Красные vs Белые

[belogvardeec 19,048]

Итак вернемся к нашим баранам

Еще раз о гражданской войне. Такой опрос.

Если бы вы вдруг оказались сейчас во время гражданской войны в России (скажем в 1918-19 году) чью бы сторону вы приняли? Красных или Белых? Вариант - просто сидел бы дома не принимается, т.к. пришли бы и заставили. Так вот на чьей стороне вы воевали бы охотней?

Изменено 12.04.2011, 07:02:18 пользователем belogvardeec

[maksyutar 732]

Только что, Шаманм сказал:

Рабочее время, определяемое правилами внутреннего распорядка предприятии…, не должно превышать 8 рабочих часов в сутки и 48 часов в неделю, включая сюда и время, употребляемое на чистку машин и на приведение в порядок рабочего помещения^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Как я и говорил - 8 часов в сутки. Что-то не так?

[Апостол 610]

@maksyutar И 48 часов в неделю,У капиталистов получается лучше условия работы(удивленный смайлик)

________________________

добавлено 2 минуты назад

Хотя соглашаюсь,что по сравнению,с царской Россией прогресс

Изменено 07.10.2016, 16:12:47 пользователем Шаманм

[Alex2411 2,289]

Только что, Шаманм сказал:

@Alex2411 Вы вики не верите?

 

Вики - свободно наполняемый ресурс, размещать информацию там может практически кто угодно. Ссылка на википедию как на доказательство сродни ссылке, например, на чей-нибудь постинг на стратегиуме - уровень достоверности информации примерно тот же.

 

Только что, Шаманм сказал:

А буржуазные реформы 40 часов

 

Вы это... прежде чем фантазировать про "добрых буржуев", поинтересуйтесь, когда именно в России был принят закон о переходе на 40-часовую рабочую неделю. И заодно, когда на 41-часовую.

[Апостол 610]

@Alex2411 Вообще то вики доверия чуть больше，там есть всетаки ссылки на каие то книги，сайты.Чуть

[Аорс 1,186]

Ога, сравнили 1917 год с 1991. Вы бы лучше с 1913 сравнивали.

Изменено 07.10.2016, 16:32:26 пользователем Аорс

[ROTOR 8,909]

2 часа назад, belogvardeec сказал:

если ты не знаешь про что пишешь, это лишь говорит о твоей ограниченности. почитай что-нибудь стоящее на тему, потом пытайся рассуждать.

 

А что я не так написал?

Мы ведь говорил о «белых», а белые появились уже после 1917 года.

Это были просто генералы,  а что они предложили для народа России?

Деникин, Колчак, Юденич, Краснов, Корнилов, Врангель? Что предложили эти господа народам России?

 

 

________________________

добавлено 2 минуты назад

1 час назад, belogvardeec сказал:

Скажу лишь одно - и про 8 часовой рабочий день и про защиту прав рабочих, их социальную защиту и про крестьянскую реформу все это в программах белых было.

 

Да ты что?!? 

Фамилию имя и отчество, лидера белого движения, который это декларировал.

Изменено 07.10.2016, 16:52:53 пользователем ROTOR

[belogvardeec 19,048]

9 минут назад, ROTOR сказал:

 

 

Да ты что?!? 

Фамилию имя и отчество, лидера белого движения, который это декларировал.

Деникин Антон Иваныч,

Врангель Петр Николаевич. так навскидку.

[ROTOR 8,909]

5 минут назад, belogvardeec сказал:

Деникин Антон Иваныч,

Врангель Петр Николаевич. так навскидку.

 

Во первых, Деникин с Врангелем грызлись как кошка с собакой.

Во вторых, у Врангеля действительно на бумаге были кое какие планы, он даже пытался их воплотить в жизнь на Херсонщине, правда когда уже было поздно пить боржоми. То у Деникина был только один план – возьмем Москву а там разберемся.

Изменено 07.10.2016, 17:06:08 пользователем ROTOR

[belogvardeec 19,048]

7 минут назад, ROTOR сказал:

 

Во первых, Деникин с Врангелем грызлись как кошка с собакой.

Во вторых, у Врангеля действительно на бумаге были кое какие планы, он даже пытался их воплотить в жизнь на Херсонщине, правда когда уже было поздно пить боржоми. То у Деникина был только один план – возьмем Москву а там разберемся.

ты мне будешь рассказывать про Деникина?   серьезно? это интересно) начинай)

[ROTOR 8,909]

7 минут назад, belogvardeec сказал:

ты мне будешь рассказывать про Деникина?   серьезно? это интересно) начинай)

 

У красных были простые, понятные любому селянину лозунги.

Солдатам - МИР, крестьянам - ЗЕМЛЮ, рабочим - ФАБРИКИ и ЗАВОДЫ, малым народам - СВОБОДУ и НЕЗАВИСИМОСТЬ!

Все! Все гениальное просто!

Какие идеи для масс декларировало белое движение? Про разглагольствования под бокал шампанского в кругу соратников по оружию и прекрасных дам, мы вспоминать не будем. 

Так какие были основные идеи  белых?

