Перейти к содержимому
Strategium.ru

Кто/Что есть Украина для России?

Bernadotte

Автор: Bernadotte
в Активные дискуссии по Украине

Кто/Что есть Украина для России?  

393 голоса

  1. 1. варианты

    • Украина - враг
      17
    • Украина - отколовшаяся колония
      25
    • Украина - равноправный сосед, с непростой историей взаимных отношений
      131
    • Россия - бывшая территория Киевской Руси, которая присвоила ее историю
      50
    • Украина - часть России
      148

Рекомендованные сообщения

romarchi

romarchi 4,288

@лекс 

Просто последний, вероятно, не умеет в дискуссию, в чтение в понимание. Текст не читает и, я так понимаю, по-сути сводит большинство споров к диалектике, марксизму...

 

Сводит споры к чему чему??? Диалектике и марксизму?:laughingxi3: Сказал дилетант что полный ноль в диалектике и около ноля в марксизме. Да ты в упор бы не увидел сведение спора к диалектике, как к основе аргументации. Тыж в ней никак.

 

С тебя трусливо удирающего, три раза спросили четкий ответ на вопрос, в подтверждение твоих лично бредовых заявлений. Это в твоей башке - свести спор к марксизму? :Cherna-facepalm:

Какой ты смешной стал :laughingxi3:


лекс

лекс 12,887

  В 5/18/2022 в 9:31 AM, romarchi сказал:

Сказал дилетант что полный ноль в диалектике и около ноля в марксизме. Да ты в упор бы не увидел сведение спора к диалектике, как к основе аргументации. Тыж в ней никак.

Развернуть  

Ром, всё как я люблю. Продолжай.

Я это уже давно не комментирую, меня это веселит.

 

  4 минуты назад, romarchi сказал:

С тебя трусливо удирающего, три раза спросили четкий ответ на вопрос, в подтверждение твоих лично бредовых заявлений.

Развернуть  

Так ты прочитай, что написано. Прочитай в пояснениях. А то спрашивать он привык. Читай и откроется тебе.

А продолжать считать можно сколько угодно. Я полагаю ты умеешь считать за пределами цифры три? ;)

Но ты же не читатель, ты писатель.

И с каждым новым сообщением лишь подтверждаешь сделанный мной о тебе вывод.

 

  4 минуты назад, romarchi сказал:

Это в твоей башке - свести спор к марксизму? :Cherna-facepalm:

Какой ты смешной стал :laughingxi3:

Развернуть  

Слово обычно не увидел? ;)

 

P.S.

Всё, Ром, не пиши мне. Вести дискуссию можно с тем, кто хотя бы читает и вникает в содержание, а не с "больным" ЧСВ.


romarchi

romarchi 4,288

(изменено)
  В 5/18/2022 в 9:44 AM, лекс сказал:

Я это уже давно не комментирую

Развернуть  

Дак понятно дело... Я прекрасно помню, когда ты корча из себя знатока всего на свете, пытался чо-то там мычать даже не про диалектику. Про азы философии...

На память твоё... идеализм - стремление к идеалу:laughingxi3:

Ты плотно присев в лужу несколько раз. Понятно дело завязал с комментированием.:) 

 

  Цитата

Так ты прочитай, что написано

Развернуть  

Где ответ на мой вопрос, в той галиматье что ты выдал?

Это быть может?

 

Тут два момента: 

1.Принадлежность к обществу (стране, народу...некоему общему коллективному целому).

-я не отделяю себя от конкретного народа, от своих предков.

-я рассматриваю историю как нечто беспрерывное, как то что "постоянно течёт и изменяется", имеет свои причины и следствия.

2.Принадлежность ко времени (моменту в котором существуешь; моменту восприятия).

-общество меняется, представления о мире меняются.

 

И где тут доказательство ахинени, что мол ассоциация - есть восприятие? А нигде... очередной бред... особенно про существование в моменте восприятия. :Cherna-facepalm: 

И из такой ахинеи вся твоя портянка. Мне комментировать подобные испражнения малограмотного - ваще не интересно. С тебя просто спросили дать чёткий. Повторяю - чёткий (иди погугли что это) ответ на четкий вопрос. Ты его дал? нет. Ты трусливо удрал в который раз от ответа. Ну всё... беги форест...

 

  Цитата

 

Всё, Ром, не пиши мне. Вести дискуссию можно с тем, кто хотя бы читает и вникает в содержание, а не с "больным" ЧСВ.

