Русь принимает ислам

[Salazar 4,312]

Легенда о выборе православия князем Владимиром широко известна. Главным аргументом в пользу византийской веры стала его фраза: "это мне любо". Предлагаю обсудить, какие шансы были бы у Руси выдержать нашествие монголов под флагом ислама? Была бы Российская Империя? И как сложилась бы судьба русского народа?

Убедительная просьба, перед голосованием прочитать доводы историка.

Вот мнение Андрея Буровского, историка, философа и писателя:

ВЕРОЯТНОСТЬ ВЫБОРА ИСЛАМА.

Русь лежит далеко от центров распространения ислама. Но ведь славяне много раз проникали на Волгу и на Северный Кавказ. Хорошо документировано нашествие славян на земли Византии — взятие ими крупного города Топера в VI веке, появление славянского флота у берегов Италии в 622 году…

К востоку от имперских земель меньше старались летописцы. Но кое-что известно и из археологии, и от арабских хронистов. Например, Ибн-Фадлан в начале IX века встретил на Кубани славянскую орду в 20 тысяч человек. Такое славянское племя вполне могло исламизироваться, а потом вернуться на Русь… Захватить власть над Русью? Могло быть и так. Причем за не очень большой группой славян-мусульман сразу встал бы весь халифат. Как мусульмане посылали армии против хазар, как они завоевывали Испанию и Галлию, так охотно послали бы свою армию и на Русь. В конце концов, Южная Галлия, Нарбонн и Пуатье ничуть не ближе к центрам ислама, чем Киев и Чернигов...

Но даже и без завоевания русские мусульмане могли бы склонить чашу весов в пользу ислама в час выбора веры… К примеру, стоит под Киевом орда Мухаммеда Славянского. Славные воины, не раз участвовали в походах на Византию, князья с ними очень даже считаются. Выбирают русские будущую государственную веру — и громко звучит голос приближенного князей, могучего вождя Мухаммеда, с которым и Владимиру Красное Солнышко ссориться не резон…

ВОЗМОЖНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ.

Для крайнего запада Руси ислам мог бы очень «подойти», больше всякой версии христианства. Ведь западные славяне, лужицкие сербы, бодричи и лютичи, не признавали христианство как религию врагов, немецких рыцарей. Ислам годился для отделения от врагов еще лучше, чем язычество!

Европейцы несут христианство в своем «дранг нах остен»? А мы переходим в ислам! Исламизация Руси открывала бы просто грандиозные возможности такого рода.

В общем, перспектива: на западных рубежах Руси и в землях западных славян до реки Лабы (Эльбы) появляется мощный анклав мусульманского мира. Воинственный, сильный, он грозно противостоит западному христианскому миру. Да еще с центром в Киеве… Бессмысленно и гадать, как могли бы сложиться отношения мусульман-славян и католиков — германцев и романских народов. Боюсь, перспектива Крестовых походов не состоялась бы. Тут пахнет скорее газаватом, походом исламских полчищ на запад, из Киевского эмирата. Грядущее чревато превращением в мечеть собора Парижской Богоматери, минаретом над лондонским Тауэром, эмиратом Лионским и ханством Парижским.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Изменено 08.02.2011, 20:16:22 пользователем Salazar

[Vicomte 206]

.

Изменено 24.03.2013, 17:11:10 пользователем Vicomte

[Empy 177]

Почитал певрые 3 страницы горячих дебатов 2-ух летней давности в основном между belegvardeec'ом - Salazar'om и его командой. Моё личное мнение основанно на исторических фактах, которые были подкрепленны Вернадским в его труде "Киевская Русь". Князь Владимир и в самом деле стоял перед выбором религии, но выбрал он Православный вариант христианства именно из-за политических соображений, ибо воевать с Визанитией в то время означало бы воевать на несколько фронтов. К тому же русские торговцы, играющие важную роль в политике тогдашних княжеств руских, имели желание сотрудничать с Константинополем. Так же я убеждён, что связь между культурой народа и религией уже в те времена устоялись и была прочерченна строгиая грань. Поэтому если бы русские народы и стали исламистами, то растаяли бы в других народностях, и если бы Россия и была, то это было бы к нашему мнению уж точно не светское государство. Скорее всего с жестокими намерениями к своему собственному народу-рабовладением и та далее.

С уважением, Empy.

Изменено 30.04.2013, 12:21:01 пользователем Empy

[pop890 491]

Почитал певрые 3 страницы горячих дебатов 2-ух летней давности в основном между belegvardeec'ом - Salazar'om и его командой. Моё личное мнение основанно на исторических фактах, которые были подкрепленны Вернадским в его труде "Киевская Русь". Князь Владимир и в самом деле стоял перед выбором религии, но выбрал он Православный вариант христианства именно из-за политических соображений, ибо воевать с Визанитией в то время означало бы воевать на несколько фронтов. К тому же русские торговцы, играющие важную роль в политике тогдашних княжеств руских, имели желание сотрудничать с Константинополем. Так же я убеждён, что связь между культурой народа и религией уже в те времена устоялись и была прочерченна строгиая грань. Поэтому если бы русские народы и стали исламистами, то растаяли бы в других народностях, и если бы Россия и была, то это было бы к нашему мнению уж точно не светское государство. Скорее всего с жестокими намерениями к своему собственному народу-рабовладением и та далее.

С уважением, Empy.

А я думал,что князь выбрал религию изза её пышности,а тут оказывается что.

