Красные vs Белые

[belogvardeec 19,054]

Итак вернемся к нашим баранам

Еще раз о гражданской войне. Такой опрос.

Если бы вы вдруг оказались сейчас во время гражданской войны в России (скажем в 1918-19 году) чью бы сторону вы приняли? Красных или Белых? Вариант - просто сидел бы дома не принимается, т.к. пришли бы и заставили. Так вот на чьей стороне вы воевали бы охотней?

Изменено 12.04.2011, 07:02:18 пользователем belogvardeec

[Olegard 10,713]

Странно, что так много людей проголосовало за проигравшую сторону. Наверное это психология. Слабых принято жалеть и сочувствовать им, всегда хочется как-то помочь.

Проигравшими часто становятся те, кто было выиграл. 70 лет красного шабаша ушло в прошлое - все его "главные герои" уже в Аду.

[lefler 149]

Идеи большевиков живут, они стали частью современного мира. Белые же остались в истории.

[Роммель 171]

Проигравшими часто становятся те, кто было выиграл. 70 лет красного шабаша ушло в прошлое - все его "главные герои" уже в Аду.

Вот и победили Белые, могучая империя развалилась, корупция процветает, а евреи, как по вашему всюду были, так и есть. Победа Белой гвардии.......

Доказательства?

Доказательства очевидного? Маяковский, Максим Горький, Брусилов, Есенин.

Какие такие "красные" перемены поддерживала интиллегенция? Может интернационал или продразверстку, или гонения на религию?

Окончание войны, равенство, обещания создать государство всеобщего благоденствия и счастья. Даже А.Д. Денекин был за перемены, правда, намного менее радикальные.

Белые это анитибольшевики. Против интернационала, гонений на религию,предательского Брестского мира и т.д. Сначала разбить большевиков, потом созыв УС и решение народа о будущем устройстве страны.

Только вот УС разогнали потом и сами Белые. Директория. Проблема белой силы в том, что она лишь разрушительна. Её цель - искоренить коммунизм. Притом более целей других не стояло. А вот поставь они задачи по восстановлению страны ещё в период ГВ, в частности, договорись с Эсерами и прочими, проведя вменяемую земельную реформу, исход был бы другим. Но, белое движение было лишь разрушительной целью, не создателями.

Крестьяне были за.. свою землю и пофиг на всех.

Эсеры. А их предали как красные так и белые.

Белые это офицеры, молодежь, интиллегенция, прочие люди кто хлебнул "красной идеи" за время владычества большевиков, мобилизованные и т.д.

Белые это также рабочие, крестьяне и прочие. Офицеры? Половина офицеров были красными. Не было однородного состава у Белых.

Если у вас есть хоть капля ума -- подумайте: за какую такую жадность вы пойдете биться против многократно превосходящих красных и 99% умрете,а?

Если у вас есть хоть капля ума -- подумайте, зачем начинать ГРАЖДАНСКУЮ войну зная что проиграешь, и это погубит множество жизней твоих соотечественников?

Шли на смерть за Веру, за Россию.

Единственное с чем согласен. Но точно также шли и красные, "Мы за нашу Россию, а они за свою".

[Incog 576]

Вот и победили Белые, могучая империя развалилась, корупция процветает, а евреи, как по вашему всюду были, так и есть. Победа Белой гвардии.......

Белые, не за такое будущие боролись.

[MihaLbl4 5,241]

Только вот УС разогнали потом и сами Белые. Директория. Проблема белой силы в том, что она лишь разрушительна. Её цель - искоренить коммунизм. Притом более целей других не стояло. А вот поставь они задачи по восстановлению страны ещё в период ГВ, в частности, договорись с Эсерами и прочими, проведя вменяемую земельную реформу, исход был бы другим. Но, белое движение было лишь разрушительной целью, не создателями.

Хорошо прям сказано!

С кем либо договариваться - это делить власть. А заручаясь поддержкой Антанты, имея у них планы по расчленению страны в будущем, интересно, как бы они выкручивались из этого?

Я думаю, что ответ белой стороны сведётся к тому, что это - БОЛЬШЕВИСТСКАЯ ПРОПАГАНДА!!! Такая же пропаганда, что и Колчак был под британской короной.