Развернуть  

беги форест... беги

Вести дискуссию можно с тем, кто в состоянии предметно подтвердить свои тезисы, когда с него это требуют. И к тебе это не относится. 

Изменено пользователем romarchi

лекс

лекс 12,887

  В 5/18/2022 в 10:07 AM, romarchi сказал:

Дак понятно дело... Я прекрасно помню, когда ты корча из себя знатока всего на свете, пытался чо-то там мычать даже не про диалектику. Про азы философии...

На память твоё... идеализм - стремление к идеалу:laughingxi3:

Ты плотно присев в лужу несколько раз. Понятно дело завязал с комментированием.:) 

...

беги форест... беги

Вести дискуссию можно с тем, кто в состоянии предметно подтвердить свои тезисы, когда с него это требуют. И к тебе это не относится. 

Развернуть  

Ром, гуляй, а...

Даже комментировать лень. Всё равно не читаешь. А если читаешь, то всё равно не догоняешь.

 

  1 час назад, romarchi сказал:

Где ответ на мой вопрос, в той галиматье что ты выдал?

Это быть может?

 

Тут два момента: 

...

 

Развернуть  

:laughingxi3::laughingxi3::laughingxi3: Я смотрю, ты даже в моём тексте разобраться не можешь... Куда тебе большие объёмы...

Мимо. Не там.


romarchi

romarchi 4,288

  В 5/18/2022 в 11:29 AM, лекс сказал:

 

Мимо. Не там.

Развернуть  

Ок... и где же именно? 

Ну... покажи же. Где же был чёткий ответ на конкретный вопрос? 

Хотя подозреваю ты и тут сольёшься.:)


лекс

лекс 12,887

  В 5/18/2022 в 11:36 AM, romarchi сказал:

Ок... и где же именно? 

Ну... покажи же. Где же был чёткий ответ на конкретный вопрос? 

Хотя подозреваю ты и тут сольёшься.:)

Развернуть  

Поспешил ответить, а так и не прочитал.

Вот, лишний раз говорит о том, что читаешь и не вникаешь.

А я ведь пояснял.

Читай.

 


romarchi

romarchi 4,288

  В 5/18/2022 в 11:29 AM, лекс сказал:

Всё равно не читаешь. А если читаешь, то всё равно не догоняешь.

 

Развернуть  

читал читал... Берём поржать наугад из твоих нетленок:

 

1.Я - часть русского народа.

Не ассоциирую. А именно часть. 

 

Насколько надо иметь примитивное мышление, чтоб сие выдать? вопрос риторический... 

По твоим бредням. Человек являясь частью общего - не ассоциирует себя с этим общим. :Cherna-facepalm::Cherna-facepalm::Cherna-facepalm: 

ты там из учебника какого то писал - ассоциация есть связь. Именно так. И у части видимо по твоему убогому пониманию нет связи с целым, в котором эта часть состоит. 

Фейспалмов не хватит... 

 

_________
добавлено 1 минуту спустя
  В 5/18/2022 в 11:42 AM, лекс сказал:

Поспешил ответить, а так и не прочитал.

Вот, лишний раз говорит о том, что читаешь и не вникаешь.

А я ведь пояснял.

Читай.

 

Развернуть  

Тупить долго будешь? Что было не ясно в тексте - где ИМЕННО четкий ответ? Давай именно текст ответа на вопрос. а не всю портянку. Можешь? или сдриснешь как обычно?


лекс

лекс 12,887

(изменено)
  В 5/18/2022 в 11:43 AM, romarchi сказал:

Насколько надо иметь примитивное мышление, чтоб сие выдать? вопрос риторический... 

По твоим бредням. Человек являясь частью общего - не ассоциирует себя с этим общим. :Cherna-facepalm::Cherna-facepalm::Cherna-facepalm: 

ты там из учебника какого то писал - ассоциация есть связь. Именно так. И у части видимо по твоему убогому пониманию нет связи с целым, в котором эта часть состоит. 

Фейспалмов не хватит... 

Развернуть  

 

Что ты несёшь?

 

  Цитата

Не ассоциирую. А именно часть. Не отделяю себя от своего народа, истории, предков. Мои знания об о нормах общества, традициях его сложились из воспитания и постоянного общения с окружающими миром, людьми. Тут не возможно себя оторвать от народа.

Развернуть  

 

  Цитата

Ассоциация же это связь образов, посредством психических процессов. Например, для припоминания (что описано ещё в античности) или для получения нового знания.

Если ты ассоциируешь себя с деревом... Ну чтож, так тому и быть это твоя ассоциация. Это не такая уж уникальная ассоциация. Вон Высоцкий ранее пел "И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь". Это вполне укладывается в ассоциация...

