Устройство России

[belogvardeec 19,295]

Есть такое мнение:

Необходимо упразднить территориальное деление страны по национальному признаку и перейти к новому административному делению по сугубо географическому признаку. Пока мы этого не сделаем, мы ничего не сможем изменить. Будут совершаться теракты, развиваться национальные и религиозные конфликты, процветать коррупция.

Сейчас внутри России существует несколько этнических "государств в государстве". У них свои президенты, правительства, парламенты. Они заставляют всех жителей учить национальные языки. Сама эта ситуация и есть бомба замедленного действия, которую нужно вовремя обезвредить. Только таким образом мы сможем восстановить единое и неделимое государство, в котором не останется места междуусобным распрям.

Поддержали бы вы такую идею? Голосуем.

[never-forgotten 2,262]

ггы,

коррупция никакое не имеет дело к федерации.

и коррупция не следует из децентрализации.

децентрализация - это процесс передчи определённых полномочий окраинам.

коррупция же - это следствие плохого надзора за соблюдением закона

Насчет важности развития транспортной системы я с вами полностью согласен, а вот насчет приказов в РИ... Яркий пример: реформа местного самоуправления, введенная в эпоху А.II, за первые 17(!) лет своего существования не успела разойтись по всей территории империи. Конечно, в данном случае проблема больше бюрократическая, но факт есть факт.

Это призошло в частности потому, что на Беларуси Земская реформа была проведена позже из-за восстания Кастуся Калиновского.

Но по ходу здесь и так были многие города уже с самоуправлением.

[Odin 830]

Деление по национальному признаку - глупость, такого вроде больше нигде нет. Все даже многонациональные страны имеют просто административное деление. Например, Индия где из-за разных народов даже язык межнационального общения английский делится на штаты.

[Dramon 4,917]

Деление по национальному признаку - глупость, такого вроде больше нигде нет. Все даже многонациональные страны имеют просто административное деление. Например, Индия где из-за разных народов даже язык межнационального общения английский делится на штаты.

Россия бывшая колония Британии ?

[belogvardeec 19,295]

Россия бывшая колония Британии ?

Ты вот иногда мне кажется говоришь лишь бы чего брякнуть... К чему это вообще?

[Uhucly 1,106]

Нац. деление - это советское наследие. Причём одна из самых плохих частей этого наследия.

Избавляться необходимо как можно скорее.

[never-forgotten 2,262]

Прежде чем переустраивать нужно с соседями определится.

Даёшь Союз!

[Zom 3,305]

Прежде чем переустраивать нужно с соседями определится.

Даёшь Союз!

Союз чего? Да кому это надо? Я бы сказал возврат в лоно матери России. (шутка)

Ну а на самом деле просто нужно на сегодня определится насколько это выгодно нам всем? Белорусам, Украинцам и Казахстану. Мы уже 20 лет почти как не вместе и у всех выросли элиты которым нафиг не надо с кем то там соединятся (они и так у вас там всё купят, как у нас уже купили), Колонии это выгодное дело, да и в случае войны защита метрополии - на время движения по колонии. Дело то в том, что Азиатский менталитет не даёт нам оторваться от сатрапий. Да и сынков пристраивать надо. Простым людям да это нужно соединится - но кто бы у нас их когда слушал! А из товаров ну что у вас есть такого чего нет у Китая скажем или Индии и по гораздо меньшим ценам? А политика она цинична по определению, к сожалению.

[Dramon 4,917]

К чему это вообще?

К тому,что Административное деление Индии это дело рук англичан,а не индусов...

Нац. деление - это советское наследие. Причём одна из самых плохих частей этого наследия.

Избавляться необходимо как можно скорее.

Чем же можно знать плохо это наследие ?

[belogvardeec 19,295]

К тому,что Административное деление Индии это дело рук англичан,а не индусов...

А причем тут вообще британцы и Индия??? Когда речь о России! Где Индия и и где Россия! Проснись!

Если уж сравнивать то с Францией. Франция оплот демократии не правда ли? Однако:

Франция является унитарным государством, регионы не могут утверждать собственные законодательные и регулирующие нормы. Регионы получают от правительства долю национальных налогов и обладают значительным бюджетом, который расходуют на различные нужды.

Время от времени ставится вопрос о предоставлении регионам некоторой законодательной автономии, но эти предложения всегда подвергаются жесткой критике. Также предлагалось упразднить советы департаментов (Генеральные советы) и передать их функции региональным советам, сохранив департаменты в качестве административной единицы более низкого уровня, однако конкретных шагов предпринято не было.

А нам зато навязывают федерализм вот и думай...

Изменено 05.04.2011, 20:38:14 пользователем belogvardeec

[Dramon 4,917]

А причем тут вообще британцы и Индия??? Когда речь о России! Где Индия и и где Россия! Проснись!

