Красные vs Белые

[belogvardeec 19,317]

Итак вернемся к нашим баранам

Еще раз о гражданской войне. Такой опрос.

Если бы вы вдруг оказались сейчас во время гражданской войны в России (скажем в 1918-19 году) чью бы сторону вы приняли? Красных или Белых? Вариант - просто сидел бы дома не принимается, т.к. пришли бы и заставили. Так вот на чьей стороне вы воевали бы охотней?

Изменено 12.04.2011, 07:02:18 пользователем belogvardeec

[oleg-k000 263]

Ну а теперь реальные данные:

Красные попугаи - 725 миллионов

Белые слоны - 86 миллионов

Зелёные человечки - 500 миллионов

Цифры на пустом месте - бесценно

Ба! Участник!

Нет , очевидец!.

Шутка.

Видите ли, для того чтобы знать о каком-то факте вовсе не обязательно при нём присутствовать.

Если вам непонятно - как это может быть?

Объясню: существуют учебные заведения - там люди (их называют студентами) учатся и представьте себе, запоминают разные факты, даже не присутствуя при их совершении.

Также существуют книги, которые пишут специалисты.

А если ваши знания об окружающем мире базируются только на вашем личном опыте, а он судя по всему у вас небольшой, то я вам сочувствую.

[egori477 407]

[ryazanov 4,767]

Зачем флудим? А еще и префект.

Изменено 21.09.2014, 13:10:42 пользователем ryazanov

[WS1830 2]

Лучше со всякими учеными уехать на Запад. И жизнь лучше, и не застрелят. Красота!

[Адмирал 4,723]

Я с 75% процентами офицеров царской армии.

[enot1980 15,552]

В гражданскую войну лютовали и первые и вторые и третьи .Опять же лучше было бы ее избежать.

[kalistor 1,996]

В гражданскую войну лютовали и первые и вторые и третьи .Опять же лучше было бы ее избежать.

... сев на корабль и уплыв

[enot1980 15,552]

... сев на корабль и уплыв

Проведя соцреформы николай второй мог не допустить революцию ,а значит не было бы гражданской войны.которое является худшем злом(после ядерной гражданской войны).

Изменено 24.11.2014, 21:21:23 пользователем enot1980

[Отец русской демократии 106]

Проведя соцреформы николай второй мог не допустить революцию ,а значит не было бы гражданской войны.которое является худшем злом(после ядерной гражданской войны).

это тебе не движок Виктория 2

[Оружейник 2,216]

Проведя соцреформы николай второй мог не допустить революцию ,а значит не было бы гражданской войны.которое является худшем злом(после ядерной гражданской войны).

Ага, ага, знаем мы эти реформы.

"Быстро нам 6 часов рабочий день, иначе революция!"

А через неделю:

Быстро нам 4 часа рабочий день, иначе революция!"

А через месяц:

"Вообще работу отмени и всем пособие по безработице в размере 500% от зарплаты! Иначе революция"

Никогда нельзя уступать массам - они если слабину почуют, то кинутся как акулы на кровь и разорвут в клочья.

[Vladimir DP 1,577]

Ага, ага, знаем мы эти реформы.

"Быстро нам 6 часов рабочий день, иначе революция!"

А через неделю:

Быстро нам 4 часа рабочий день, иначе революция!"

А через месяц:

"Вообще работу отмени и всем пособие по безработице в размере 500% от зарплаты! Иначе революция"

Никогда нельзя уступать массам - они если слабину почуют, то кинутся как акулы на кровь и разорвут в клочья.

Ну и где так произошло? В Европе многие страны сами ввели трудовое законодательство, и ничего. Реформы надо делать своевременно, а не когда срывает клапан. Но в России делать половинчатые и(или) запоздалые реформы уже стало традицией.

Цель трудового законодательства - достижение гармонии, инь-ян, так сказать, между интересами рабочего и работодателя.

В конце концов, это принесёт прибыль экономике, т.к у рабочих появятся деньги и время, чтобы их потратить, тем самым вырастет потребление, а за ним неминуемо производство товаров и услуг.

[Джигит Печального Образа 139]

Ага, ага, знаем мы эти реформы.

"Быстро нам 6 часов рабочий день, иначе революция!"

А через неделю:

Быстро нам 4 часа рабочий день, иначе революция!"

