Русь принимает ислам

[Salazar 4,312]

Легенда о выборе православия князем Владимиром широко известна. Главным аргументом в пользу византийской веры стала его фраза: "это мне любо". Предлагаю обсудить, какие шансы были бы у Руси выдержать нашествие монголов под флагом ислама? Была бы Российская Империя? И как сложилась бы судьба русского народа?

Убедительная просьба, перед голосованием прочитать доводы историка.

Вот мнение Андрея Буровского, историка, философа и писателя:

ВЕРОЯТНОСТЬ ВЫБОРА ИСЛАМА.

Русь лежит далеко от центров распространения ислама. Но ведь славяне много раз проникали на Волгу и на Северный Кавказ. Хорошо документировано нашествие славян на земли Византии — взятие ими крупного города Топера в VI веке, появление славянского флота у берегов Италии в 622 году…

К востоку от имперских земель меньше старались летописцы. Но кое-что известно и из археологии, и от арабских хронистов. Например, Ибн-Фадлан в начале IX века встретил на Кубани славянскую орду в 20 тысяч человек. Такое славянское племя вполне могло исламизироваться, а потом вернуться на Русь… Захватить власть над Русью? Могло быть и так. Причем за не очень большой группой славян-мусульман сразу встал бы весь халифат. Как мусульмане посылали армии против хазар, как они завоевывали Испанию и Галлию, так охотно послали бы свою армию и на Русь. В конце концов, Южная Галлия, Нарбонн и Пуатье ничуть не ближе к центрам ислама, чем Киев и Чернигов...

Но даже и без завоевания русские мусульмане могли бы склонить чашу весов в пользу ислама в час выбора веры… К примеру, стоит под Киевом орда Мухаммеда Славянского. Славные воины, не раз участвовали в походах на Византию, князья с ними очень даже считаются. Выбирают русские будущую государственную веру — и громко звучит голос приближенного князей, могучего вождя Мухаммеда, с которым и Владимиру Красное Солнышко ссориться не резон…

ВОЗМОЖНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ.

Для крайнего запада Руси ислам мог бы очень «подойти», больше всякой версии христианства. Ведь западные славяне, лужицкие сербы, бодричи и лютичи, не признавали христианство как религию врагов, немецких рыцарей. Ислам годился для отделения от врагов еще лучше, чем язычество!

Европейцы несут христианство в своем «дранг нах остен»? А мы переходим в ислам! Исламизация Руси открывала бы просто грандиозные возможности такого рода.

В общем, перспектива: на западных рубежах Руси и в землях западных славян до реки Лабы (Эльбы) появляется мощный анклав мусульманского мира. Воинственный, сильный, он грозно противостоит западному христианскому миру. Да еще с центром в Киеве… Бессмысленно и гадать, как могли бы сложиться отношения мусульман-славян и католиков — германцев и романских народов. Боюсь, перспектива Крестовых походов не состоялась бы. Тут пахнет скорее газаватом, походом исламских полчищ на запад, из Киевского эмирата. Грядущее чревато превращением в мечеть собора Парижской Богоматери, минаретом над лондонским Тауэром, эмиратом Лионским и ханством Парижским.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Изменено 08.02.2011, 20:16:22 пользователем Salazar

[ibnXattab 1,477]

Незнаю кого ты подразумеваешь под словом "нас", но к русскому народу это отнашение уже не имело бы.

Поменяли язычество на христианство и с народом все в порядке. Поменяли на ислам или буддизм и фатал еррор?

[Empy 177]

Поменяли язычество на христианство и с народом все в порядке. Поменяли на ислам или буддизм и фатал еррор?

Да, самый что наифатальнейший. Конечно этого может и небыло бы плохо (принятие ислама) и возможно появилась бы более могущественная империя чем Россия, но это к славянам неимело бы никакого отнашения,а речь идёт менно о пользе ислама для европейца=русского.

А Salazar'у респект за интересную тему, хоть я с твоей позицией несогласен.

Изменено 13.05.2013, 14:00:28 пользователем Empy

[pop890 491]

Да, самый что наифатальнейший. Конечно этого может и небыло бы плохо (принятие ислама) и возможно появилась бы более могущественная империя чем Россия, но это к славянам неимело бы никакого отнашения,а речь идёт менно о пользе ислама для европейца=русского.

