Красные vs Белые

[Лукулл 6,672]

Ну Гитлер-точно настоящий демагог...

Гитлер не демагог, Гитлер не ушел в сторону когда его партия боролась за власть, он шел буквально по трупам, да, он умел заворожить толпу, обладал громадным влиянием. Оратор от Бога, или от Дъявола, не знаю, но Гитлер превращал свои обещания германской нации, в жизнь. Иначе сложно представить, почему вчера (20 лет назад - не большой срок), вполне добродушные Гюнтеры Штольцы на оккупированных русских территориях вели себя условно мягко, а в 41-м как с катушек слетели, устроив геноцид.

а вот что вы мне напишите насчет Ленина?

Ленин не был в такой степени "человеком толпы", искусным оратором. Но и умел связно изложить свои мысли. Ленин был в первую очередь юристом, логиком. Человеком мыслящим конечными величинами и оперирующим фактами. В какой степени факты были изложены верно, а точнее под каким углом? Это другой вопрос, но это и право Ленина. Он боролся за то, во что верил. Справедливо полагая, что это благо. Но при этом брал тем, чего не было у Гитлера - последовательностью и холодной логикой мысли. Терпением.

П.С. Ни Ленин, ни Гитлер, не демагоги, они вожди. Сильные, выраженные, целеустремленные личности. Способные отстаивать до конца свои убеждения. Это не черты демагогов.

Изменено 19.06.2011, 08:28:12 пользователем Лукулл

[Kvasir 629]

Даже не представляю что выбрал бы,идти красным,нет определенно,их идеалы не по мне,к белым,оно конечно благородно и красиво,но бесперспективно,за зеленых,тем более,воевать так за что то,хотя знающие люди говорят,что в бою на это всё равно.

[Mr. Nobody 99]

Гитлер не демагог, Гитлер не ушел в сторону когда его партия боролась за власть, он шел буквально по трупам, да, он умел заворожить толпу, обладал громадным влиянием. Оратор от Бога, или от Дъявола, не знаю, но Гитлер превращал свои обещания германской нации, в жизнь. Иначе сложно представить, почему вчера (20 лет назад - не большой срок), вполне добродушные Гюнтеры Штольцы на оккупированных русских территориях вели себя условно мягко, а в 41-м как с катушек слетели, устроив геноцид.

Ленин не был в такой степени "человеком толпы", искусным оратором. Но и умел связно изложить свои мысли. Ленин был в первую очередь юристом, логиком. Человеком мыслящим конечными величинами и оперирующим фактами. В какой степени факты были изложены верно, а точнее под каким углом? Это другой вопрос, но это и право Ленина. Он боролся за то, во что верил. Справедливо полагая, что это благо. Но при этом брал тем, чего не было у Гитлера - последовательностью и холодной логикой мысли. Терпением.

П.С. Ни Ленин, ни Гитлер, не демагоги, они вожди. Сильные, выраженные, целеустремленные личности. Способные отстаивать до конца свои убеждения. Это не черты демагогов.

Значит я не правильно понимаю значение слова демагог...

[Лукулл 6,672]

Даже не представляю что выбрал бы

Есть еще путь эмигранта, некоторые на нем неплохо устроились. Главное Родину продать подороже.

Значит я не правильно понимаю значение слова демагог...

Вы вполне его правильно понимаете. Разница в том, что понятие "демагог" куда шире, чем обычный, вкладываемый в него смысл. И для Гитлера и для Ленина характерно использование демагогических приемов. Но это не означает, что они демагоги. Если я стреляю из винтовки, это еще не значит, что я снайпер.

[belogvardeec 19,417]

Ленин не был в такой степени "человеком толпы", искусным оратором. Но и умел связно изложить свои мысли. Ленин был в первую очередь юристом, логиком. Человеком мыслящим конечными величинами и оперирующим фактами. В какой степени факты были изложены верно, а точнее под каким углом? Это другой вопрос, но это и право Ленина. Он боролся за то, во что верил. Справедливо полагая, что это благо. Но при этом брал тем, чего не было у Гитлера - последовательностью и холодной логикой мысли. Терпением.

Да-да, чистые руки, холодная голова и горячее сердце, ога

"Последовательностью и холодной логикой мысли" потопил Россию в крови и превратил Великую Империю в голодные нищие обломки.

Не... с красными разговаривать все равно что биться головой о стену.

Изменено 19.06.2011, 12:33:37 пользователем belogvardeec

[Лукулл 6,672]

"Последовательностью и холодной логикой мысли" потопил Россию в крови и превратил Великую Империю в голодные нищие обломки.

Не... с красными разговаривать все равно что биться головой о стену.

Этот стон у нас песней зовется (с) LCP

[TrueSight 4,269]

Не... с красными разговаривать все равно что биться головой о стену.

Почему же. Может ума прибавиться от битья в стенку. При ударе голове передается импульс, может в мозг попадет.

ПОПРОБУЙ!

Изменено 19.06.2011, 12:38:09 пользователем TrueSight

[Praetor95 3,013]

Да-да, чистые руки, холодная голова и горячее сердце, ога

"Последовательностью и холодной логикой мысли" потопил Россию в крови и превратил Великую Империю в голодные нищие обломки.