Ассоциация это не столько отражение реальности сколько связи образов реальности.

Развернуть  

 

Часть - ОДНО целое.

ОбразОВ - ДВА и более (ассоциация).

 

Отдыхай, безграмотный. 

_________
добавлено 3 минуты спустя
  В 5/18/2022 в 11:43 AM, romarchi сказал:

Тупить долго будешь? Что было не ясно в тексте - где ИМЕННО четкий ответ? Давай именно текст ответа на вопрос. а не всю портянку. Можешь? или сдриснешь как обычно?

Развернуть  

Ром, ты читать умеешь?

Там всё подробно расписано (будем добиваться от тебя умения читать).

И если понять что-то не в состоянии, то это не ко мне.

Т.е. мой текст разобрать не можешь, а Гегеля, Канта, Ильенкова и т.д. читал. :laughingxi3:

Изменено пользователем лекс

romarchi

romarchi 4,288

@лекс 

Мозгов не хватает, да?

Что будучи частью целого, ты не можешь не иметь связи с целым. Т.е. не можешь не иметь ассоциаций с целым.

 

Не ассоциирую. А именно часть.

 

А по этому твоему бреду, ты будучи частью - не ассоциируешь, т.е не имеешь связи с целым. Капец... опять как двоечнику приходится разжевывать.

 

Далее:

Ассоциация же это связь образов, посредством психических процессов. Например, для припоминания (что описано ещё в античности) или для получения нового знания.

Если ты ассоциируешь себя с деревом... Ну чтож, так тому и быть это твоя ассоциация. Это не такая уж уникальная ассоциация. Вон Высоцкий ранее пел "И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь". Это вполне укладывается в ассоциация...

Ассоциация это не столько отражение реальности сколько связи образов реальности.

 

Ты всё таки тупишь... Что тыт тут выдал мне, что есть ассоциации?

Тебя просили доказать, что ассоциация - есть восприятие. По твоему же бредовому тезису. Где в цитате выше это доказательство? Где про тождество ассоциации и восприятия? Где вообще про восприятие что либо?

Там четко написано что ассоциация только связь уже полученных лишь при помощи восприятия образов. Восприятие - инструмент сознания для формирования образов. Ассоциации - элемент работы мышления уже с имеющимися образами. 

 


лекс

лекс 12,887

(изменено)
  В 5/18/2022 в 12:00 PM, romarchi сказал:

@лекс 

Мозгов не хватает, да?

Что будучи частью целого, ты не можешь не иметь связи с целым. Т.е. не можешь не иметь ассоциаций с целым.

 

Не ассоциирую. А именно часть.

 

А по этому твоему бреду, ты будучи частью - не ассоциируешь, т.е не имеешь связи с целым. Капец... опять как двоечнику приходится разжевывать.

 

Ты всё таки тупишь... Что тыт тут выдал мне, что есть ассоциации?

Развернуть  

Неверная логика.

Ассоциация - связь двух и более образов. Речь же об одном образе.

Вот ты заговорил о дереве. Продолжим... Образ дерева. Ствол, ветки, листья, корни. Это части дерева. Но всё это единый образ.

Я писал про ассоциации с дубом, когда говорят Вася Петров (у него есть составляющие части - руки, ноги, голова и т.д.) дуб (ствол, листья, ветки и т.д.), имея ввиду что Вася глуп. У нас перед глазами два образа: Вася и дуб. Мы в мозгах воспринимаем Васю как глупого человека. Ассоциация с глупым - дуб.

Итого: Вася - дуб, где два РАЗНЫХ образа ассоциативно связаны между собой.

Народ - это, прежде всего, люди. Они как листья одного дерева. Они часть его. Но они составляют единое целое с этим народом. Это один образ. В одном времени и пространстве. 

Наступает осень, листья опадают. Наступает весна - появляются новые листья. Один образ в одном пространстве, но уже другом времени. 

Дерево со временем может заболеть и это будет уже иное качество дерева, листьев... Соответственно, иное качество продукта.

И это изменение произошедшее в ином временем на одном пространстве.

Образ одного и тоже (не двух, а одного) изменился под воздействием времени. Вопрос в качестве одного и того же образа (одного), изменившегося со временем.

А вот чтобы узнать каково качестве образа было ранее, но изучить динамику (историю) изменений этого образа.

