Кто/Что есть Украина для России?

[bornrules 4,750]

@Gulaev ну вот такие у меня ощущения от увиденного сложились. А контрабасисты тоже нищими бывают.

[Solomandra 11,890]

@Gulaev @bornrules Такие территории, которые сами себя кормят, Закорпатье, Одесса, янтарная долина это рассадник сепаратизма похлеще Донбасса. 

Там уже власть чисто номинальная центра. И все попытки вернуть ее в лоно Украинской власти провалились. При дальнейшем демонтаже государственности - развала армии эти территории отломятся быстрее чем Харьков или Днепропетровск. 

 

А пока....Уркаина для России является гопником. Ворующим газ, а теперь и локомотивы.

Украина захватила десятки российских локомотивов

Украинские железные дороги ведут к очевидному финалу — абсолютно неплатежеспособному состоянию

По сведениям украинских профильных СМИ, холдинг "Российские железные дороги" столкнулся с довольно специфической проблемой — по оценкам специалистов, два десятка магистральных российских локомотивов отжало в свое пользование АО "Украинские железные дороги" (УЖД), пишет колумнист Валерий Михайлов на сайте Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

И если для РЖД такое количество, в общем-то, не является особо чувствительным, то для УЖД, у которых не первый год наблюдается катастрофический некомплект тягового состава, это неплохое подспорье.

В принципе, никакой сенсации в этом нет: в украинских СМИ и социальных сетях в последние годы регулярно появляются фотографии российских локомотивов, работающих на Незалежной.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[большевик55 38]

В 31.10.2021 в 14:57, Vladian сказал:

Ни Лавров, ни Путин уже не хотят общаться с Киевом, понимая всю бессмысленность данных переговоров.

И правильно понимают. А что они могут предложить? Условия сравнимые с капитуляцией? От мертвого осла им уши а не переговоры.

[Venc 5,672]

9 часов назад, Solomandra сказал:

@Gulaev @bornrules Такие территории, которые сами себя кормят, Закорпатье, Одесса, янтарная долина это рассадник сепаратизма похлеще Донбасса. 

Там уже власть чисто номинальная центра. И все попытки вернуть ее в лоно Украинской власти провалились. При дальнейшем демонтаже государственности - развала армии эти территории отломятся быстрее чем Харьков или Днепропетровск. 

 

А пока....Уркаина для России является гопником. Ворующим газ, а теперь и локомотивы.

Украина захватила десятки российских локомотивов

Украинские железные дороги ведут к очевидному финалу — абсолютно неплатежеспособному состоянию

По сведениям украинских профильных СМИ, холдинг "Российские железные дороги" столкнулся с довольно специфической проблемой — по оценкам специалистов, два десятка магистральных российских локомотивов отжало в свое пользование АО "Украинские железные дороги" (УЖД), пишет колумнист Валерий Михайлов на сайте Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

И если для РЖД такое количество, в общем-то, не является особо чувствительным, то для УЖД, у которых не первый год наблюдается катастрофический некомплект тягового состава, это неплохое подспорье.

В принципе, никакой сенсации в этом нет: в украинских СМИ и социальных сетях в последние годы регулярно появляются фотографии российских локомотивов, работающих на Незалежной.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

С чего ты взял что Украина какие то локомотивы украла. Заведено уголовное дело или просто брешешь?

[большевик55 38]

В 31.10.2021 в 14:45, Gulaev сказал:

Если он ходит по проспекту Бандеры с его портретом, то кто же он?

Еслы бы он ходил с портретом Власова или Краснова, вам там за поребриком было бы легче? До вас никак не может дойти что нацики в моей стране - это банальная реакция на ваши же действия в 14 году. Идея ультраправых в Украине к 13 году практически заглохла. Но вы молодци, дали ей второе дыхание своей дуболомской политикой.

 И там ты чет про "наших хозяев" намекал. Ну хозяев никаких нет. Эта у вас шиза такая. Толи вам завидной что не вы хозяева, то ли это у вас от убогости фантазии. Я понимаю что намекают на США и прочих бриташек и т. д. Ну во-первых они наши ситуативные союзники, во вторых подписывали кое-какой меморандум, на который вы наплевали. 

