Изменено пользователем SUVAR
Ссылка на комментарий

Александр97
  SUVAR писал:
колонизация - зло, с ней стОка геморроя, ибо заарканить колонию не сложно, но удержать... на это уходит куча сил и средств.

лучше уж возиться с национальными государствами европы

Ну тут я не согласен. Безусловно начало освоения нового света требует колосальных затрат (когда я играл за Францию вёл колониальную гонку с Португалией, Англией, Кастилией, освоил почти всю Северную Америку, чуть банкротом не стал!) Но лет через 100 все затраты окупятся, вот я через 80 лет после начала колониальной политики стал самым богатым государством в мире! Мой доход был в 3 раза больше Португалии, которая занимало второе место по доходам.

Ссылка на комментарий

  Александр97 писал:
Ну тут я не согласен. Безусловно начало освоения нового света требует колосальных затрат (когда я играл за Францию вёл колониальную гонку с Португалией, Англией, Кастилией, освоил почти всю Северную Америку, чуть банкротом не стал!) Но лет через 100 все затраты окупятся, вот я через 80 лет после начала колониальной политики стал самым богатым государством в мире! Мой доход был в 3 раза больше Португалии, которая занимало второе место по доходам.

дак то же самое можно и на большой земле реализовать, не рискуя стать банкротом, и не надо содержать эпический флот и провинции удерживать проще, когда они все прилегают друг другу

Ссылка на комментарий

Аркесс
  SUVAR писал:
дак то же самое можно и на большой земле реализовать, не рискуя стать банкротом, и не надо содержать эпический флот и провинции удерживать проще, когда они все прилегают друг другу

Не получится, кофе, табак, хлопок, чай, пряности производятся только в Новом Свете и в Азии, а их стоимость гораздо выше, чем у производимых на континенте товаров. С ростом производства и торговли 1 провинция с кофе может приносить столько же дохода, сколько 3-4 провинции с шерстью или зерном. Так что я предпочел бы удерживать 30 провинций с колониальными товарами и получать больший доход, чем от 100 провинций в Старом Свете, которые имеют разные культуры, и их еще перекрещивать нужно.

Ссылка на комментарий

  Аркесс писал:
Не получится, кофе, табак, хлопок, чай, пряности производятся только в Новом Свете и в Азии, а их стоимость гораздо выше, чем у производимых на континенте товаров. С ростом производства и торговли 1 провинция с кофе может приносить столько же дохода, сколько 3-4 провинции с шерстью или зерном. Так что я предпочел бы удерживать 30 провинций с колониальными товарами и получать больший доход, чем от 100 провинций в Старом Свете, которые имеют разные культуры, и их еще перекрещивать нужно.

я на доход жалуюсь только на старте,

меня больше беспокоит армия, которую приходится оставлять в новом свете на охрану колоний,

при том, что прироста рекрутов колониальные провинции не дают, разве что, только переносить столицу и нац центр туда,

но в этом случае игра начинает терять смысл, ибо ты рискуешь оказаться в стороне от европейских заварушек.

Ссылка на комментарий

Нимор
  SUVAR писал:
я на доход жалуюсь только на старте,

меня больше беспокоит армия, которую приходится оставлять в новом свете на охрану колоний,

при том, что прироста рекрутов колониальные провинции не дают, разве что, только переносить столицу и нац центр туда,

но в этом случае игра начинает терять смысл, ибо ты рискуешь оказаться в стороне от европейских заварушек.

Несколько десятков 4000 армий мне всегда хватало, чтобы полностью контролировать все свои колонии в ЮА, СА и Африке.

Ссылка на комментарий

Imperal
  Нимор писал:
Несколько десятков 4000 армий мне всегда хватало, чтобы полностью контролировать все свои колонии в ЮА, СА и Африке.

И сколько же у вас колоний было везде?)

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 274
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 86421

Лучшие авторы в этой теме

  • Нимор

    23

  • Мостовик

    11

  • ЗУБ

    10

  • kwim

    8

  • Bernadotte

    6

  • Chaos Destroyer

    6

  • Wiseus

    6

  • Аркесс

    5

  • Comandante Raven

    5

  • Diplomate

    5

  • RAND

    4

  • treshold

    4

  • Isaac New

    4

  • Dramon

    4

  • hisp

    4

  • Стрелец

    4

  • lavpaber

    4

  • cool_lol

    4

  • Deceased WhiteBear

    4

  • Salazar

    3

  • Postal

    3

  • Комедиант

    3

  • amtelian

    3

  • Justwist

    3

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

1/9/2025 8:03:21 PM

Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...