Выше я говорил, что каждый человек продукт своего времени и общества (пространство) в котором он живёт. Каждый человек живёт в обществе, соответственно, подвержен влиянию этого общества, усваивает традиции (нельзя усвоить то что не статично в отдельно взятом историческом времени), нормы, ментальность этого общества (пространство). Со временем, эти традиции, нормы, ментальность меняются (динамика; изменения) в этом же обществе (в этом же пространстве), соответственно, меняется и продукт.

Иными словами:

Я не отделяю себя от своего народа - составляю с ним ОДИН образ в одном ПРОСТРАНСТВЕ и в СВОЁ время.

 

  Цитата

Ассоциации - элемент работы мышления уже с имеющимися образами. 

Развернуть  

Именно. С имеющимися образами. Множественное число. Т.е. не части одного образа, а два РАЗНЫХ образа!!!

 

  Цитата

Тебя просили доказать, что ассоциация - есть восприятие. 

...

Развернуть  

А меня не просили с 9 этажа прыгнуть?

Я излагаю свои взгляды (в т.ч. с учётом поступивших возражений), а не то что ты там хочешь услышать...

Изложено более чем подробно, но ты так и не осилил.

А тут, боюсь (хотя, нет...уже не боюсь...уверен), про Васю образ дерева вообще никогда не осилишь. :laughingxi3:

Изменено пользователем лекс
  • biggrin (+1) 1

mopdas

mopdas 457

  В 5/18/2022 в 9:21 AM, лекс сказал:

У меня такое ощущение, что вы начитались логики в духе:

1.Каждый народ избирает себе правительство.

2.Если так, то немцы виновны за деяния Гитлера.

Развернуть  

Не я, а многие кто так думает, а таких в мире не мало, даже если всего 10%, это уже больше чем в Украине и РФ вместе взятых.


romarchi

romarchi 4,288

  В 5/18/2022 в 1:21 PM, лекс сказал:

Неверная логика.

Ассоциация - связь двух и более образов. Речь же об одном образе.

 

Развернуть  

Я устал уже тебе говорить что ты тупишь на одном и том же...

Ассоциация в ходе работы мышлении - связь образов, понятий. Это одно. Это работа сознания и мышления в ходе познания окружающего мира.

Ассоциация индивида являющегося частью общего - народ\общества, с этим самым народом\обществом. Это уже иное.  

Разговор изначально был об ассоциации именно индивида с обществом (народом, страной) в котором он есть, которое его и создало как личность. И с которым у него объективно наличествуют неразрывные связи - ассоциации индивида с обществом. И именно с обществом в целом, в его историческом движении. Т.к.  всё прошлое общества - наложило свой отпечаток в формировании отдельного индивида что существует сейчас. Ты сформирован трудами Пушкина и Толстого... всей историей культуры общества. И неразрывно связан со всей историей своего общества.

И эти связи - объективны. Они не зависят вообще от твоих лично хотелок и мнения. То что ты их не осознаёшь, или что @mopdas не осознает что Россия сегодня и Россия вчера (СССР), есть все одна - его страна. Это сугубо проблемы ваших с мопдасом интеллектуальной скудности. Что кстати забавно было с самого начала, критикуя мопдаса, ты прыгал ровно на тех же граблях что и он. Но понять это - так и не смог до сих пор.:)

И когда ты пишешь что являясь частью народа, ты не ассоциируешь...

 

Не ассоциирую. А именно часть. Не отделяю себя от своего народа, истории, предков.

 

Ну чтож, ассоциации они ещё раз объективные. И ты можешь сколько угодно усираться в том что их нет. От этого они не исчезнут. Ну а ты так и останешься скудоумным. А говорить, что ты тут ещё банально нарушаешь закон формальной логики, И что первая часть тезиса противоречит второй - бесполезно так же. Ты в логике тоже ноль.

 

  16 часов назад, лекс сказал:

Я писал про ассоциации с дубом,

Развернуть  

Пиши сколько угодно про свои ассоциации с дубом... Это к тебе как раз подходит.

Читай выше... О каких именно ассоциациях была речь изначально.

 

  16 часов назад, лекс сказал:

Именно. С имеющимися образами. Множественное число. Т.е. не части одного образа, а два РАЗНЫХ образа!!!

Развернуть  

Да хоть десять образов...

Ассоциации есть работа с готовыми образами в сознании. А восприятие - есть лишь инструмент для создания образов. 

Т.е. вся паста говорит однозначно - ассоциации и восприятия ваще разное. А то что ты заявил мол ассоциации есть восприятие - бредятина невежды.

Но признать сие выше сил твоего раздутого ЧСВ.