И про оголделую русофобию и неприязнь к сепарам. А вы своей башкой думали, о том как воспримут в Украине отжатие вами Крыма? Наверное возлюбят вас всей душой..ага.. То же и к сепарам. Напомню как любили в России чеченцев во время Чеченских воин.

[Venc 5,672]

18 часов назад, bornrules сказал:

@Gulaev ну вот такие у меня ощущения от увиденного сложились. А контрабасисты тоже нищими бывают.

У Украины есть хотя бы какие то перспективы так как она встроится в мировую экономику, в отличие от России в которой народ на глазах нищает, а власть борется со всякими моргенштернами в безумном угаре.

[Venc 5,672]

В 25.07.2021 в 09:10, Solomandra сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Советских Воинов во Львове больше нет. Только СС Галиция. Сплошная. До следующей встречи под Бродами.

Народ сам выбирает какие памятники на его земле стоят.

Жители Львова никогда СССР не любили.

_________

добавлено 3 минуты спустя

В 22.09.2021 в 19:10, Solomandra сказал:

@denielli30 С вами полемику надо начинать с начала, а не с того тупика где майданутые оказались. 

Вы точно с Украины? Я уже отвык от адекватов с вашей стороны. 

 

Я могу высказать свою точку зрения, возможно она вам не понравится. И в этот раз это будет без моего любимого сарказма. 

Донбасс - гнойная язва Украины, не будем уходить в историю как вы к этому пришли, говорим про нынешний статус. 

И так какие минусы на данный момент. 

- Нелояльное население на территориях массово имеющая двойное гражданство. 

- Бешенные траты на "войну"

- Убитая инфраструктура  требующая нехилых затрат( белые конвои гум помощи России смогли лишь не пустить дела в бездну)

- Работоспособное население Украины пропущенная через окопы и  не вовлечена в производственный процесс приобретает пороки окопной жизни (пьянство, наркотики и т.д.)

- Терки с Россией и выключение с ней экономических связей.

- Уголь по тройной цене, как бы через США

и т.д. можно еще много чего вписать, но суть ясна, Украине надо решать эту проблему и решать ее еще надо было вчера. 

 

На данный момент есть 2 доступных способа и оба стране не доступны. 

1) Силовой, на которые подталкивают ваши союзнички. Приводит конфликт в плоскость войны с Россией и быстрый крах государства

2) Дипломатический. Отторжение "чумных" территорий в процессе например референдума, обустройство новых границ, перезапуск отношений с Россией. Так же невозможен. И общество не поймет, и кураторы не примут, и другие соседи почувствую "вкус крови" тут же разорвут Украину.

 

Выхода нет! И потому никто, ни Зеленский, не тот кто придет на смену Зеленскому, не решит проблему Донбасса. 

Вы сами расчеловечили СВОИХ граждан, и теперь не знаете что с этим делать. 

 

Что бы я сделал будь на месте Зеленского? Во первых начал с себя, перестал бы практику деления граждан Украины на правильных и не таких, прижал нациков и медленно стал бы наводить мосты с республиками. Элиты ДНР и ЛНР не так уж и мечтают под крыло России, ибо в таком случае они теряют свою власть. На этом и играть, с элитами договариваться, а общество сшивать всеобщим примирением. Но это процесс на годы. Кто этим будет заниматься? 

 

Я считаю, что такого уровня личности у вас нет и не будет, а значит впереди только крах. 

 

Ваш ход, коллега .....

Чувак че ты волнуешься. Щас БПЛА у турок купили, потихонечку сепаратистов с земли обратно в Россию выдавят, как Россия ослабнет.

 

Потом после возврата Донбасса, потихонечку народ отстроится, будет думать о возврате Крыма.