А через месяц:

"Вообще работу отмени и всем пособие по безработице в размере 500% от зарплаты! Иначе революция"

Никогда нельзя уступать массам - они если слабину почуют, то кинутся как акулы на кровь и разорвут в клочья.

Вчерашний школьник что-то вещает о трудовом законодательстве?

[Nouner 313]

Идеальный вариант - не допустить.

В случае начала - бежать. Хотя, если именно стороны рассматривать, то в ГВ больше склоняюсь к Белым.

[Оружейник 2,216]

Ну и где так произошло?

В Европе

Ты сам дал ответ на свой вопрос. Народ Западной Европы и так с жиру бесится, а всё требует новых пособий, больше зарплат, больше выходных и меньше работы и чуть что сразу бастует и бунтует. Результатом такого поведения уже стало то, что народ разорил собственные государства и вынудил их под страхом экономического краха эти самые пособия, зарплаты и выходные урезать.

[Amfitrion 104]

это тебе не движок Виктория 2

Да, реальная жизнь имеет гораздо больше вариантов повлиять на ситуацию.

[enot1980 15,552]

Николаю второму стоило ввести 8-ми часовой рабочий день , бесплатное образование , бесплатную медицину , пенсию по старости и был бы он в шоколаде - все козыри у него на руках - революционерам , кроме тех лозунгов и предъявить нечего.

Изменено 20.01.2015, 13:59:35 пользователем enot1980

[Оружейник 2,216]

Николаю второму стоило ввести 8-ми часовой рабочий день , бесплатное образование , бесплатную медицину , пенсию по старости и был бы он в шоколаде - все козыри у него на руках - революционерам , кроме тех лозунгов и предъявить нечего.

Восьмичасовой рабочий день - да, это было бы справедливо, это пожалуй оптимальное время труда.

Пенсии - да, самое время, вводить пенсии как раз стало модно.

Бесплатное образование и медицина - нет. На тот момент они существовали только в больном воображении коммунистов, в мире их не было и рабочие этого и не требовали. Всему своё время, а время этой реформе ещё не настало.

Вот только тогда революционеры стали бы требовать 6-и часовой рабочий день и повысить пенсии до 50% зарплаты (или другого бредового и необоснованного количества процентов). Это мы уже проходили при Александре II - он революционерам реформы либеральные, а они ему в ответ террор и смерть. Есть лишь один способ победить революцию - утопить её в крови революционеров, революция плавать не умеет.

[Jagir 92]

Единственная проблема была в том, что власть была адекватно готова на конституционно-либеральные реформы и социальные преобразования. Просто в мире тогда еще и не знали о том что рабочий класс должен быть обеспечен тем что сейчас. В том же СССР рабочие стали жить по-человечески лишь с 1960-х годов. Но хуже всего то, что не нашлось нормальных и адекватных людей, после Столыпина, кто смог бы объяснить царю, что он лишь поделится властью, не потеряв функции контроля за правительством. Никто не объяснил что царь выиграет от такой рокировки. Просто тупо запилить формируемое правительство по итогам выборов, и пусть там сидят хоть социалисты хоть кадЭты хоть кто, пусть Ленин проводит реформы в рамках первого вице-премьера, обвинят то потом их, за ошибки, а не царя. Царь должен сохранить контрольные функции, он должен контролировать и мониторить действия правительства. Правительство- продажное, ибо демократия. А царя нельзя купить ничем, потому что у него все есть, потому что он отдает наследнику всё что сам и получил. А Николая пугали демократией, пугали тем что народ обнищает из-за демократически избранного правительства. При всех его недостатках, ему не было пофигу на страну. Внес свои 5 копеек, извиняюсь что влез.

В ГВ Ленин оказался популистом, погубил кучу людей, из страны уехала интелигенция разной политической направленности. Именно он был инициатором ГВ, а что хорошего в братоубийстве. Белые, однозначно. Жаль что Западу поверили, который их и кинул. Надо было сплочённее действовать, нестесняться быть популистами. А после разборок с красными выкинуть на мороз все свои предвыборные обещания. Зато страна была бы целей, и были бы сейчас империей как нормальные люди, с блекджеком, дикими дивизиями, и собственной промышленностью. Без хрустов французской булки.