 

На этом с тобой всё... Разжевывать одно и то же мне стало скучно. Всё равно не доходит. Видимо не дано.

Собственно, что ты деградировал окончательно, было понятно после твоей идиотской фразы:

Сегодня ты марксист, а завтра ты русский. :laughingxi3:

Я даже не представляю, насколько нужно потерять мозгов. Чтоб выдать такое... Уже тогда на тебе надо было поставить крест. И не тратить сейчас на тебя время в пустую.

 

 


лекс

лекс 12,887

(изменено)
  В 5/18/2022 в 4:38 PM, mopdas сказал:

Не я, а многие кто так думает, а таких в мире не мало, даже если всего 10%, это уже больше чем в Украине и РФ вместе взятых.

Развернуть  

Если ты излагаешь эту точку зрения и пишешь. что для меня..., то возникает вопрос почему не ты?

Честно говоря, пофиг кто и что там думает? Много что думают. Речь шла о твоих взглядах.

 

 

  В 5/19/2022 в 6:03 AM, romarchi сказал:

Я устал уже тебе говорить что ты тупишь на одном и том же...

Ассоциация в ходе работы мышлении - связь образов, понятий. Это одно. Это работа сознания и мышления в ходе познания окружающего мира.

Ассоциация индивида являющегося частью общего - народ\общества, с этим самым народом\обществом. Это уже иное.  

Развернуть  

И?

Я что-то иное пишу?

Я тоже пишу что ассоциация это связь образов.

Я тоже пишу про связь индивида с обществом. И тоже пишу, что это иное.

Но есть небольшое отличие.

Индивид - часть общества, составляющая на определённом историческом этапе неотъемлемую связь с обществом, как часть целого (единство с целым; единый образ целого). Есть связь во времени и в пространстве.

Связь с обществом в пространстве. Мы живём на одной территории, испытываем влияние окружающих усваиваем традиции общества, нормы, узнаём историю, гордимся предками (потому как мы их продолжение = связь).

Связь во времени. История беспрерывна (тут подразумеваются такие понятия как связь, причины, следствия). Не отделяя себя от памяти предков, мы в тоже время продукт своего времени. Мы усваиваем (нельзя усвоить то что в динамике...то что постоянно меняется и статично не зафиксировано на конкретный момент) нормы, традиции, ментальность, сложившуюся к нашему времени в наше время. Мы отожествляем себя с нашем временем, с обществом нашего времени, которое имеет память о прошлом, о предках.

И если я говорю, что я не отождествляю (написал ассоциирую в контексте упомянутого Мопдасом...что уже пояснял) себя со временем Александра Невского это не означает разрыв связи с обществом, народом. Я вот это тебе пытаюсь объяснить, но до тебя это, почему-то, не доходит.

Иное...применительно ко связи...без разделения времени и пространства... Это как раз и есть позиция Мопдаса... Нести ответственность за репрессии Сталина... Платить и каяться, платить и каяться...

Время - это вопрос памяти общества. Память. Связь на уровне памяти (время) прошлого. Прошлое - это другое время. События прошлого, были в прошлом, можно лишь помнить о них. Можно узнавать о том, как было, воссоздавая образы прошлого (приобщаясь к прошлому). Но всё-таки мы же живём в другом времени, мы продукт-то другого времени. От прошлого остаётся память историческая, культурная.

Вот ты написал:

  Цитата

Ты сформирован трудами Пушкина и Толстого

Развернуть  

А до Пушкина, до Толстого... Если говорить, например, об отождествлении себя, например, со временем Грозного.... Тогда то не было Пушкина...

Или культура, ментальность, история, нравы, традиции не поменялись?

Или мы всё-таки говорим о продукте (статика) с нарастающим (динамика) итогом (современность), т.е. изменившемся со временем продукте, продукте иного качества?

Тогда какого времени ты продукт, с каким временем ты можешь себя отождествлять? Только с современностью, вобравшей в себя память прошлого.

 

  Цитата

Разговор изначально был об ассоциации именно индивида с обществом (народом, страной) в котором он есть, которое его и создало как личность. И с которым у него объективно наличествуют неразрывные связи - ассоциации индивида с обществом. И именно с обществом в целом, в его историческом движении. Т.к.  всё прошлое общества - наложило свой отпечаток в формировании отдельного индивида что существует сейчас. Ты сформирован трудами Пушкина и Толстого... всей историей культуры общества. И неразрывно связан со всей историей своего общества.

И эти связи - объективны. Они не зависят вообще от твоих лично хотелок и мнения.

Развернуть  

И?

Я что-то иное пишу?