Я о том же,но вот этот чел считает по другому...

Деление по национальному признаку - глупость, такого вроде больше нигде нет. Все даже многонациональные страны имеют просто административное деление. Например, Индия где из-за разных народов даже язык межнационального общения английский делится на штаты.

Если уж сравнивать то с Францией. Франция оплот демократии не правда ли? Однако:

Франция является унитарным государством, регионы не могут утверждать собственные законодательные и регулирующие нормы. Регионы получают от правительства долю национальных налогов и обладают значительным бюджетом, который расходуют на различные нужды.

Во первых размеры Франции,где то с Тюменскую область...

Во вторых есть ли во Франции народы этно-культурно отличающиеся от французов,не считая нынешних иммигрантов...

[Odin 830]

Россия бывшая колония Британии ?

Я сказав про Индию, сказал совсем про другое. Что там из-за огромного количества разных нацменьшинств даже были вынуждены взять в качестве языка межнационального общения язык бывших колонизаторов, но даже при этом ни кому в голову не пришла идиотская мысль устраивать "национально-территориальное" деление, которое является бомбой под основание государства.

[Uhucly 1,106]

Чем же можно знать плохо это наследие ?

Тем что порождает национальный сепаратизм и нац. рознь. Если нынешняя Россия не пример, тогда я уж и не знаю что сказать...

а, да, точно, пример - СССР, который распался из-за сепаратизма республик (не только из-за него, но и из-за него в т.ч.).

К слову сказать, товарищ Сталин протестовал против решения Ленина сделать национальное деление... Не дурак всё-таки Коба был...

P.S. Иван Ильин писал, что федеративные государства могут создаваться только по доброй воле, когда несколько САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ государств подписывают договор. По типу Швейцарии или США.

Россия - ВСЕГДА была унитарным государством.

Перевод подобного государства на федеративное русло - неминуемо приводит к коллапсу. Что мы и видели, когда в СССР появился слабый правитель...

Изменено 06.04.2011, 08:32:03 пользователем Uhucly

[Dramon 4,917]

Я сказав про Индию, сказал совсем про другое. Что там из-за огромного количества разных нацменьшинств даже были вынуждены взять в качестве языка межнационального общения язык бывших колонизаторов, но даже при этом ни кому в голову не пришла идиотская мысль устраивать "национально-территориальное" деление, которое является бомбой под основание государства.

Но в России то это свершившийся факт,а как говориться люди начинают ценить вещи только в их отсутствии...

А почему я писал о колонии,потому что административное деление Индии дело рук англичан,которые Разделили эту Индию на три страны,две из которых постоянно находятся в состоянии войны...

[Dramon 4,917]

Тем что порождает национальный сепаратизм и нац. рознь. Если нынешняя Россия не пример, тогда я уж и не знаю что сказать...

Каков сепаратизм в Татарстане,Республике Коми,Хакасии,Якутии,Карелии ? Разумеется на Кавказе есть сепаратизм,но там и война была и почти вековая "любовь" к русским...

а, да, точно, пример - СССР, который распался из-за сепаратизма республик (не только из-за него, но и из-за него в т.ч.).

Сепаратизм республик был вызван безумием Горбачева и его борьбой с Ельциным,если помните тот сказал "Берите независимости столько, сколько сможете унести"

[Дoбро 24,362]

Франция является унитарным государством, регионы не могут утверждать собственные законодательные и регулирующие нормы.

Поправочка, Франция относительное унитарное государство(основная точка зрения). Рассматривая Конституционное право Франции, территориальное деление Франции это формальность - вид классификации. Изучив Конституцию 1958 года, окончательно закрыть вопрос об территориальном делении очень рано т.к российские конституционалисты разошлись во мнении, что Франция имеет всё таки признаки децентрализованного федеративного государства. Ещё, в Конституции нет точного закрепление, что относительное унитарное государство.

Регионы получают от правительства долю национальных налогов и обладают значительным бюджетом, который расходуют на различные нужды.

Франция делится на регионы, департаменты и коммуны, которые считаются территориальными коллективами - есть выборные органы самоуправления. Также существуют административные округа, где выборных органов самоуправления нет и управляет назначенный сверху супрефект. Есть историко-географические единицы — кантоны, они не имеют собственных органов самоуправления и управления, а выполняют функцию избирательного округа для выборов в советы департаментов и создаются судебные органы — трибуналы малой инстанции.

Время от времени ставится вопрос о предоставлении регионам некоторой законодательной автономии, но эти предложения всегда подвергаются жесткой критике.

Источник предоставьте пожалуйста.

Также предлагалось упразднить советы департаментов (Генеральные советы) и передать их функции региональным советам, сохранив департаменты в качестве административной единицы более низкого уровня, однако конкретных шагов предпринято не было.