[Белый Волк 2,067]

А я думал,что князь выбрал религию изза её пышности,а тут оказывается что.

Особенно интересно ввиду того, что с Византией мы воевали чаще всего — и не только до крещения. Причём нападала-то не Византия, лол.

[pop890 491]

Особенно интересно ввиду того, что с Византией мы воевали чаще всего — и не только до крещения. Причём нападала-то не Византия, лол.

Да уж,нам и бояться её не нужно было,а они нас боялись и откупались.

[Raider1995 14]

Тут возможны три варианта:

1) Русь была бы завоевана после десятилетий непрекращающихся крестовых походов

2) Русь выстояла бы, но при этом была бы невероятно ослаблена, и, в итоге, все равно распалась бы

3) Даже если исключить первые два варианта, на Руси установился исламский фундаментализм, который привел к ещё большему отставанию Руси от Запада

Вывод: ислам не имел практически никаких шансов, хотя бы потому, что это религия народа с совершенно другим менталитетом. Это князья должны были понять очень скоро. Ну и главный довод - при исламе пить спиртное нельзя, а без этого какая Русь!

[Белый Волк 2,067]

без этого какая Русь!

Трезвая.

[Raider1995 14]

Трезвая.

К великому сожалению, такой тип Руси в истории не упоминается.

[Julien 315]

Трезвая.

Так не пойдет.

[Белый Волк 2,067]

Так не пойдет.

А мне норм.

[pop890 491]

А мне норм.

А что трезвые русские бы смогли сейчас стать той Россией,которую они хотят видеть.И кстати походу Алькаида и в России бы частенько появлялась и не удивлюсь если многие из русских были боевиками.

[O-Ren 1,323]

А что трезвые русские бы смогли сейчас стать той Россией,которую они хотят видеть.И кстати походу Алькаида и в России бы частенько появлялась и не удивлюсь если многие из русских были боевиками.

Пожалуйста, прекрати это. Рейтинга уже достаточно.

Изменено 30.04.2013, 15:07:06 пользователем O-Ren

[Raider1995 14]

А что трезвые русские бы смогли сейчас стать той Россией,которую они хотят видеть.И кстати походу Алькаида и в России бы частенько появлялась и не удивлюсь если многие из русских были боевиками.

Если бы Россия была такой, какой её хотят видеть россияне, она уделала бы весь мир. Причем давно. А это - дисбаланс, которого ни природа, ни история не любят.

[Julien 315]

А мне норм.

Рад за вас.

[pop890 491]

Если бы Россия была такой, какой её хотят видеть россияне, она уделала бы весь мир. Причем давно. А это - дисбаланс, которого ни природа, ни история не любят.

Получается природа и история против русских.

Пожалуйста, прекрати это. Рейтинга уже достаточно.

Причём тут рейтинг?Я же от чистого сердца беседы веду.

Изменено 30.04.2013, 15:27:01 пользователем pop890

[Salazar 4,312]

если бы русские народы и стали исламистами, то растаяли бы в других народностях, и если бы Россия и была, то это было бы к нашему мнению уж точно не светское государство. Скорее всего с жестокими намерениями к своему собственному народу-рабовладением и та далее.

Если бы русские стали исламистами, для граждан страны это ничего по сути не изменило бы. Русское православие - та же патриархальная восточная религия, что и ислам. Причем отношение к рабству в мусульманских странах, наоборот, было более жестким: правоверного нельзя было купить или продать, а вот неверного иностранца - всегда пожалуйста. Так что с исламом мы скорее всего избежали бы крепостного права. Ну, и явно завоевали бы себе более просторные земли в Европе, чем имеем сейчас.

Изменено 12.05.2013, 08:53:34 пользователем Salazar

[pop890 491]

Если бы русские стали исламистами, для граждан страны это ничего по сути не изменило бы. Русское православие - та же патриархальная восточная религия, что и ислам. Причем отношение к рабству в мусульманских странах, наоборот, было более жестким: правоверного нельзя было купить или продать, а вот неверного иностранца - всегда пожалуйста. Так что с исламом мы скорее всего избежали бы крепостного права. Ну, и явно завоевали бы себе более просторные земли в Европе, чем имеем сейчас.

В союзе с Портой было бы куда легче.

[Salazar 4,312]

В союзе с Портой было бы куда легче.

Сомневаюсь, что Османская Империя могла бы в принципе образоваться. Исламская Русь имела все шансы завоевать Царьград раньше турок. Сидели бы они сейчас в Средней Азии, откуда и пришли.

[pop890 491]

Сомневаюсь, что Османская Империя могла бы в принципе образоваться. Исламская Русь имела все шансы завоевать Царьград раньше турок. Сидели бы они сейчас в Средней Азии, откуда и пришли.

Ну они же тоже исламисты или мы бы их подчинили вместе со всем Ближним Востоком или бы тесно союзничали.

[Empy 177]

Если бы русские стали исламистами, для граждан страны это ничего по сути не изменило бы. Русское православие - та же патриархальная восточная религия, что и ислам. Причем отношение к рабству в мусульманских странах, наоборот, было более жестким: правоверного нельзя было купить или продать, а вот неверного иностранца - всегда пожалуйста. Так что с исламом мы скорее всего избежали бы крепостного права. Ну, и явно завоевали бы себе более просторные земли в Европе, чем имеем сейчас.

Незнаю кого ты подразумеваешь под словом "нас", но к русскому народу это отнашение уже не имело бы.