Единственное:

  Цитата

неразрывные связи - ассоциации индивида с обществом

Развернуть  

Это связь как связь частей, вместе составляющих единое целое, единый образ (один готовый образ).

Ниже ты пишешь:

  Цитата

Ассоциации есть работа с готовыми образами в сознании.

Развернуть  

Всё верно. ОбразЫ. Множественное число, а не один образ.

 

 

  Цитата

То что ты их не осознаёшь, или что @mopdas не осознает что Россия сегодня и Россия вчера (СССР), есть все одна - его страна. Это сугубо проблемы ваших с мопдасом интеллектуальной скудности.

Развернуть  

Аууу, Рома, акстись!!! :smile5::fool:

Прочти что я выше писал!!!

Я начал с того что это одна страна, писал что история беспрерывна, писал про связь.

  РИ - СССР - РФ = одна страна (цитаты моих слов в этой теме с 13.05.2022)ме (Открыть)

И самое интересное, что ТЫ всё (или почти всё, т.к. часть адресована тебе, а часть Мопдасу) это читал. Во всяком случае, отвечал на сообщения с этими словами.

Возникает вопрос... Как ты читал, читал ли, а если читал то понял ли?

Выше я о тебе написал:

  Цитата

В данном же случае, надо читать текст целиком. И не просто читать, а понять его. По предмету обсуждения беспрерывность истории, отождествление себя как части народа, приобщение к истории народа я не вижу существенных противоречий в своих суждениях по отношению к тому что пишет Рома. Речь может вестись лишь об отдельных формулировках в рамках форумной дискуссии.

Просто последний, вероятно, не умеет в дискуссию, в чтение в понимание. Текст не читает и, я так понимаю, по-сути сводит большинство споров к диалектике, марксизму... Цель споров с его стороны, как я понимаю, не обмен мнениями, а показать какой он "умный". Что как по мне, с учётом ограниченности в тематике, стиле дискуссии и т.д. не говорит о том какой умный, а скорее, говорит о его комплексах связанных с раздутым ЧСВ. Отсюда его бесконечные: и веселящие: отвечайте; безграмотный, полный ноль и т.д. и т.п.

Развернуть  

Твои слова, обращённые ко мне, что я не понимаю, что Россия и СССР одна страна, это эпичное подтверждение моих слов о том, что ты не читаешь что тебе пишут!!!

Про то что это одна страна, про связь одного с другим я писал всё это время!!! И только не читающих, или не понимающий текст, мог такое написать про меня!!!

Это хорошая иллюстрация выводов о твоих целях в форумных дискуссиях!!!

 

Если ты не понял:

Нет у нас с тобой различий относительно понимания факта наличия связи РИ - СССР - РФ. То с чего было начато. Нет их от слова вообще.

Нет у нас с тобой существенных различий относительно в понимания о том как это связь осуществляется. Говорим в сущности об одном и том же.

Есть различие в понимании осуществления связей относительно времени и пространства. Да и то в сущности, если разобраться, об одном и том же... Вопрос лишь в деталях.

 

  Цитата

И когда ты пишешь что являясь частью народа, ты не ассоциируешь...

Развернуть  

Я же говорил, что ты не осилишь написанное мною.

А ещё, говоришь Канта, Гегегеля, Маркса, Ильенкова читал... Куда тебе?! Ты то что я написал ни прочитать, ни осилить толком не можешь... Спинозу он читал. :laughingxi3:

 

 

  Цитата

Не ассоциирую. А именно часть. Не отделяю себя от своего народа, истории, предков.

Развернуть  

см. ниже (готовые образы)

 

 

  Цитата

Ну чтож, ассоциации они ещё раз объективные. И ты можешь сколько угодно усираться в том что их нет. От этого они не исчезнут.

Развернуть  

Я писал:

  Цитата

Ассоциация это не столько отражение реальности сколько связи образов реальности.

Развернуть  

В контексте объективности можно говорить, скорее, об отражении (представлении) реальности (образЕ реальности), а не об ассоциации образОВ.

  Цитата

Это связь как связь частей, вместе составляющих единое целое, единый образ (один готовый образ).

...

Всё верно. ОбразЫ. Множественное число, а не один образ.

Развернуть  

И потом, в контексте объективности... Выше я приводил пример ассоциации Васи и дуба. Ассоциация - связь ДВУХ образОВ в МОЗГАХ, а не объективная (реальная).

 

 

  Цитата

Пиши сколько угодно про свои ассоциации с дубом... Это к тебе как раз подходит.

