Кто/Что есть Украина для России?

[bornrules 4,759]

@Gulaev ну вот такие у меня ощущения от увиденного сложились. А контрабасисты тоже нищими бывают.

[Solomandra 11,916]

@Gulaev @bornrules Такие территории, которые сами себя кормят, Закорпатье, Одесса, янтарная долина это рассадник сепаратизма похлеще Донбасса. 

Там уже власть чисто номинальная центра. И все попытки вернуть ее в лоно Украинской власти провалились. При дальнейшем демонтаже государственности - развала армии эти территории отломятся быстрее чем Харьков или Днепропетровск. 

 

А пока....Уркаина для России является гопником. Ворующим газ, а теперь и локомотивы.

Украина захватила десятки российских локомотивов

Украинские железные дороги ведут к очевидному финалу — абсолютно неплатежеспособному состоянию

По сведениям украинских профильных СМИ, холдинг "Российские железные дороги" столкнулся с довольно специфической проблемой — по оценкам специалистов, два десятка магистральных российских локомотивов отжало в свое пользование АО "Украинские железные дороги" (УЖД), пишет колумнист Валерий Михайлов на сайте Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

И если для РЖД такое количество, в общем-то, не является особо чувствительным, то для УЖД, у которых не первый год наблюдается катастрофический некомплект тягового состава, это неплохое подспорье.

В принципе, никакой сенсации в этом нет: в украинских СМИ и социальных сетях в последние годы регулярно появляются фотографии российских локомотивов, работающих на Незалежной.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[большевик55 38]

  В 10/31/2021 в 1:57 PM, Vladian сказал:

Ни Лавров, ни Путин уже не хотят общаться с Киевом, понимая всю бессмысленность данных переговоров.

Развернуть  

И правильно понимают. А что они могут предложить? Условия сравнимые с капитуляцией? От мертвого осла им уши а не переговоры.

[Venc 5,672]

  В 11/2/2021 в 2:27 AM, Solomandra сказал:

@Gulaev @bornrules Такие территории, которые сами себя кормят, Закорпатье, Одесса, янтарная долина это рассадник сепаратизма похлеще Донбасса. 

Там уже власть чисто номинальная центра. И все попытки вернуть ее в лоно Украинской власти провалились. При дальнейшем демонтаже государственности - развала армии эти территории отломятся быстрее чем Харьков или Днепропетровск. 

 

А пока....Уркаина для России является гопником. Ворующим газ, а теперь и локомотивы.

Украина захватила десятки российских локомотивов

Украинские железные дороги ведут к очевидному финалу — абсолютно неплатежеспособному состоянию

По сведениям украинских профильных СМИ, холдинг "Российские железные дороги" столкнулся с довольно специфической проблемой — по оценкам специалистов, два десятка магистральных российских локомотивов отжало в свое пользование АО "Украинские железные дороги" (УЖД), пишет колумнист Валерий Михайлов на сайте Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

И если для РЖД такое количество, в общем-то, не является особо чувствительным, то для УЖД, у которых не первый год наблюдается катастрофический некомплект тягового состава, это неплохое подспорье.

В принципе, никакой сенсации в этом нет: в украинских СМИ и социальных сетях в последние годы регулярно появляются фотографии российских локомотивов, работающих на Незалежной.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Развернуть  

С чего ты взял что Украина какие то локомотивы украла. Заведено уголовное дело или просто брешешь?

[большевик55 38]

  В 10/31/2021 в 1:45 PM, Gulaev сказал:

Если он ходит по проспекту Бандеры с его портретом, то кто же он?

Развернуть  

Еслы бы он ходил с портретом Власова или Краснова, вам там за поребриком было бы легче? До вас никак не может дойти что нацики в моей стране - это банальная реакция на ваши же действия в 14 году. Идея ультраправых в Украине к 13 году практически заглохла. Но вы молодци, дали ей второе дыхание своей дуболомской политикой.

 И там ты чет про "наших хозяев" намекал. Ну хозяев никаких нет. Эта у вас шиза такая. Толи вам завидной что не вы хозяева, то ли это у вас от убогости фантазии. Я понимаю что намекают на США и прочих бриташек и т. д. Ну во-первых они наши ситуативные союзники, во вторых подписывали кое-какой меморандум, на который вы наплевали. 

И про оголделую русофобию и неприязнь к сепарам. А вы своей башкой думали, о том как воспримут в Украине отжатие вами Крыма? Наверное возлюбят вас всей душой..ага.. То же и к сепарам. Напомню как любили в России чеченцев во время Чеченских воин.