Назовите конфликтные полномочия и функции между Генеральным советом и Региональным.

[Uhucly 1,106]

Каков сепаратизм в Татарстане,Республике Коми,Хакасии,Якутии,Карелии ? Разумеется на Кавказе есть сепаратизм,но там и война была и почти вековая "любовь" к русским...

Сепаратизм республик был вызван безумием Горбачева и его борьбой с Ельциным,если помните тот сказал "Берите независимости столько, сколько сможете унести"

Татарстан в начале 90-х был наводнён оружием, собирался отделяться как Чечня В Башкортостане до начала 2000-х не висел нигде флаг России.

Якутия собиралась провозгласить независимость, государственными языками должны были стать якутсткий и английский.

Вам таки мало?

Чушь. Прибалтика отделилась, по факту, ещё до официального распада СССР. Остальные республики тоже пост фактум были отделены. Они продолжали получать поставки из России, но в ответ уже ничего не отправляли.

И, да, Ельцин сказал свои слова эти знаменитые - ПОСЛЕ распада СССР.

так что не надо передёргивать. Хотя, я надеюсь, что вы прсото неумышленно ошиблись.

P.S. И, давайте будем честны. К развалу СССР привела верхушка ком.партии, золотая молодёж и проч., которые уже успели набить мошну и хотели зажить по Западному.

В итоге все потянули одеяло на себя. А Горбачёв с Ельциным просто выступили олицетворением всего этого мракобесия.

Потому как только два человека не смогли бы развалить страну.

[sccs 2,264]

Сепаратизм республик был вызван безумием Горбачева и его борьбой с Ельциным,если помните тот сказал "Берите независимости столько, сколько сможете унести"

Ты об чем?

Ельцин сказал: "Берите независимости столько, сколько сможете унести", почему же тогда виноват Горбачев?

[Uhucly 1,106]

Ты об чем?

Ельцин сказал: "Берите независимости столько, сколько сможете унести", почему же тогда виноват Горбачев?

Вы чё там все курите? Ельцин сказал это ПОСЛЕ распада СССР. Относительно уже республик входящих в РФ.

Это раз.

Второе - причём тут Горби? А при том, что ВСЯ проводимая им политика была направлена на развал СССР. Это ясно ЛЮБОМУ здравомыслящему человеку.

[Odin 830]

Но в России то это свершившийся факт,а как говориться люди начинают ценить вещи только в их отсутствии...

А почему я писал о колонии,потому что административное деление Индии дело рук англичан,которые Разделили эту Индию на три страны,две из которых постоянно находятся в состоянии войны...

В России это "свершившийся факт" из-за ошибочной национальной политики советской власти. До революции свершившимся фактом было губернское деление страны. Иллюзии насчёт мировой революции сослужили плохую службу. Я понимаю, что первоначально СССР придумали как прообраз будущего единого мирового государства, типа другие территории будут не к России присоединяться, а вступать в "союз". Но как только стала понятна невозможность мировой революции (Сталин молодец это быстро понял), так надо было и сворачивать "национальное строительство".

И наоборот надо было под флагом борьбы с буржуазным национализмом провести создание советского народа путём русификации всех остальных. Плохо что Сталин не был этническим русским, наверное именно это и сыграло роль.

С одной стороны в СССР создали мощную промышленность, армию, а с другой именно поддержка "национальных особенностей" заложило угрозу его мощи. Ведь только в единстве сила, а когда специально подчёркивают то, что разделяет, то получается по принципу "назвался груздем полезай в короб".

Если бы хотя бы в 30-е годы начали искоренять "буржуазный национализм", то к 80-м свою "национальность" и языки помнили бы в лучшем случае старики в глухих аулах или хуторах.

И наша страна даже с случае смены строя, как это произошло в начале 90-х не развалилась бы по "национальному признаку".

А что касается англичан в Индии, то они не столько заложили её современное единство сколько наоборот пытались "разделять и властвовать", с какой целью и выделили из Индии Пакистан.

Думаю что именно с аналогичной целью из состава России были выделены в начале 20 века "Украина" "Белоруссия", и прочие "прибалтийские геспублики", которые потом уже укрепившиеся у власти в цетральной России большевики были вынуждены собирать в "союз". Хотя правильнее было просто воссоединить.

[Zom 3,305]

государственными языками должны были стать якутсткий и английский.

Вам таки мало?

Только вначале английский потом якутский потом русский. Я на тот момент в якутии уже 15 лет прожил и помню как пришёл Путин и заставил передлат законодательство республики. аж 126 статей переделали. Я на тот момент работал в Якутске и всё на моих глазах происходило.

Изменено 06.04.2011, 09:45:20 пользователем Zom