Читай выше... О каких именно ассоциациях была речь изначально.

Развернуть  

Вообще-то про ассоциации/не ассоциации человек-дерево это ты заговорил. Так что тут мимо.

А что кому подходит... Твой выпад в мой адрес лишь повторение моего. Ума не хватило скреативить что-то новое? ;)

 

 

  Цитата

Да хоть десять образов...

Ассоциации есть работа с готовыми образами в сознании. А восприятие - есть лишь инструмент для создания образов. 

Т.е. вся паста говорит однозначно - ассоциации и восприятия ваще разное. А то что ты заявил мол ассоциации есть восприятие - бредятина невежды.

Развернуть  

1.Готовые образы.

Если ты не понял то что я писал в предыдущем сообщений, то ещё раз.

Дерево - готовый образ. ОДИН ОБРАЗ. Его части, такие как ствол, ветки, листья НЕ являются готовым образом (если выражаться в твоей терминологии) по отношению к дереву. Они неотделимы от ОБРАЗА дерева. Удали их и нет ОБРАЗА дерева. Дерево тут ОДИН готовый образ!!!

НАРОД состоит из людей. УДАЛИ ИХ И НЕТ НАРОДА. Народ тут ОДИН готовый образ.

А вот ассоциация - это работа с готовыми (твоя терминология) образаМИ (множественное число), т.е. ДВА и БОЛЕЕ ("хоть десять образов"). Связь между ГОТОВЫМИ ОБРАЗАМИ, а НЕ ЧАСТЯМИ ОБРАЗА. Части образа - это единство в образе.

Связь тут не на уровне ассоциации, а на уровне единства с образом.

Изменения образа во времени это изменение качества образа.

2.Насчёт всей пасты... Научись уже читать весь текст целиком. Я уже давно поправку, не меняющую суть сказанного, принял (и пытался тебе обратить на это внимание, путём предложения почитать текст..., но ты же не читаешь, а если и читаешь в суть не вникаешь...цель дискуссии, видимо, у тебя другая). Ты мне что пытаешься доказать-то? То что я был прав в отношении тебя?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Так я это итак знаю, что я прав.

Научись читать, а не выхватывать формулировки и сводить к ним весь спор, пытаясь на этом показать что ты "умный"... Ну не получается это у тебя.... Извини, что раскрыл тебе на это глаза. Не благодари.

 

 

  Цитата

...интеллектуальной скудности.

...

Ну а ты так и останешься скудоумным. А говорить, что ты тут ещё банально нарушаешь закон формальной логики, И что первая часть тезиса противоречит второй - бесполезно так же. Ты в логике тоже ноль.

...

А то что ты заявил мол ассоциации есть восприятие - бредятина невежды.

Но признать сие выше сил твоего раздутого ЧСВ.

...

На этом с тобой всё... Разжевывать одно и то же мне стало скучно. Всё равно не доходит. Видимо не дано.

Собственно, что ты деградировал окончательно, было понятно после твоей идиотской фразы:

Сегодня ты марксист, а завтра ты русский. :laughingxi3:

Я даже не представляю, насколько нужно потерять мозгов. Чтоб выдать такое... Уже тогда на тебе надо было поставить крест. И не тратить сейчас на тебя время в пустую.

Развернуть  

"Три дня гоняешься за мной" что бы сказать что тебе стало скучно? :laughingxi3: 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

  Цитата

Ром, всё как я люблю. Продолжай.

Я это уже давно не комментирую, меня это веселит.

Развернуть  

 

Спасибо что выполняешь мою просьбу. :laughingxi3:

Изменено пользователем лекс
  • biggrin (+1) 2

Solomandra

Solomandra 11,848

  В 5/18/2022 в 6:21 AM, vodko сказал:

Денег нет никаких. Деньги есть у олигархов, но сложно представить финансирование партии в РФ которое оппонирует кремлю

Развернуть  

Пфф, опять прикидываетесь несчастными. А кто на деньги Прохора в Юрмале постоянно слеты делает? Деньги есть, идейных нет. Ибо олигархи то же не дураки, при такой поддержке НАРОДА, смысл создавать партию нет, она в лучшем случае 5% перешагнет. 

 

А так, власть ,даже упрастила требования для создания партии. Но вы все равно ноете и ждете что бы вам сделали красиво. 