[Venc 5,672]

  В 11/1/2021 в 4:37 PM, bornrules сказал:

@Gulaev ну вот такие у меня ощущения от увиденного сложились. А контрабасисты тоже нищими бывают.

Развернуть  

У Украины есть хотя бы какие то перспективы так как она встроится в мировую экономику, в отличие от России в которой народ на глазах нищает, а власть борется со всякими моргенштернами в безумном угаре.

[Venc 5,672]

  В 7/25/2021 в 5:10 AM, Solomandra сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Советских Воинов во Львове больше нет. Только СС Галиция. Сплошная. До следующей встречи под Бродами.

Развернуть  

Народ сам выбирает какие памятники на его земле стоят.

Жители Львова никогда СССР не любили.

_________

добавлено 3 минуты спустя

  В 9/22/2021 в 3:10 PM, Solomandra сказал:

@denielli30 С вами полемику надо начинать с начала, а не с того тупика где майданутые оказались. 

Вы точно с Украины? Я уже отвык от адекватов с вашей стороны. 

 

Я могу высказать свою точку зрения, возможно она вам не понравится. И в этот раз это будет без моего любимого сарказма. 

Донбасс - гнойная язва Украины, не будем уходить в историю как вы к этому пришли, говорим про нынешний статус. 

И так какие минусы на данный момент. 

- Нелояльное население на территориях массово имеющая двойное гражданство. 

- Бешенные траты на "войну"

- Убитая инфраструктура  требующая нехилых затрат( белые конвои гум помощи России смогли лишь не пустить дела в бездну)

- Работоспособное население Украины пропущенная через окопы и  не вовлечена в производственный процесс приобретает пороки окопной жизни (пьянство, наркотики и т.д.)

- Терки с Россией и выключение с ней экономических связей.

- Уголь по тройной цене, как бы через США

и т.д. можно еще много чего вписать, но суть ясна, Украине надо решать эту проблему и решать ее еще надо было вчера. 

 

На данный момент есть 2 доступных способа и оба стране не доступны. 

1) Силовой, на которые подталкивают ваши союзнички. Приводит конфликт в плоскость войны с Россией и быстрый крах государства

2) Дипломатический. Отторжение "чумных" территорий в процессе например референдума, обустройство новых границ, перезапуск отношений с Россией. Так же невозможен. И общество не поймет, и кураторы не примут, и другие соседи почувствую "вкус крови" тут же разорвут Украину.

 

Выхода нет! И потому никто, ни Зеленский, не тот кто придет на смену Зеленскому, не решит проблему Донбасса. 

Вы сами расчеловечили СВОИХ граждан, и теперь не знаете что с этим делать. 

 

Что бы я сделал будь на месте Зеленского? Во первых начал с себя, перестал бы практику деления граждан Украины на правильных и не таких, прижал нациков и медленно стал бы наводить мосты с республиками. Элиты ДНР и ЛНР не так уж и мечтают под крыло России, ибо в таком случае они теряют свою власть. На этом и играть, с элитами договариваться, а общество сшивать всеобщим примирением. Но это процесс на годы. Кто этим будет заниматься? 

 

Я считаю, что такого уровня личности у вас нет и не будет, а значит впереди только крах. 

 

Ваш ход, коллега .....

Развернуть  

Чувак че ты волнуешься. Щас БПЛА у турок купили, потихонечку сепаратистов с земли обратно в Россию выдавят, как Россия ослабнет.

 

Потом после возврата Донбасса, потихонечку народ отстроится, будет думать о возврате Крыма.

[большевик55 38]

  В 10/31/2021 в 3:52 PM, Флавий Аниций сказал:

Кстати, совершенно верно замечено. Эти люди не нацисты, а сепаратисты. Нацисты - лишь крайнее их крыло. И если к нацистам отношусь как к безусловному злу, то сепаратистов  (т.е. обычных украинских самостинников) считаю просто  заблудшими людьми,  которых обработала пропаганда.

Развернуть  

У меня впечатление что последние 35 лет вы провели в далёкой межзвездной экспедиции, стартовав прямиком из совка. Да уже 30 лет прошло!! 30 лет Карл!!! В Украине выросло целое поколение людей для которых вы чужие, не хорошие не плохие, просто чужие. Соседи, не очень дружелюбные. Для них все это ваше блеянье про единство славян, объединение и прочее, просто непонятный бред. Эти молодые и не очень люди никакие не сепаратисты, заблудшие души или тем более нацикики. Когда вы уже вычистите из своей головы этот совково-имперский мусор.