[FlaviusA 88]

У народа не было желание воевать? Что же они тогда еще 4 года друг друга избивали?

Мотивация появилась-сбросить с шеи ваших благородий и прочих эксплуататоров.

[Olegard 10,713]

Мотивация появилась-сбросить с шеи ваших благородий и прочих эксплуататоров.

"Раб мечтает не о свободе - а о своих рабах" ... Цицерон.

Любой ничкемный и бесполезный человечик не прочь всяких уборщиков, носильщиков, разнорабочих...лифтеров, да и просто "бесплатных помошников"...

Изменено 22.09.2013, 06:03:11 пользователем Olegard

[Vicomte 206]

Мотивация появилась-сбросить с шеи ваших благородий и прочих эксплуататоров.

И что же это красные с такой мотивацией бежали от гораздо более малочисленных белых?Наверное потому что абсолютное большинство красных было 1)мобилизованными 2)с мотивацией грабить пока можно и т.п. А такие бойцы не любят умирать

Белые же, шли против численно превосходящих красных на верную смерть за Веру и Россию.

[WalkerQ 1,546]

Белые же, шли против численно превосходящих красных на верную смерть за Веру и Россию.

То есть поступали невероятно глупо.

[Роммель 171]

И что же это красные с такой мотивацией бежали от гораздо более малочисленных белых?Наверное потому что абсолютное большинство красных было 1)мобилизованными 2)с мотивацией грабить пока можно и т.п. А такие бойцы не любят умирать

Гораздо более - это в 1.5 раза?

По поводам согласен.

А почему тогда победили Красные? Неужели зог закастовал заклинание неуязвимости?

Белые же, шли против численно превосходящих красных на верную смерть за Веру и Россию.

Так почему они шли убивать своих сограждан, зная что их дело - гибельное?

Любой ничкемный и бесполезный человечик не прочь всяких уборщиков, носильщиков, разнорабочих...лифтеров, да и просто "бесплатных помошников"... yes3.gif

Не согласен, Лев Николаевич Толстой и барон Врангель, несмотря на "низкое" желание иметь всяких уборщиков и разнорабочих, были вполне годными личностями.

Изменено 22.09.2013, 11:58:22 пользователем Роммель

[WalkerQ 1,546]

Лев Николаевич Толстой

желание иметь всяких уборщиков и разнорабочих

В твоей вселенной, видимо, жил какой-то другой Толстой.

[Роммель 171]

В твоей вселенной, видимо, жил какой-то другой Толстой.

Несмотря на свои взгляды, слуг он имел.

[Zheleznyak 1,604]

И что же это красные с такой мотивацией бежали от гораздо более малочисленных белых?Наверное потому что абсолютное большинство красных было 1)мобилизованными 2)с мотивацией грабить пока можно и т.п. А такие бойцы не любят умирать

Белые же, шли против численно превосходящих красных на верную смерть за Веру и Россию.

Ага, белогвардейские сказки на ночь - такие сказки)))

Как разбежалось кочаковское войско - это вообще классика жанра или как казачки воевать рвались!

ЗЫ

"Раб мечтает не о свободе - а о своих рабах" ... Цицерон.

Во-первых Цицерон был мудаком, а во-вторых с того времени более 2к годов прошло!

ЗЫЗЫ

Гораздо более - это в 1.5 раза?

И то не всегда и ни везде!

Изменено 22.09.2013, 16:55:24 пользователем Zheleznyak

[Роммель 171]

И то не всегда и ни везде!

Средний показатель. Наименьшее число войск было в 2 Кубанский, но Кавказкая и Таманская армии были слишком сильно разбросаны, так что их били по частям. Даже там соотношение было 1 к 2 максимум, притом у Доброармии было больше артиллерии.

[FlaviusA 88]

И что же это красные с такой мотивацией бежали от гораздо более малочисленных белых?

Куда бежали? У Белых были кадровые военные и помошь Антанты.

Наверное потому что абсолютное большинство красных было 1)мобилизованными 2)с мотивацией грабить пока можно и т.п. А такие бойцы не любят умирать

Откуда данные, что "большинство"? Белые тоже прекрасно мобилизовывали.

Вот такие бойцы были:

— Коммунисты? — Так точно, — отвечали они один за другим с подчеркнутым равнодушием.

