Вопросы о войне на море

[Serlis 0]

Такой вопрос, какой самый оптимальный состав флота, я например строю только линейные корабли, нужны ли в бою фригаты или галеры, есть ли за них бонус, как в ДП

[Денис Кривошеинский 82]

Флот необходим хотя бы для того, чтобы не допускать блокады портов из-за которой повышается усталость. Или предотвращение десанта на свои территории. Но, если незаморачиваться заморскими колониями и строить огромную континентальную империю с сильной армией, то флот может и не понадобится. Разве что для войны с Великобританией и других государств до которых по суше трудно или невозможно добраться.

[Deceased WhiteBear 4,399]

... если незаморачиваться заморскими колониями и строить огромную континентальную империю с сильной армией, то флот может и не понадобится...

На мой взгляд, обходиться без флота можно только если катастрофически нет на него денег.

Конкретный пример - Оттоманы (АКА Турция). Вот уж кто "сильная континентальная Империя".

А в любой войне даже пузатая мелочь типа Корсики или французских вассалов так и норовит где-нибудь высадиться с моря, учинить осаду и вообще похулиганить.

Проблемы Оттоманов кончаются тогда, когда создан флот типа 35-40 каракк и штук 15 коггов, а флоты Кастилии, Португалии, Арагона и Венеции создаются этими странами заново после уничтожения. Остается только подкараулить, когда британский флот разделится для десантирования куда-нибудь в Янину и уничтожить британские когги - и вуаля, можно творить что угодно.

Создание флота упрощается, если выполняется по методу Дрейка-Моргана ( ):

"Захваченные трофеи и лучшие адмиралы - вот путь к гегемонии на море".

[Триффид 10]

На мой взгляд, Оттоманы - не совсем удачный пример. Их территория делится морем на две части, и без флота можно неслабо нарваться, если большинство армии окажется на любой из "половинок".

[Redasw_wer 0]

ага,полностью согласен.Таже византия может блокануть пролив и выпилить западную часть Османов.Потом перейти к восточной части и все Османам трындец.Поэтому (для турков особенно) флот должен быть(если вы конечно,не минор СРИ в центре европы).А мне каажется,что линкорны нужны только для битв в крупно-масштабной морской войне.А фрегаты норм подходят для защиты колониального флота и зачистки портов от пиратов.

[Мостовик 3,634]

i

Оффтоп перенес в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

!

Прекращайте оффтопить!

[lavpaber 5,411]

ага,полностью согласен.Таже византия может блокануть пролив и выпилить западную часть Османов.Потом перейти к восточной части и все Османам трындец.Поэтому (для турков особенно) флот должен быть(если вы конечно,не минор СРИ в центре европы).А мне каажется,что линкорны нужны только для битв в крупно-масштабной морской войне.А фрегаты норм подходят для защиты колониального флота и зачистки портов от пиратов.

Ну это да. Византия, блокирующая Проливы - это вообще классика для выживания за неё)) хотя после выпиливания Турции становится резко менее интересно.

Но за Московию/Россию сильный флот реально начинает быть нужным только при заморской колонизации и активном продвижении на запад.

Изменено 24.04.2013, 20:57:51 пользователем lavpaber

[Redasw_wer 0]

р

Ну это да. Византия, блокирующая Проливы - это вообще классика для выживания за неё)) хотя после выпиливания Турции становится резко менее интересно.

Но за Московию/Россию сильный флот реально начинает быть нужным только при заморской колонизации и активном продвижении на запад.

Про турцию это да,но как же возвращение римской империи?Вот после выпиливания испании,португалии,франции и англии(для возвращения границ римской империи)тогда вообще становится не интересно

[MAXIK2011 0]

Играя за Византию своим флотом состоящим из 100 линкоров 25 фрегатов проиграл Кастилии у которой флот был из 5 линкоров и нескольких фрегатов (меньше 10 точно). Хотя мой флот технически не отставал даже на 2 уровня выше был корабли обновлённые Адмирал не сильно отличался от Кастильского

[Imperal 372]

Играя за Византию своим флотом состоящим из 100 линкоров 25 фрегатов проиграл Кастилии у которой флот был из 5 линкоров и нескольких фрегатов (меньше 10 точно). Хотя мой флот технически не отставал даже на 2 уровня выше был корабли обновлённые Адмирал не сильно отличался от Кастильского

Слишком много кораблей с вашей стороны в сражении, подумайте сами, где ~150 кораблям развернуться, чтобы одновременно вести огонь по 10? От этого бешеный штраф, ваши корабли по вашим же кораблям и палят.

[Идущий в ночи 19]

Слишком много кораблей с вашей стороны в сражении, подумайте сами, где ~150 кораблям развернуться, чтобы одновременно вести огонь по 10? От этого бешеный штраф, ваши корабли по вашим же кораблям и палят.