[большевик55 38]

В 31.10.2021 в 16:52, Флавий Аниций сказал:

Кстати, совершенно верно замечено. Эти люди не нацисты, а сепаратисты. Нацисты - лишь крайнее их крыло. И если к нацистам отношусь как к безусловному злу, то сепаратистов  (т.е. обычных украинских самостинников) считаю просто  заблудшими людьми,  которых обработала пропаганда.

У меня впечатление что последние 35 лет вы провели в далёкой межзвездной экспедиции, стартовав прямиком из совка. Да уже 30 лет прошло!! 30 лет Карл!!! В Украине выросло целое поколение людей для которых вы чужие, не хорошие не плохие, просто чужие. Соседи, не очень дружелюбные. Для них все это ваше блеянье про единство славян, объединение и прочее, просто непонятный бред. Эти молодые и не очень люди никакие не сепаратисты, заблудшие души или тем более нацикики. Когда вы уже вычистите из своей головы этот совково-имперский мусор.

[Praetor95 3,013]

7 минут назад, большевик55 сказал:

Когда вы уже вычистите из своей головы этот совково-имперский мусор.

До тех пор пока массивная машина гос.пропаганды будет про это говорить, до тех пор и будет мусор в головах

[большевик55 38]

В 31.10.2021 в 14:57, Vladian сказал:

Без участия России и сопротивления ополченцев на Донбассе началась бы тотальная зачистка украинскими добробатами (а может и непосредственно ВСУ)

Я этих страшилок уже выше крыши начинался и наслушался. Пропаганда имеющая целью Легитимизировать вмешательство северного соседа. Не очень давно смотрел эфир, где выступали такие персонажи как Сергей Кургинян(лидер движения "Суть времени") и некий господин Кофман(министр чего-то там в ранней ДНР). Так вот они на чем свет ругали Стрелкова, за то что его действия спровоцировали АТО. Кофман объяснял что Донецк и Киев почти договорились в апреле 14 года, а Стрелков все испортил. Если бы кто то кого-то собирался защищать, как вы пишите, разве пытались бы договариватся? Именно заход непонятных людей и наемников с вашей стороны как раз и спровоцировали появление добробатов и действие ВСУ.

[wmz 2,397]

27 минут назад, Venc сказал:

У Украины есть хотя бы какие то перспективы так как она встроится в мировую экономику, в отличие от России в которой народ на глазах нищает, а власть борется со всякими моргенштернами в безумном угаре.

 Ладно, ладно. Нищает наш народ. А какие такие там экономические чудеса произошли за последнее время или пару лет в 404, что так оптимистично настроен по отношению к этой стране ? Рост экономики ? Зарплаты, оставившие нищающую Россия далеко позади ? Пенсии ? Уровень жизни ?

26 минут назад, Venc сказал:

Чувак че ты волнуешься. Щас БПЛА у турок купили, потихонечку сепаратистов с земли обратно в Россию выдавят, как Россия ослабнет.

 

Потом после возврата Донбасса, потихонечку народ отстроится, будет думать о возврате Крыма.

Заукраинцев в полку прибыло.

[Venc 5,672]

11 минуту назад, wmz сказал:

 Ладно, ладно. Нищает наш народ. А какие такие там экономические чудеса произошли за последнее время или пару лет в 404, что так оптимистично настроен по отношению к этой стране ?

а и не должно быть сразу никакого экономического чуда, вообще любая революция - т.е. перестроение государственного аппарата приводит к экономической просадке.

 

Но в дальнейшем как система демократия работает более сбалансировано и является лучшим регулятором экономики, так как правящие элиты в недемократических государствах вынуждены тормозить экономическое развитие, чтоб не позволить сформировать оппозиционным элитам. В демократии такого нет- экономическое развитие не тормозится, элиты борются между собой соблюдая правила игры.

 

11 минуту назад, wmz сказал:

 

Заукраинцев в полку прибыло.

Не, это называется ушат холодной воды вылить на голову, чтоб меньше глупостей писал.

Изменено 02.11.2021, 12:23:39 пользователем Venc

[Gulaev 10,050]

1 час назад, большевик55 сказал:

Ну хозяев никаких нет.