Все были коммунисты.

— Белых приходилось расстреливать?

— Приходилось.

Мои стрелки настаивали, чтобы их расстреляли всех. Курсантов вывели на двор, тридцать человек. Они поняли, что это конец. Побледнели, прижались друг к другу. Один выступил вперед, отдал под козырек, рука слегка дрожит:

— Нас вывели на расстрел, ваше превосходительство?

— Да.

— Разрешите нам спеть «интернационал».

Я пристально посмотрел в эти серые русские глаза. Курсанту лет двадцать. Смелое, худое лицо. Кто он, кто был его отец? Как успели растравить его молодую душу, что Бога, человека, Россию, — все заменил для него этот «интернационал»?

Он смотрит на меня. Свой, русский, курноса московская, Ванька или Федька, но какой зияющий провал — крови, интернационала, пролетариата, советской власти, — между нами.

— Пойте, — сказал я. — В последний раз. Отпевайте себя интернационалом. — Выступил другой. Лицо в веснушках, удалой парнишка. Прискалены ровные белые зубы, щека исцарапана в кровь. Отдает мне честь:

— Ваше превосходительство, разрешите перед смертью покурить, хотя бы затяжку.

— Курите. Нам бы не дали, попадись мы к вам в руки.

Они затягивались торопливыми, глубокими затяжками.

Быстро побросали окурки, как-то подтянулись и внезапно, откуда-то из глубины их, поднялся точно один глухой голос: воющий «интернационал».

От их предсмертного пения, в один голос, тусклого, у меня мурашки пошли по корням волос.

— С интернационалом воспрянет…

«Род людской» заглох в мгновенно грянувшем залпе. Их расстреляли на больничном дворе».

На этом заканчивается повествование генерала Туркула о боях в городе Орехове.

Белые же, шли против численно превосходящих красных на верную смерть за Веру и Россию.

Вы бы потрудились наполнить слова "Вера и Россия" смыслом, а то так что-то совсем не трогает. Вы вообще о "Вере" что-нибудь знаете? В Православии ложь на лжи и ложью погоняет.А красные вот тоже шли за Россию-за Советскую Россию.

Изменено 23.09.2013, 08:27:48 пользователем FlaviusA

[FlaviusA 88]

"Раб мечтает не о свободе - а о своих рабах" ... Цицерон.

Любой ничкемный и бесполезный человечик не прочь всяких уборщиков, носильщиков, разнорабочих...лифтеров, да и просто "бесплатных помошников"...

У людей ещё и совесть есть. Вот такие белые - сравнивают русский народ в Революции с древнеримскими рабами...

[FlaviusA 88]

Гораздо более - это в 1.5 раза?

Совсем не знаешь историю.В 1919 году в Красной Армии воевало 3 млн. человек-в 10 раз больше, чем в Белой.А в 1920-5,5 млн.

Неужели зог закастовал заклинание неуязвимости?

ЗОГ

[Роммель 171]

Совсем не знаешь историю.В 1919 году в Красной Армии воевало 3 млн. человек-в 10 раз больше, чем в Белой.А в 1920-5,5 млн.

Вот только из них половина - тыловики

ЗОГ laugh.gif

В отличии от Ольгерда, не являюсь ЗОГоведом.

Изменено 23.09.2013, 09:38:24 пользователем Роммель

[Vicomte 206]

Вот только из них половина - тыловики

Ты так говоришь как будто в белых армиях не было своих тыловиков.

[Vicomte 206]

В 1919 году в Красной Армии воевало 3 млн. человек-в 10 раз больше, чем в Белой.А в 1920-5,5 млн.

Дополняя вышесказанное:

Март-апрель 19-го, пик побед Колчака: у него было 130 тыс. чел., в это же время у Деникина было 60 тыс., у Юденича около 10 тыс., у Марушевского — 15 тыс. А численность Красной армии — 1,5 миллиона.

Сентябрь-октябрь 19-го, пик побед Деникина: у него было 150 тыс. чел., у Колчака оставалось 50 тыс., у Юденича 15—20 тыс, у Миллера 20 тыс., у Толстова 20 тыс. Численность Красной армии к этому времени достигла 3,5 миллиона.

Изменено 23.09.2013, 10:36:27 пользователем Vicomte