[Alex2411 2,289]

51 минуту назад, maksyutar сказал:

1977 год это совсем близко к буржуазным реформам 80-х годов, собственно с конца 70-х началась реставрация капитализма

 

"Буржуазные реформы" тут никаким боком. Совсем. Переход на 41-часовую неделю в РСФСР был не в 1977 году, а в декабре 1971, с утверждением нового КЗоТ. Переход на 40-часовую неделю утверждён в РСФСР в апреле 1991, ещё при существовании СССР (его, так сказать, "прощальный привет" социалистической заботы о трудовом народе). Сталин вообще собирался сократить рабочий день до 6, а потом и до 5 часов, однако не дожил.

[NeoNaft 931]

9 часов назад, ROTOR сказал:

Но красные обещали гораздо больше чем белые, вот поэтому и численность у них была больше.

Красные не просто обещали, они выполняли что обещали. Землю крестьянам и заводы рабочим они действительно отдали. И совет народных депутатов так же действовал. А что давали белые?

[Агент Госдепа 1,101]

5 часов назад, Шаманм сказал:

@maksyutar И 48 часов в неделю,У капиталистов получается лучше условия работы(удивленный смайлик)

________________________

добавлено 2 минуты назад

Хотя соглашаюсь,что по сравнению,с царской Россией прогресс

Вообще-то за 100 лет производительность труда изменилась кардинально. В начале XX в. для большей части стран 8-часовой рабочий день был мечтой.

[kalistor 1,996]

>Корпоративистское государство (практически любое в мире, США, например) вводит 8-часовой рабочий день, сильные требования по охране труда и стерильности в определенное время, когда корпорациям, сращенным с государством, это становится выгодным. Более выгодным поддерживать стандарты и подкупать кого надо, чем конкурировать с мелочью

>АРРРРРААААА ДАЛИ ПАСАСАТЬ КАПЕТАЛИСТАМ ГОСУДАРСТВО ПОРЕШАЛО

>Безработица ~9000%, низкие процентные ставки спровоцировали пузырь, который уже лопнул, налоги овер 99%, которые идут во всякие леманы бразеры и генерал электрики

>ГРЕБАННЫЙ КАПИТАЛИЗМ ЗАЩОООО NEVER AGAIN

[belogvardeec 19,048]

5 часов назад, ROTOR сказал:

 

 

Какие идеи для масс декларировало белое движение? Про разглагольствования под бокал шампанского в кругу соратников по оружию и прекрасных дам, мы вспоминать не будем. 

 

 

Так какие были основные идеи  белых?

 

 Да, белые были исключительно богатеи дворяне, пили шампанское в кругу прекрасных дам и хрустели булкой, думая как бы побольше закрепостить крестьян и поэксплуатировать рабочих, всё так и есть... не буду рушить ваш манямирок.

________________________

добавлено 2 минуты назад

3 часа назад, NeoNaft сказал:

Красные не просто обещали, они выполняли что обещали. Землю крестьянам и заводы рабочим они действительно отдали. И совет народных депутатов так же действовал. А что давали белые?

неужто крестьяне и рабочие стали владельцами земли и фабрик?

[Ричард 3,189]

1 час назад, belogvardeec сказал:

неужто крестьяне и рабочие стали владельцами земли и фабрик?

Например, коллективное хозяйство. Все средства производства в собственности трудового коллектива хозяйства.

Как способ разрешения проблемы малоземельности крестьянских хозяйств показал свою эффективность.

Изменено 07.10.2016, 23:58:01 пользователем Ричард

[belogvardeec 19,048]

41 минуту назад, Ричард сказал:

Например, коллективное хозяйство. Все средства производства в собственности трудового коллектива хозяйства.

Как способ разрешения проблемы малоземельности крестьянских хозяйств показал свою эффективность.

крестьяне не были собственниками, им не принадлежала земля, она принадлежала колхозу. рспоряжаться они ничем не могли, они могли тупо работать за пайку как рабы... да и какая малоземельность? о чем ты говоришь? Земли в России мало чтоли? хоть попой ешь.

[Ричард 3,189]

34 минуты назад, belogvardeec сказал:

крестьяне не были собственниками, им не принадлежала земля, она принадлежала колхозу. рспоряжаться они ничем не могли, они могли тупо работать за пайку как рабы...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Цитата

да и какая малоземельность? о чем ты говоришь?

У большинства крестьян их земли хватало только на то, чтобы прокормить только себя и свою семью.

 

[belogvardeec 19,048]

3 минуты назад, Ричард сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Земля, занимаемая артелью (как и всякая другая земля в СССР), есть общенародная государственная собственность.

 

Обобществляются: весь рабочий скот, сельскохозяйственный инвентарь (плуг, сеялка, борона, молотилка, косилка), семенные запасы, кормовые средства в размерах, необходимых для содержания обобществленного скота, хозяйственные постройки, необходимые для ведения артельного хозяйства, и все предприятия по переработке продуктов сельского хозяйства.

 

Артель обязуется вести свое коллективное хозяйство по плану, точно соблюдая установленные органами рабоче-крестьянского правительства планы сельскохозяйственного производства и обязательства артели перед государством. Артель принимает к точному исполнению: планы сева, подъема паров, междурядной обработки, уборки, молотьбы и зяблевой пахоты, составляемые с учетом состояния и особенностей колхозов, а также государственный план развития животноводства. 

 

дальше продолжать?

[Апостол 610]

@Агент Госдепа Для большей части стран，но не для всех.Но большевики，все таки улучшили положение в стране，признаю