[Praetor95 3,013]

  В 11/2/2021 в 11:52 AM, большевик55 сказал:

Когда вы уже вычистите из своей головы этот совково-имперский мусор.

Развернуть  

До тех пор пока массивная машина гос.пропаганды будет про это говорить, до тех пор и будет мусор в головах

[большевик55 38]

  В 10/31/2021 в 1:57 PM, Vladian сказал:

Без участия России и сопротивления ополченцев на Донбассе началась бы тотальная зачистка украинскими добробатами (а может и непосредственно ВСУ)

Развернуть  

Я этих страшилок уже выше крыши начинался и наслушался. Пропаганда имеющая целью Легитимизировать вмешательство северного соседа. Не очень давно смотрел эфир, где выступали такие персонажи как Сергей Кургинян(лидер движения "Суть времени") и некий господин Кофман(министр чего-то там в ранней ДНР). Так вот они на чем свет ругали Стрелкова, за то что его действия спровоцировали АТО. Кофман объяснял что Донецк и Киев почти договорились в апреле 14 года, а Стрелков все испортил. Если бы кто то кого-то собирался защищать, как вы пишите, разве пытались бы договариватся? Именно заход непонятных людей и наемников с вашей стороны как раз и спровоцировали появление добробатов и действие ВСУ.

[wmz 2,409]

  В 11/2/2021 в 11:35 AM, Venc сказал:

У Украины есть хотя бы какие то перспективы так как она встроится в мировую экономику, в отличие от России в которой народ на глазах нищает, а власть борется со всякими моргенштернами в безумном угаре.

Развернуть  

 Ладно, ладно. Нищает наш народ. А какие такие там экономические чудеса произошли за последнее время или пару лет в 404, что так оптимистично настроен по отношению к этой стране ? Рост экономики ? Зарплаты, оставившие нищающую Россия далеко позади ? Пенсии ? Уровень жизни ?

  В 11/2/2021 в 11:37 AM, Venc сказал:

Чувак че ты волнуешься. Щас БПЛА у турок купили, потихонечку сепаратистов с земли обратно в Россию выдавят, как Россия ослабнет.

 

Потом после возврата Донбасса, потихонечку народ отстроится, будет думать о возврате Крыма.

Развернуть  

Заукраинцев в полку прибыло.

[Venc 5,672]

  В 11/2/2021 в 12:11 PM, wmz сказал:

 Ладно, ладно. Нищает наш народ. А какие такие там экономические чудеса произошли за последнее время или пару лет в 404, что так оптимистично настроен по отношению к этой стране ?

Развернуть  

а и не должно быть сразу никакого экономического чуда, вообще любая революция - т.е. перестроение государственного аппарата приводит к экономической просадке.

 

Но в дальнейшем как система демократия работает более сбалансировано и является лучшим регулятором экономики, так как правящие элиты в недемократических государствах вынуждены тормозить экономическое развитие, чтоб не позволить сформировать оппозиционным элитам. В демократии такого нет- экономическое развитие не тормозится, элиты борются между собой соблюдая правила игры.

 

  В 11/2/2021 в 12:11 PM, wmz сказал:

 

Заукраинцев в полку прибыло.

Развернуть  

Не, это называется ушат холодной воды вылить на голову, чтоб меньше глупостей писал.

Изменено 02.11.2021, 12:23:39 пользователем Venc

[Gulaev 10,051]

  В 11/2/2021 в 11:35 AM, большевик55 сказал:

Ну хозяев никаких нет.

Развернуть  

Американский чиновник, сидящий во главе стола и раздающий указивки украинскому начальству это не хозяин? Просто надсмотрщик?

 

  В 11/2/2021 в 11:35 AM, большевик55 сказал:

Эта у вас шиза такая

Развернуть  

Шиза - это воевать с Россией и одновременно требовать у нее торговых скидок.

  В 11/2/2021 в 11:35 AM, большевик55 сказал:

подписывали кое-какой меморандум, на который вы наплевали.

Развернуть  

Меморандум - заявление о намерениях. Ни к чему подписавших его не обязывающий.

  В 11/2/2021 в 11:35 AM, большевик55 сказал:

И про оголделую русофобию и неприязнь к сепарам.

