Красные vs Белые

[belogvardeec 19,054]

Итак вернемся к нашим баранам

Еще раз о гражданской войне. Такой опрос.

Если бы вы вдруг оказались сейчас во время гражданской войны в России (скажем в 1918-19 году) чью бы сторону вы приняли? Красных или Белых? Вариант - просто сидел бы дома не принимается, т.к. пришли бы и заставили. Так вот на чьей стороне вы воевали бы охотней?

Изменено 12.04.2011, 07:02:18 пользователем belogvardeec

[Olegard 10,713]

Да, а до революции все люди жили комфортно, уютно и вообще зашибись. Непонятно только, как при всём этом процветании и благоденствии удалось осуществить революцию.

Не, все нормально - подумаешь десятка 2 -3 при таком рапределении сдохнет, не родится, умрет в боях --- ведь у людей нет души, какая разница, что славян станет меньше, а всякие азиаты научатся шайтан-штучкам и начнут плодиться с удвоенной скоростью...

И почему то при капитализме люди продолжали упорно плеваться в сторону молодого СССР...

[Vicomte 206]

Непонятно только, как при всём этом процветании и благоденствии удалось осуществить революцию.

Спросите у англосаксов.

[Olegard 10,713]

Спросите у англосаксов.

Люди часто любят шоу, кино "про рай на земле", но забывают, что за билеты надо платить. и часто - своей кровью.

П.С. Викомт, ты реально рвешь логическую цепочку "красного символа веры"...

Изменено 26.09.2013, 16:15:00 пользователем Olegard

[MaslovRG 6,935]

Спросите у англосаксов.

Опять ЗОГоворы. Пруфы, что англосаксы знают, как делать революции в абсолютно благополучных странах.

Не, все нормально - подумаешь десятка 2 -3 при таком рапределении сдохнет, не родится, умрет в боях --- ведь у людей нет души, какая разница, что славян станет меньше, а всякие азиаты научатся шайтан-штучкам и начнут плодиться с удвоенной скоростью...

Как связан данный комментарий с моим сообщением? Я вообще о последствиях революции ничё не говорил.

[Incog 576]

Да, а до революции все люди жили комфортно, уютно и вообще зашибись. Непонятно только, как при всём этом процветании и благоденствии удалось осуществить революцию.

Народ, потом понял, что его обманули, что им попользовались, но вот было слишком поздно, что то менять.

Изменено 26.09.2013, 17:28:50 пользователем GeroTx

[MaslovRG 6,935]

Народ, потом понял, что его обманули, что им попользовались, но вот было слишком поздно, что то менять.

Бред же. Ведь вы тут разглагольствуете о том, как всем было офигенно, всё у всех было. Как же они обманулись-то?

Изменено 26.09.2013, 17:44:11 пользователем Maslov55

[Incog 576]

Бред же. Ведь вы тут разглагольствуете о том, как всем было офигенно, всё у всех было. Как же они обманулись-то?

народ, зачастую сам не знает, чего он хочет.

[Olegard 10,713]

Как связан данный комментарий с моим сообщением? Я вообще о последствиях революции ничё не говорил.

Ты из тех, кто не вяжет революции - с их последствиями?

Хорош коммунист: навалить делов и не знать, что кучка имеет свойство вонять...

[MaslovRG 6,935]

Ты из тех, кто не вяжет революции - с их последствиями?

Я из тех обладает нормальной, а не женской логикой.

Если посмотреть на твой диалог со мной то получится что-то типа:

Я: Почему революция произошла, ведь всем было хорошо?

Ты: Революция стала причиной множества бед.

Т.е. ты отвечаешь не на мой вопрос, а на какой-то свой, воображаемый.

Изменено 26.09.2013, 19:02:47 пользователем Maslov55

[Васильевич 137]

Да, а до революции все люди жили комфортно, уютно и вообще зашибись.

Всегда есть какие-то неудовлетворенности и амбиции. Даже в нашей нынешней Рашке хипстеры из уютных кресел повылазили на Болотную.

Непонятно только, как при всём этом процветании и благоденствии удалось осуществить революцию.

Дык война же была. Недоедания, лишения. Вообще Николаша по всей видимости был доброй души человеком- при Сталине всех митингующих, как врагов народа, в Сибирь отправили бы.

[MaslovRG 6,935]

Всегда есть какие-то неудовлетворенности и амбиции. Даже в нашей нынешней Рашке хипстеры из уютных кресел повылазили на Болотную.

Дык война же была. Недоедания, лишения. Вообще Николаша по всей видимости был доброй души человеком- при Сталине всех митингующих, как врагов народа, в Сибирь отправили бы.

1. Логично. Но революции то не каждый день бывают. А с 1905 по 1917 произошло 3!! Революции. Значит количество этих неудовлетворенностей зашкаливало.

2. Правитель должен быть жёстким человеком, в то же время думающим о благе страны и народа. Николай 2 был добрым, честным человеком и хорошим семьянином, но никудышным для своего непростого времени правителем.

Изменено 26.09.2013, 19:27:17 пользователем Maslov55

[Vicomte 206]

Опять ЗОГоворы. Пруфы, что англосаксы знают, как делать революции в абсолютно благополучных странах.

1 То есть для вас все что сложнее прямого удара в лоб, это уже теории заговора и ЗОГ?

2 Если не приводятся пруфы на что-то, значит этого не было? Вы бы с такой логикой были любимым следователем у преступников. По принципу "нет тела, нет дела".