Не... с красными разговаривать все равно что биться головой о стену.

Ога, Великую РуСССкую Империю, голодные нищие обломки выходит выиграли ВОВ, летали в космос и держали ежовыми рукавицами почти весь мир?)

[Лукулл 6,672]

Может ума прибавиться от битья в стенку. При ударе голове передается импульс, может в мозг попадет

А ты толковый, практически годный. Вот что значит морская душа.

[TrueSight 4,269]

А ты толковый, практически годный. Вот что значит морская душа.

Техник я . Но БГ же человек науки, вот я ему по-научному и объясняю.

[Лукулл 6,672]

Но БГ же человек науки, вот я ему по-научному и объясняю.

Ты с ним поаккуратнее, с этого миротворца станется и ядерную бомбу изобрести и подорвать.

[TrueSight 4,269]

Ты с ним поаккуратнее, с этого миротворца станется и ядерную бомбу изобрести и подорвать.

Даа...У него логика+компетентность+правда много чего подорвать могут. Главное, чтоб в правильных пропорциях.

[Mr. Nobody 99]

Знаете господа и товарищи... к слову о крови.

Если о государе говорят, что он добр, его царствование не удалось - это сказал не Ленин, а Бонапарт.

[belogvardeec 19,417]

Ога, Великую РуСССкую Империю, голодные нищие обломки выходит выиграли ВОВ, летали в космос и держали ежовыми рукавицами почти весь мир?)

А Ленин к этому каким боком? Он сдох еще в 1924 году - как раз воплотив свои планы в жизнь - уничтожив Россию и превратив ее в жалкие нищие обломки коими она и была в 1924 году.

[Mr. Nobody 99]

А Ленин к этому каким боком? Он сдох еще в 1924 году - как раз воплотив свои планы в жизнь - уничтожив Россию и превратив ее в жалкие нищие обломки коими она и была в 1924 году.

После революции каждая страна на грани развала, но за каждым падением следует возвышение.

[Praetor95 3,013]

А Ленин к этому каким боком? Он сдох еще в 1924 году - как раз воплотив свои планы в жизнь - уничтожив Россию и превратив ее в жалкие нищие обломки коими она и была в 1924 году.

А ты рядом возле него свечку держал когда он эти "планы" строил, так что ли?

[Лукулл 6,672]

Главное, чтоб в правильных пропорциях.

Эти меры не знают, творят добро на право и налево.

Знаете господа и товарищи... к слову о крови.

Можете по простому - Император и его оппоненты.))

А ты рядом возле него свечку держал когда он эти "планы" строил, так что ли?

Бабка на рынке рассказала, которая была любовницей дворника, который работал в доме, где жил двоюродный брат сестры горничной, которая работала у Крупской.

Изменено 19.06.2011, 12:55:47 пользователем Лукулл

[belogvardeec 19,417]

П.С. Ни Ленин, ни Гитлер, не демагоги, они вожди.

Гитлер свою страну поднял с колен, прирастил территориями, Ленин свою на колени поставил, развалил на куски. Вот вам и вся демагогия.

Изменено 19.06.2011, 22:10:45 пользователем belogvardeec

[Yankee 1,091]

Гитлер свою страну поднял с колен, прирастил территориями, Ленин свою на колени поставил, развалил на куски. Вот вам и вся демагогия.

Ога, прирастил. На 3 года. А потом слился и выпил йаду.

Ленин страну, безусловно, ослабил но это обыкновенное явление после каждой революции. Да и без Ленина, страна на тот момент и так была слаба. Развалилась же страна только через 67 лет после его смерти. Уверен что останься Николай II на троне, он бы добил уже на тот момент обескровленную страну еще при жизни.

[Mr. Nobody 99]

По мне большевики спасли Россию от полного развала.

А между тем в 1916 году по городам Европы уже маршировали ударные части, готовившиеся к.. гражданской войне в России. В Германии были сформированы части финских егерей. В Австро-Венгрии были многочисленные части 'сичевых стрельцов' и д.р. формирования из украинских националистов.

Ну ладно, Германия и Австрия - противники России в войне. Но, увы, и в союзной Франции создаются Польские легионы.

Но, может быть, этим частям соответствующие правительства готовили роль "Пушечного мяса"? Нет. Все эти части почти не использовались на фронте.

В Берлине, Вене, Париже и Лондоне были абсолютно уверены в неизбежности внутреннего переворота в России и начала Гражданской войны. И вот для этой войны готовились финские егеря, сечевые стрельцы и польские легионы.

А была ли альтернатива самодержавию в России? Понятно, о большевиках речи нет. А что бы нам дала рвавшаяся к власти либеральная буржуазия?

У всей этой буржуазии было одно требование "Дайте порулить!"

К 1917 году в России сложилась парадоксальная ситуация. Ни царь, ни либералы не знали, куда вести Россию. Ни у Николая, ни у кадетов не было никаких определенных планов в области вн. политики, военной стратегии, земельном, нац. вопросе.

Царь, царица и Распутин лишь импульсивно реагировали на внутренние и внешние проблемы.