А Salazar'у респект за интересную тему, хоть я с твоей позицией несогласен.

С религией ислама,Россия взяла себе большой куш в териториях и не более.

[Dramon 4,917]

но это к славянам неимело бы никакого отнашения

Этот человек не согласен с тем,что ислам не имеет никакого отношения к славянам...

*Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

[Империя 2]

Русские никогда не приняли бы такую чужую и жестокую религию как Ислам.

[pop890 491]

Русские никогда не приняли бы такую чужую и жестокую религию как Ислам.

Вообще князь Владмир и мог её принять,так как выбирал между религиями.

[Salazar 4,312]

Русские никогда не приняли бы такую чужую и жестокую религию как Ислам.

Почему же? Многие русские Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ислам. Живодерами и террористами после этого они не становятся.

[pop890 491]

Почему же? Многие русские ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> ислам. Живодерами и террористами после этого они не становятся.

Наверное они разуверяются в православии,что так делают.

[Buonaparte 10]

Действительно, сказочная перспектива. Парижское ханство, управляемое Киевским эмиратом.. Это вот лихо. Киев переименовывается в Нью-Багдад, Багдад-в Старый Крещатик. Русь становится центром ислаского мира. Под натиском русско-булгарских орд рушится Византия. Новгородцы продаются варягам. Киевский хан безобразничает на Пражском шляхе. Ух! Было бы здорово

[pop890 491]

Действительно, сказочная перспектива. Парижское ханство, управляемое Киевским эмиратом.. Это вот лихо. Киев переименовывается в Нью-Багдад, Багдад-в Старый Крещатик. Русь становится центром ислаского мира. Под натиском русско-булгарских орд рушится Византия. Новгородцы продаются варягам. Киевский хан безобразничает на Пражском шляхе. Ух! Было бы здорово

А как же монгольское нашествие?Что с ними бы делали?

[2rapuH 63]

Шансы у ислама не было. Просто у Руси не было контактов с исламским миром (ИМ) того времени, таких как с Византией. Если посмотреть на карту то можно примерно узнать какие препятствия стояли у связи м/у Русью и ИМ.

1. Византия - великая держава того времени, противостоящая со всеми окружающими народами, эдакая "англичанка-гадит" того времени.

2. Через Волгу-Каспий-Персия не получится, территорию Волги контролируют кочевники-Хазары.

3. Черное море-Кавказ, хрен его знает что там творилось, но через горы по умолчанию трудно пробираться.

4. На запад - такие же языческие территории восточной европы, далее франки (немецкие, французские да итальянские), т.е. доступа к кордовскому халифату особо и нет.

5. На восток, обойдя по северу хазар, пройдя через волжскую Булгарию и далее на юг через территорию современного Казахстана, через неизвестные племена, степь и пустынные земли. Выход сразу к территории "Большой центральной азии". Территории, откуда вышла большая часть выдающихся исламских философов и ученых, где переплетаются все дороги ВШП. Далековато, хотя есть Великий Шелковый путь, но он ни коим образом не заходит на Русь.

По моему самый реальный и лучший вариант был бы №5.

[pop890 491]

Шансы у ислама не было. Просто у Руси не было контактов с исламским миром (ИМ) того времени, таких как с Византией. Если посмотреть на карту то можно примерно узнать какие препятствия стояли у связи м/у Русью и ИМ.

1. Византия - великая держава того времени, противостоящая со всеми окружающими народами, эдакая "англичанка-гадит" того времени.

2. Через Волгу-Каспий-Персия не получится, территорию Волги контролируют кочевники-Хазары.

3. Черное море-Кавказ, хрен его знает что там творилось, но через горы по умолчанию трудно пробираться.

4. На запад - такие же языческие территории восточной европы, далее франки (немецкие, французские да итальянские), т.е. доступа к кордовскому халифату особо и нет.

5. На восток, обойдя по северу хазар, пройдя через волжскую Булгарию и далее на юг через территорию современного Казахстана, через неизвестные племена, степь и пустынные земли. Выход сразу к территории "Большой центральной азии". Территории, откуда вышла большая часть выдающихся исламских философов и ученых, где переплетаются все дороги ВШП. Далековато, хотя есть Великий Шелковый путь, но он ни коим образом не заходит на Русь.