3 Слова У. Черчилля о ситуации в России вообще и за месяц до Февральской революции в частности:

Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже перетерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладели властью, когда задача была уже выполнена. Долгие отступления окончились; снарядный голод побежден; вооружение притекало широким потоком;более сильная, более многочисленная, лучше снабженная армия сторожила огромный фронт; тыловые сборные пункты были переполнены людьми. Алексеев руководил армией и Колчак - флотом. Кроме того, никаких трудных действий больше не требовалось: оставаться на посту; тяжелым грузом давить на широко растянувшиеся германские линии; удерживать, не проявляя особой активности, слабеющие силы противника на своем фронте; иными словами - держаться; вот все, что стояло между Россией и плодами общей победы.

...В марте царь был на престоле; Российская империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна.

То есть в начале месяца все было нормально, но ВДРУГ народ понял что оказывается плохо живем?

Или например мнение Ленина:

В январе 1917 года, выступая с докладом, Ленин бодро заявил: «Нас не должна обманывать теперешняя гробовая тишина в Европе. Европа чревата революцией». Но тут же добавил с ноткой печали: «Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции».

То есть за месяц до революции профессиональный революционер Ленин не видит причин того что революция близка? (На треп про революционную ситуацию можно не обращать внимания, это как сегодняшние борцы за Имарат Кавказ тоже на что-то надеются (а кто-то под прикрытием этого лозунга просто деньги зарабатывает)).

Изменено 26.09.2013, 19:44:42 пользователем Vicomte

[Васильевич 137]

1. Логично. Но революции то не каждый день бывают. А с 1905 по 1917 произошло 3!! Революции. Значит количество этих неудовлетворенностей зашкаливало.

Ну давайте почитаем современников:

Долгое время бывший профессором русской истории в Гарварде Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. в трёхтомном труде «Русская революция» аргументированно доказывает такую точку зрения:

«В 1904 году народные массы ещё сохраняли спокойствие, революционные требования к правительству предъявляла только образованная элита — студенты и другая интеллигенция, а также помещики-земцы. Основные настроения были либеральными, то есть „буржуазными“. И социалисты в этих событиях были лишь на второстепенных ролях агитаторов и террористов. Основная масса населения — крестьяне, а также и рабочие — наблюдали политические столкновения со стороны. Как писал 2 января 1905 года Струве, „революционного народа в России ещё нет“^<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^</noindex>. Пассивность народных масс вдохновляла правительство, так сказать, не уступать своих позиций без боя, в уверенности, что, пока требования политических перемен исходят от „общества“, их ещё можно отклонить. Но 9 января, в день расстрела рабочей демонстрации в Петербурге, положение драматически переменилось. С этого дня, вошедшего в историю под именем „Кровавого воскресенья“, революционное пламя разнеслось по всем слоям населения, превратив революцию в явление массовое; и если Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. был русскими Генеральными штатами, то „Кровавое воскресенье“ стало Днём взятия Бастилии.

Однако при всём том было бы неверно относить начало революции 1905 года к 9 января, ибо к тому времени правительство уже более года [опечатка, след. читать „месяца“] выдерживало настоящую осаду. Ведь и самого „Кровавого воскресенья“ не было бы, не будь той атмосферы политического кризиса, которую создали в стране Земский съезд и кампания торжественных обедов в его поддержку»Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Получается, что народ более-менее спокойно жил и здравствовал. Потом появились провокаторы, которые начали раскачивать "лодку" -требуя каких-то прав. Правительство не выдержало и ответило силой на безобидную демонстрацию. Итог всем известен.

[Vicomte 206]

1. Логично. Но революции то не каждый день бывают. А с 1905 по 1917 произошло 3!! Революции. Значит

Есть одна интересная деталь. Революционные листовки, призывы к неповиновению и т.п., в 1917 были один в один с листовками 1905г.

[Ричард 3,189]

Николай 2 был добрым, честным человеком и хорошим семьянином, но никудышным для своего непростого времени правителем.

Ну, не знаю, когда руководителю гос-ва попросту плевать на то, что происходит в стране, его другие личностные качества нивелируются, и появляется характеристика "безответственный". Это качество негативное для всех людей.

Да и доброго царя "кровавым" не прозвали бы.

Долгое время бывший профессором русской истории в Гарварде Ричард Пайпс в трёхтомном труде «Русская революция» аргументированно доказывает такую точку зрения:

Гениально, американский профессор.

В ихней историографии Москву в 1812 году спалил не народ, а уголовники выпущенные из тюрем.

Цитируйте отечественного производителя.

Изменено 26.09.2013, 20:09:16 пользователем Ричард

[Васильевич 137]

Гениально, американский профессор.

В ихней историографии Москву в 1812 году спалил не народ, а уголовники выпущенные из тюрем.

Цитируйте отечественного производителя.

он еврей, выходец из Польши.

[Ричард 3,189]

он еврей, выходец из Польши.

Ещё хуже стало...

[Alma Latina 578]

За белых. Так как, идеальным для России считаю Православие, Самодержавие, Народность. А красным это явно не подходило. Хотя, вместо православия я бы написала Униатство.

[FlaviusA 88]

За белых. Так как, идеальным для России считаю Православие, Самодержавие, Народность. А красным это явно не подходило. Хотя, вместо православия я бы написала Униатство.

Православие-ложная доктрина как бы.Как и униатство.

[FlaviusA 88]

Превратное представление о белом движении.

Нет, адекватное. Монархия и классический буржуазный уклад именно на этом и строятся. Среди белых видимо были и нормальные демократы, но их было не большинство.