Развернуть  

Сепаратисты - это те, кто за отделение Украины от России. те кто за объединение - юнионисты.

  В 11/2/2021 в 11:18 AM, большевик55 сказал:

От мертвого осла им уши а не переговоры

Развернуть  

И что, газ не будете просить? И уголь не будете просить? И электричество?

 

  В 11/2/2021 в 11:33 AM, Venc сказал:

С чего ты взял что Украина какие то локомотивы украла

Развернуть  

С того, что Гугл при наборе букв "укр" тут же выдает ссылку на "украсть"

  В 11/2/2021 в 11:35 AM, Venc сказал:

У Украины есть хотя бы какие то перспективы так как она встроится в мировую экономику,

Развернуть  

Она уже встроилась. В качестве поставщика дешевой рабочей силы. Это даже в Москве видно. Кто кладет плитку? Кто сосет на трассе?

 

  В 11/2/2021 в 11:35 AM, Venc сказал:

в отличие от России в которой народ на глазах нищает

Развернуть  

Вот ты сильно обнищал? Наверно, в перерывах между написанием постов, подаяние просишь?

  В 11/2/2021 в 11:37 AM, Venc сказал:

Щас БПЛА у турок купили

Развернуть  

И запанували. А еще у них Джавелины есть. И миномет Молот. Синейшая армия Европы (с)

 

  В 11/2/2021 в 11:52 AM, большевик55 сказал:

Эти молодые и не очень люди никакие не сепаратисты

Развернуть  

И поэтому едут в Россию на заработки

  В 11/2/2021 в 12:00 PM, Praetor95 сказал:

До тех пор пока массивная машина гос.пропаганды будет про это говорить, до тех пор и будет мусор в головах

Развернуть  

Удивительно точные слова. Про Украину.

  В 11/2/2021 в 12:23 PM, Venc сказал:

система демократия работает более сбалансировано и является лучшим регулятором экономики

Развернуть  

А регулярные кризисы - это происки тиранов, не желающих демократии. Вот где зомбирование-то, а вы про российскую пропаганду говорите!

  В 11/2/2021 в 12:23 PM, Venc сказал:

Не, это называется ушат холодной воды вылить на голову

Развернуть  

Лучше бы себе вылил, чтобы хоть немного в сознание придти. А то ведь ощущение, что ты бредишь.

[Solomandra 11,916]

  В 11/2/2021 в 11:33 AM, Venc сказал:

С чего ты взял что Украина какие то локомотивы украла. Заведено уголовное дело или просто брешешь?

Развернуть  

Ты ссылки на СМИ в тексте видишь? Если нет, сходи за очками.

  В 11/2/2021 в 11:35 AM, Venc сказал:

У Украины есть хотя бы какие то перспективы так как она встроится в мировую экономику

Развернуть  

И когда сие щастье начнется? Ужо 30 лет прошло, что-то все не встраивается. 

 

  В 11/2/2021 в 11:52 AM, большевик55 сказал:

В Украине выросло целое поколение людей для которых вы чужие, не хорошие не плохие, просто чужие.

Развернуть  

Это так, поэтому Россия никогда не будет оккупировать Украину. Как бы кому не хотелось. Максимум Грузинский вариант, отберет оружие и установит мир. 

  В 11/2/2021 в 12:00 PM, Praetor95 сказал:

До тех пор пока массивная машина гос.пропаганды будет про это говорить

Развернуть  

С 2014 года телевизор об этом уже не говорит. Более того, СМИ требуют более решительных действий.

  В 11/2/2021 в 12:23 PM, Venc сказал:

и не должно быть сразу никакого экономического чуда

Развернуть  

На этом строчку надо было закончить, на Украине сплав ТНК и олигархического строя. И так просто они не отдадут свою власть. 

Изменено 02.11.2021, 13:20:32 пользователем Solomandra

[Venc 5,672]

  В 11/2/2021 в 1:18 PM, Solomandra сказал:

Ты ссылки на СМИ в тексте видишь? Если нет, сходи за очками.

 

Развернуть  

Пруфы давай нормальные, какую то ахинею процитировал.

 

  В 11/2/2021 в 1:18 PM, Solomandra сказал:

 

И когда сие щастье начнется? Ужо 30 лет прошло, что-то все не встраивается.

Развернуть  

Уйдите с украинской территории, может полегче украинцам станет.