По моему самый реальный и лучший вариант был бы №5.

А что разве исламские философы не могли путешествовать в России и прийти к князю Владимиру с эдакой презентацией своей веры?

[Dramon 4,917]

Шансы у ислама не было. Просто у Руси не было контактов с исламским миром (ИМ) того времени, таких как с Византией. Если посмотреть на карту то можно примерно узнать какие препятствия стояли у связи м/у Русью и ИМ.

Были контакты с Булгарией у которой были контакты с Арабским халифатом...

2. Через Волгу-Каспий-Персия не получится, территорию Волги контролируют кочевники-Хазары.

Смотря когда,хазар так или иначе разбили бы,не Святослав так какие нибудь другие племена и народы коих в степи водилось множество...

Именно по Волге Булгария была связана с остальным исламским миром того времени,Волга - Каспий - Север Ирана и ты уже в центре исламского мира...

[SCORE 3,773]

Ислам для России - путь в никуда. На обочину истории. В лучшем случае повторили бы судьбу османов, в худшем - золотой орды.

[Salazar 4,312]

Ислам для России - путь в никуда. На обочину истории. В лучшем случае повторили бы судьбу османов, в худшем - золотой орды.

Турки и монголы - едва осевшие кочевники. Восточные славяне все-таки стояли на гораздо более высокой ступени развития: густая сеть городов, пашенное земледелие, народные ремесла. Русь могла бы повторить судьбу Орды разве что в случае сохранения язычества, да и то вряд ли: слишком огромное население для завоевания и ассимиляции другими народами.

[lavpaber 5,411]

Восточные славяне все-таки стояли на гораздо более высокой ступени развития

Это ответ на вопрос, почему в итоге ислам таки и не приняли

[SCORE 3,773]

Турки и монголы - едва осевшие кочевники. Восточные славяне все-таки стояли на гораздо более высокой ступени развития: густая сеть городов, пашенное земледелие, народные ремесла. Русь могла бы повторить судьбу Орды разве что в случае сохранения язычества, да и то вряд ли: слишком огромное население для завоевания и ассимиляции другими народами.

Персы были куда более развиты, чем восточные славяне, и ислам им не особенно поспособствовал в развитии. Скорей наоборот.

[Феликс Морозов 12]

Персы были куда более развиты, чем восточные славяне, и ислам им не особенно поспособствовал в развитии. Скорей наоборот.

Вы неправы.

Ислам прежде всего хорош тем, что располагал очень развитым для своего времени феодальным правом (шариатом) и прочими общественными институтами - ничем не хуже византийских.

Утверждение же "ислам - путь на обочину истории" как минимум безосновательно.

Изменено 14.05.2013, 09:48:05 пользователем Феликс Морозов

[Salazar 4,312]

Это ответ на вопрос, почему в итоге ислам таки и не приняли

Ислам для своего времени религия инновационная: он поощряет науки, образование, торговлю. В идейном смысле он практически не отличается от христианства. Даже в чем-то имеет преимущество - в нем меньше логических неувязок, моральных противоречий. С такой мощной базой даже полукочевники-арабы сумели построить огромную региональную цивилизацию. Представь, каких высот достигли бы русские.

Персы были куда более развиты, чем восточные славяне, и ислам им не особенно поспособствовал в развитии. Скорей наоборот.

Персия пришла в упадок не из-за ислама, а из-за смещения мировых торговых путей на запад и на юг в обход Африки. Собственно в этом причина упадка всей восточной цивилизации. Последний расцвет Ирана таки-связан с приходом туда ислама. Согласись, странно, что причиной и расцвета, и упадка мог стать ислам

[pop890 491]

Турки и монголы - едва осевшие кочевники. Восточные славяне все-таки стояли на гораздо более высокой ступени развития: густая сеть городов, пашенное земледелие, народные ремесла. Русь могла бы повторить судьбу Орды разве что в случае сохранения язычества, да и то вряд ли: слишком огромное население для завоевания и ассимиляции другими народами.

Только вот эти кочевники вмиг разгромили все труды Владимира и Ярослава.