Американский чиновник, сидящий во главе стола и раздающий указивки украинскому начальству это не хозяин? Просто надсмотрщик?

 

1 час назад, большевик55 сказал:

Эта у вас шиза такая

Шиза - это воевать с Россией и одновременно требовать у нее торговых скидок.

1 час назад, большевик55 сказал:

подписывали кое-какой меморандум, на который вы наплевали.

Меморандум - заявление о намерениях. Ни к чему подписавших его не обязывающий.

1 час назад, большевик55 сказал:

И про оголделую русофобию и неприязнь к сепарам.

Сепаратисты - это те, кто за отделение Украины от России. те кто за объединение - юнионисты.

1 час назад, большевик55 сказал:

От мертвого осла им уши а не переговоры

И что, газ не будете просить? И уголь не будете просить? И электричество?

 

1 час назад, Venc сказал:

С чего ты взял что Украина какие то локомотивы украла

С того, что Гугл при наборе букв "укр" тут же выдает ссылку на "украсть"

1 час назад, Venc сказал:

У Украины есть хотя бы какие то перспективы так как она встроится в мировую экономику,

Она уже встроилась. В качестве поставщика дешевой рабочей силы. Это даже в Москве видно. Кто кладет плитку? Кто сосет на трассе?

 

1 час назад, Venc сказал:

в отличие от России в которой народ на глазах нищает

Вот ты сильно обнищал? Наверно, в перерывах между написанием постов, подаяние просишь?

1 час назад, Venc сказал:

Щас БПЛА у турок купили

И запанували. А еще у них Джавелины есть. И миномет Молот. Синейшая армия Европы (с)

 

1 час назад, большевик55 сказал:

Эти молодые и не очень люди никакие не сепаратисты

И поэтому едут в Россию на заработки

56 минут назад, Praetor95 сказал:

До тех пор пока массивная машина гос.пропаганды будет про это говорить, до тех пор и будет мусор в головах

Удивительно точные слова. Про Украину.

35 минут назад, Venc сказал:

система демократия работает более сбалансировано и является лучшим регулятором экономики

А регулярные кризисы - это происки тиранов, не желающих демократии. Вот где зомбирование-то, а вы про российскую пропаганду говорите!

36 минут назад, Venc сказал:

Не, это называется ушат холодной воды вылить на голову

Лучше бы себе вылил, чтобы хоть немного в сознание придти. А то ведь ощущение, что ты бредишь.

[Solomandra 11,890]

1 час назад, Venc сказал:

С чего ты взял что Украина какие то локомотивы украла. Заведено уголовное дело или просто брешешь?

Ты ссылки на СМИ в тексте видишь? Если нет, сходи за очками.

1 час назад, Venc сказал:

У Украины есть хотя бы какие то перспективы так как она встроится в мировую экономику

И когда сие щастье начнется? Ужо 30 лет прошло, что-то все не встраивается. 

 

1 час назад, большевик55 сказал:

В Украине выросло целое поколение людей для которых вы чужие, не хорошие не плохие, просто чужие.

Это так, поэтому Россия никогда не будет оккупировать Украину. Как бы кому не хотелось. Максимум Грузинский вариант, отберет оружие и установит мир. 

1 час назад, Praetor95 сказал:

До тех пор пока массивная машина гос.пропаганды будет про это говорить

С 2014 года телевизор об этом уже не говорит. Более того, СМИ требуют более решительных действий.

56 минут назад, Venc сказал:

и не должно быть сразу никакого экономического чуда

На этом строчку надо было закончить, на Украине сплав ТНК и олигархического строя. И так просто они не отдадут свою власть. 

Изменено 02.11.2021, 13:20:32 пользователем Solomandra

[Venc 5,672]

12 минуты назад, Solomandra сказал:

Ты ссылки на СМИ в тексте видишь? Если нет, сходи за очками.

 

Пруфы давай нормальные, какую то ахинею процитировал.