 

  В 11/2/2021 в 1:18 PM, Solomandra сказал:

Это так, поэтому Россия никогда не будет оккупировать Украину. Как бы кому не хотелось. Максимум Грузинский вариант, отберет оружие и установит мир.

Развернуть  

Опять сказки какие то лол. У кого ты оружие то собрался отбирать?

Сейчас Украина при помощи НАТО будет наращивать бронированный кулак против России. Нападет Россия - получит по щщам.

 

Россия - это страна третьего мира, просто старые имперские замашки остались от 20 века.

 

  В 11/2/2021 в 1:18 PM, Solomandra сказал:

На этом строчку надо было закончить, на Украине сплав ТНК и олигархического строя. И так просто они не отдадут свою власть. 

Развернуть  

Ты видимо не читал что я пишу. Не путай демократию с охлократией. Крепкий средний класс и богатые верхи это и есть двигатель демократии.

 

Изменено 02.11.2021, 13:31:27 пользователем Venc

[Solomandra 11,916]

  В 11/2/2021 в 1:29 PM, Venc сказал:

Сейчас Украина при помощи НАТО будет наращивать бронированный кулак против России.

Развернуть  

Этот штоли? 

 

  В 11/2/2021 в 1:29 PM, Venc сказал:

Уйдите с украинской территории

Развернуть  

Нас там нет. 

  В 11/2/2021 в 1:29 PM, Venc сказал:

Крепкий средний класс

Развернуть  

Это кто такие? Спроси у местных, где этот класс водится? Там только нищета, тонкая прослойка обслуги олигархов и олигархат который правит. ТНК грабят страну и не лезут в дела олигархов. Всех все устраивает. 

 

[Venc 5,672]

  В 11/2/2021 в 1:36 PM, Solomandra сказал:

Этот штоли? 

 

Развернуть  

Не, вот этот

 

 

И еще самолетики

 

 

Ты реально хочешь чтоб твою страну Западный мир вбомбил как Сербию?

 

  В 11/2/2021 в 1:36 PM, Solomandra сказал:

Это кто такие? Спроси у местных, где этот класс водится? Там только нищета, тонкая прослойка обслуги олигархов и олигархат который правит. ТНК грабят страну и не лезут в дела олигархов. Всех все устраивает. 

 

Развернуть  

Да уровень жизни такой же как в РФ, только еда лучше или ты щас граждан РФ тоже нищетой обозвал?

 

 

[Solomandra 11,916]

  В 11/2/2021 в 1:42 PM, Venc сказал:

И еще самолетики

Развернуть  

У тебя буйная фантазия. Никто танки и самолетики Украине не даст. 

  В 11/2/2021 в 1:42 PM, Venc сказал:

Ты реально хочешь чтоб твою страну Западный мир вбомбил как Сербию?

Развернуть  

Если бы западный мир мог, он бы уже в грузинской компании все это сделал.  Никто вступаться за нэньку не будет. Очнись. 

  В 11/2/2021 в 1:42 PM, Venc сказал:

Да уровень жизни такой же как в РФ

Развернуть  

Да лана, вон Шарий только охал и ахал когда в Россию приехал. Говорит, круче европы. 

[Venc 5,672]

  В 11/2/2021 в 1:49 PM, Solomandra сказал:

У тебя буйная фантазия. Никто танки и самолетики Украине не даст. 

 

Развернуть  

Да почему не дадут, дадут, а когда в НАТО вступят - Так точно!)

 

  В 11/2/2021 в 1:49 PM, Solomandra сказал:

Если бы западный мир мог, он бы уже в грузинской компании все это сделал.  Никто вступаться за нэньку не будет. Очнись.

Развернуть  

Ой вей, ситуация сейчас немного другая, Россия порвала с зап. державами отношения, взаимодействие с НАТО прервано, поэтому вступятся.

 

  В 11/2/2021 в 1:49 PM, Solomandra сказал:

Да лана, вон Шарий только охал и ахал когда в Россию приехал. Говорит, круче европы. 

Развернуть  

Мил человек, в Европе то был? Даже самая бедная страна Европы Албания лучше, чем Россия, ой вей, как жить!

Изменено 02.11.2021, 13:55:26 пользователем Venc

[simonov-89 35,361]

  В 11/2/2021 в 1:54 PM, Venc сказал:

Даже самая бедная страна Европы Албания лучше, чем Россия,

Развернуть  

Я Вам не верю, Вы все вретИ!