А зачем им разворачиваться? Идут себе в линию спокойно, кто достает противника, тот и стреляет.

[Imperal 372]

А зачем им разворачиваться? Идут себе в линию спокойно, кто достает противника, тот и стреляет.

Вы как себе это представляете? Корабли во флотилии плывут кормой вперед, все к одному пункту, цели. И во время сражения им хочешь-не хочешь придется поворачиваться, дабы вести огонь. А во флотилии, в которой насчитывается 150 кораблей нельзя без проблем разов повернуться, не хватит места. А если и хватит, то на сколько километров флотилии придется растянуться? В общем, самый эффективный флот без каких-либо штрафов должен состоять из 30-50 кораблей.

[MAXIK2011 0]

Это только в боях в проливах и против мелких флотов или нет?

[Идущий в ночи 19]

Вы как себе это представляете? Корабли во флотилии плывут кормой вперед, все к одному пункту, цели. И во время сражения им хочешь-не хочешь придется поворачиваться, дабы вести огонь. А во флотилии, в которой насчитывается 150 кораблей нельзя без проблем разов повернуться, не хватит места. А если и хватит, то на сколько километров флотилии придется растянуться? В общем, самый эффективный флот без каких-либо штрафов должен состоять из 30-50 кораблей.

Вот кроме выделенного красным представляю вполне Особенно если учесть, что корабли парусные.

Зачем вообще всем кораблям большего флота всенепременно вести огонь по кораблям противника? По вашей идее, даже те корабли, которые и врага то не видят за союзными, ведут огонь из всех орудий ( причем с обоих бортов).

Это только в боях в проливах и против мелких флотов или нет?

Не возьмусь утверждать однозначно, ибо это все-таки Европа, но это больше похоже на фантазию префекта. Не раз и не 2 и даже не 100 флотом из 100+ кораблей попадал в бои с 5-10 вымпельными флотами противника и при прочих равных поражений не терпел ни разу.

Изменено 02.05.2013, 16:52:17 пользователем Мостовик

[MAXIK2011 0]

В готовности к сражению у меня 1% у них 50%

[Cicero 604]

Не возьмусь утверждать однозначно, ибо это все-таки Европа, но это больше похоже на фантазию префекта. Не раз и не 2 и даже не 100 флотом из 100+ кораблей попадал в бои с 5-10 вымпельными флотами противника и при прочих равных поражений не терпел ни разу.

Едва ли это фантазия. Недавно писали абсолютно такой же случай, там флотилию мамелюков нагибала буквально пара генуэзских кораблей. Где-то даже скрины можно найти.

Изменено 02.05.2013, 18:32:28 пользователем Cicero

[Мостовик 3,634]

Едва ли это фантазия. Недавно писали абсолютно такой же случай, там флотилию мамелюков нагибала буквально пара генуэзских кораблей. Где-то даже скрины можно найти.

Подтверждаю

И писали неоднократно.

Большие флоты почти всегда бесполезны.

[ViKoNTeV 59]

если лимит позволяет, то не один флот под завязку строить, а несколько флотов из 30-40 линкоров

[Imperal 372]

Вот кроме выделенного красным представляю вполне Особенно если учесть, что корабли парусные.

Зачем вообще всем кораблям большего флота всенепременно вести огонь по кораблям противника? По вашей идее, даже те корабли, которые и врага то не видят за союзными, ведут огонь из всех орудий ( причем с обоих бортов).

Не возьмусь утверждать однозначно, ибо это все-таки Европа, но это больше похоже на фантазию префекта. Не раз и не 2 и даже не 100 флотом из 100+ кораблей попадал в бои с 5-10 вымпельными флотами противника и при прочих равных поражений не терпел ни разу.

Согласен, с кормой намудрил, не особо в кораблях разбираюсь

Это не моя идея, это идея разработчиков, в сражениях не предусмотрены резервы и тактика "атака - отступление - замена свежими кораблями", если хотите сделать резерв - держите рядом со сражением свежий флот, не иначе.

[Идущий в ночи 19]

В готовности к сражению у меня 1% у них 50%

Испания на тот момент - защитник веры? НИ на флот у них и у вас были взяты какие-нибудь? Мораль полная была ? Про кубики не спрашиваю - ибо они не от мира сего...

[Zumskin 283]

Испания на тот момент - защитник веры? НИ на флот у них и у вас были взяты какие-нибудь? Мораль полная была ? Про кубики не спрашиваю - ибо они не от мира сего...

Готовность к бою и мораль это разные критерии. Готовность определяется в первую очередь числом орудий во флоте и поэтому у крупных флотов этот показатель низок.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.