Изменено 21.01.2015, 04:47:03 пользователем Jagir

[Volchenock 2,998]

Позволю себе копипасту

В 1861 году добрый Царь отменил крепостное право. "Живите, сказал, крестьяне на свободе, радуйтесь." Зря он это сделал под давлением европейских демократизаторов. Да устал просто, что его везде то крепостником, то тираном, то рабовладельцем обзывали.

В общем, освободил крестьян. А крестьяне стали стремительно нищать, голодать и наверное в приступах голода РАЗМНОЖАТЬСЯ. Да как! С 56 млн. в 1861 до 123 млн. к 1895 году. (Цифры по памяти, могут не вполне соответствовать статистике, но отражать суть явления). Размножились так, что им В РОССИИ СТАЛО НЕ ХВАТАТЬ ЗЕМЛИ. Сильно мало земли стало приходиться на каждого крестьянина, да еще и их дурацкие общины не давали правильно на ней хозяйствовать, даже эти их маленькие полоски каждый год перерезали. Вот и НАЧАЛСЯ ГОЛОД.

А где же в это время были НЕОБЪЯТНЫЕ ПРОСТОРЫ РОССИЙСКИЕ? А вот сие еще чуднее. ПРОСТОРЫ продолжали оставаться в руках помещиков, у стремительно нищающих крестьян не было денег эту землю выкупить.

А этот российский помещик - вообще МОНСТР. Захватив почти всю пахотную землю (видели картинку как он стоит на своих просторах, а рядом крестьянин на полоске теснится. Толстый такой помещик...) Так вот, не имея возможности, как Царем было приказано эту землю нищему крестьянину продать, (что можно продать нищему) помещик не стал свою землю сдавать крестьянам в аренду, даже не стал нанимать крестьян для ее обработки (никаких наемных сельхозрабочих и арендаторов земли в России к даже 1917 году отмечено не было), он ее стал сам пахать и все, что на ней сам собирал - сам съедал. Потому так и растолстел. А крестьянство на своих полосках теснилось, нищало, голодало и РАЗМНОЖАЛОСЬ.

Тут все бросились этого вымирающего от голода, и одновременно с тем - стремительно размножающегося мужика спасать. Естественно - первым спасителем был добрый Царь освободитель. Далее интеллигенция - Герцены, Толстые, петрашевцы, мартовцы - все бросились спасать вымирающе - размножающихся мужиков. Спасителям на российских просторах скоро стало тесно, они начали друг друга стрелять, вешать, закидывать бомбами. В результате главный спаситель народный - Царь-освободитель погиб.

В результате к власти пришел другой Царь. Но прямо тиран. К тому же глупый, толстый и пьяница. Быстро разогнав почти всех самозваных спасителей по Европам он начал щемить мужиков вообще безжалостно. А этот мужик, такое животное странное. На свободе демократической - так вообще не размножается, а от новых притеснений царских демографию совсем зашкалил.

Как ни глуп был новый Царь, как ни плавал в алкогольных туманах, но традицию спасения размножающихся мужиков продолжил. Например - "Крестьянский банк" организовал. Что бы крестьяне хоть через кредиты того банка землю у этого монстра - помещика выкупили. Так и сказал: "Вот вам мужики ваш спаситель - "Крестьянский банк", и для пущей убедительности повелел, что "управлять каждым его филиалом в каждой волости будет совет из трех представителей. Одного назначит министр финансов, а двоих пускай земства по месту нахождения филиала назначают." Во выкрутил самодержец... Это бы "Сбербанк" сейчас. В каждый филиал одного своего, и двух из муниципального собрания по месту нахождения филиала. Действительно - перепил Царь-батюшка.

Но и "Крестьянский банк" не помог... Занялся какими то глупостями, строительство железной дороги через всю страну начал финансировать. В результате того нищающие мужики как то эту дорогу потихоньку и без всяких костей под насыпью за несколько лет построили. Незаметно как то так построили почти 10 тысяч километров, даже Царь между своими пьянками никакой суматохи не заметил.

А вот мужику ничто не помогало. Он все размножался и все нищал. Потому в России началась эпоха революций

[Jagir 92]

Позволю себе копипасту

Замечу лишь что, в крестьянских семьях было всегда много детей. Нормальная Русская семья человек 10.