  В 5/18/2022 в 6:52 AM, Disa_ сказал:

Шойгу как бы и не присел ещё в зависимости от результатов СВО

"маленькая, победоносная" уже пролетает, трудновато этому Шойгу будет получить народную любовь

хотя Кремль это и мало волнует

но Путин "своих не бросает", в крайнем случае Шойгу пожары вернется тушить в МЧС

Развернуть  

У Шойгу уже есть народная любовь, и Шойгу министр обороны, а не глава генштаба, но для вас это сложные понятия. 

А пока...

6VsUOTHJn8X2n2lvonCOSOhcVU2CEPfHIgxPyr8D2__N9ae5bwHxWdh2WjYLUhS8mS6uZq6Y9RBY_qdyJqX8wR4Z.jpg?size=1080x931&quality=95&type=album

  • Like (+1) 1
  • good (+1) 1

Смаслом

Смаслом 13

FvKzYq8il0E.jpg


nubeera

nubeera 7

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

  • Dislike (-1) 1

leo

leo 95

  В 7/6/2022 в 6:55 PM, nubeera сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Развернуть  

и что ? это ты типа открыл нам окно в мир правды ? :108196:


Lazarka

Lazarka 125

(изменено)

Кем есть промежность Бритни Спирз для моей промежности? Это соответсвует названию темы.

Если в 17-м веке Петр 1 говорит что мы теперь Россия, также как в 21 веке ХХХХ что Нр Нр, и две области, причем одна без областного центра якобы проголосовала за, что?

Это как, что хочу то и творю.

Изменено пользователем Lazarka

wadwad

wadwad 3,430

@Lazarka 

 

Предположим твои родители решили, чтобы ты покрасил шкаф, который стоит на лестничной клетке и за то, что ты красишь за пределами квартиры, они согласны тебе доплачивать.

Потом они поняли, что ты красишь слишком медленно и отправили тебе на помощь младшего брата.

В семье денег много, но бабушка была скуповата и на семейном совете было принято решение, что лестничная клетка теперь принадлежит вашей семье.

Естественно соседи посмеялись с вас и юридически ничего не изменилось, но вы с братцем по мнению семьи  красите шкаф, который теперь для вас находится в квартире.


триарий

триарий 5,986

Уже нет никакого смысла рассуждать кем-чем была Украина для России.

Как факт - теперь там есть территория подконтрольная ВС РФ и пока ещё не подконтрольная.

Всё остальное - словоблудие.

  • Like (+1) 4

  • Ответы 2,146
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 135516

Лучшие авторы в этой теме

  • belogvardeec

    113

  • WolfRus

    97

  • Эквилибриум

    93

  • Praetor95

    88

  • Olegard

    87

  • never-forgotten

    73

  • mopdas

    60

  • Solomandra

    55

  • Zheleznyak

    54

  • Миниатур777

    49

  • GoooGooo

    46

  • Gulaev

    43

  • Василич

    41

  • Kenzon

    39

  • большевик55

    38

  • лекс

    37

  • Bernadotte

    35

  • Ordox

    35

  • Zoophil

    34

  • Иммануил_Кант

    32

  • romarchi

    31

  • Venc

    31

  • irbis09sk

    30

  • Zom

    29

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

Популярные сообщения

Алeксeй
Алeксeй

А это Ирландский язык в Ирландии По такой логике 90% населения Ирландии не ирландцы?  Русские как всегда блистают потрясающими аргументами в плане своих "собирания русских земель" в стиле Гитлера)

Incog
Incog

Если говорить об истории.  Малороссы, великороссы, белорусы есть триединой составляющей одного русского народа. Важно отметить, что под словом "мало" означает исконно, то есть откуда пошла земля

Белый Волк
Белый Волк

Совершенно другого: воссоединить Украину с Россией и даровать местным жителям права титульной нации. Будет Россия для русскихтм, где русские, как и до революции, включают в себя малороссов. 

Сквайр Трелони
Сквайр Трелони

ну а в РФ будут бегать с "табличкой спасибо деду за победу, если надо повторим", гордиться то больше нечем

GoooGooo
GoooGooo

Договоры о передаче Крыма Украине и прочих земель заключал СССР, нет СССР нет и договоров

WolfRus
WolfRus

Дык железняк НИКОГДА конструктивом не отличался на моей памяти.  Это обычный тролль-любитель, сбрасывающий на форуме стресс от когнитивного диссонанса между укропропагадной и укрореальностью. не

лекс
лекс

Политики могут заявлять что угодно. Но доселе было именно так, а не иначе.   Значение имеет что они являются представителями воюющей стороны. То что не прописана их должность ник

MasterColonel
MasterColonel

Я писал про имперские амбиции выше. Это три разные страны и с этим придется смириться.

Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • enot1980
×
×
  • Создать...