 

12 минуты назад, Solomandra сказал:

 

И когда сие щастье начнется? Ужо 30 лет прошло, что-то все не встраивается.

Уйдите с украинской территории, может полегче украинцам станет.

 

12 минуты назад, Solomandra сказал:

Это так, поэтому Россия никогда не будет оккупировать Украину. Как бы кому не хотелось. Максимум Грузинский вариант, отберет оружие и установит мир.

Опять сказки какие то лол. У кого ты оружие то собрался отбирать?

Сейчас Украина при помощи НАТО будет наращивать бронированный кулак против России. Нападет Россия - получит по щщам.

 

Россия - это страна третьего мира, просто старые имперские замашки остались от 20 века.

 

12 минуты назад, Solomandra сказал:

На этом строчку надо было закончить, на Украине сплав ТНК и олигархического строя. И так просто они не отдадут свою власть. 

Ты видимо не читал что я пишу. Не путай демократию с охлократией. Крепкий средний класс и богатые верхи это и есть двигатель демократии.

 

Изменено 02.11.2021, 13:31:27 пользователем Venc

[Solomandra 11,890]

2 минуты назад, Venc сказал:

Сейчас Украина при помощи НАТО будет наращивать бронированный кулак против России.

Этот штоли? 

 

4 минуты назад, Venc сказал:

Уйдите с украинской территории

Нас там нет. 

4 минуты назад, Venc сказал:

Крепкий средний класс

Это кто такие? Спроси у местных, где этот класс водится? Там только нищета, тонкая прослойка обслуги олигархов и олигархат который правит. ТНК грабят страну и не лезут в дела олигархов. Всех все устраивает. 

 

[Venc 5,672]

3 минуты назад, Solomandra сказал:

Этот штоли? 

 

Не, вот этот

 

 

И еще самолетики

 

 

Ты реально хочешь чтоб твою страну Западный мир вбомбил как Сербию?

 

5 минут назад, Solomandra сказал:

Это кто такие? Спроси у местных, где этот класс водится? Там только нищета, тонкая прослойка обслуги олигархов и олигархат который правит. ТНК грабят страну и не лезут в дела олигархов. Всех все устраивает. 

 

Да уровень жизни такой же как в РФ, только еда лучше или ты щас граждан РФ тоже нищетой обозвал?

 

 

[Solomandra 11,890]

4 минуты назад, Venc сказал:

И еще самолетики

У тебя буйная фантазия. Никто танки и самолетики Украине не даст. 

5 минут назад, Venc сказал:

Ты реально хочешь чтоб твою страну Западный мир вбомбил как Сербию?

Если бы западный мир мог, он бы уже в грузинской компании все это сделал.  Никто вступаться за нэньку не будет. Очнись. 

6 минут назад, Venc сказал:

Да уровень жизни такой же как в РФ

Да лана, вон Шарий только охал и ахал когда в Россию приехал. Говорит, круче европы. 

[Venc 5,672]

6 минут назад, Solomandra сказал:

У тебя буйная фантазия. Никто танки и самолетики Украине не даст. 

 

Да почему не дадут, дадут, а когда в НАТО вступят - Так точно!)

 

6 минут назад, Solomandra сказал:

Если бы западный мир мог, он бы уже в грузинской компании все это сделал.  Никто вступаться за нэньку не будет. Очнись.

Ой вей, ситуация сейчас немного другая, Россия порвала с зап. державами отношения, взаимодействие с НАТО прервано, поэтому вступятся.

 

6 минут назад, Solomandra сказал:

Да лана, вон Шарий только охал и ахал когда в Россию приехал. Говорит, круче европы. 

Мил человек, в Европе то был? Даже самая бедная страна Европы Албания лучше, чем Россия, ой вей, как жить!

Изменено 02.11.2021, 13:55:26 пользователем Venc

[simonov-89 35,361]

3 минуты назад, Venc сказал:

Даже самая бедная страна Европы Албания лучше, чем Россия,

Я Вам не верю, Вы все вретИ!