Русь принимает ислам

[Salazar 4,312]

Легенда о выборе православия князем Владимиром широко известна. Главным аргументом в пользу византийской веры стала его фраза: "это мне любо". Предлагаю обсудить, какие шансы были бы у Руси выдержать нашествие монголов под флагом ислама? Была бы Российская Империя? И как сложилась бы судьба русского народа?

Убедительная просьба, перед голосованием прочитать доводы историка.

Вот мнение Андрея Буровского, историка, философа и писателя:

ВЕРОЯТНОСТЬ ВЫБОРА ИСЛАМА.

Русь лежит далеко от центров распространения ислама. Но ведь славяне много раз проникали на Волгу и на Северный Кавказ. Хорошо документировано нашествие славян на земли Византии — взятие ими крупного города Топера в VI веке, появление славянского флота у берегов Италии в 622 году…

К востоку от имперских земель меньше старались летописцы. Но кое-что известно и из археологии, и от арабских хронистов. Например, Ибн-Фадлан в начале IX века встретил на Кубани славянскую орду в 20 тысяч человек. Такое славянское племя вполне могло исламизироваться, а потом вернуться на Русь… Захватить власть над Русью? Могло быть и так. Причем за не очень большой группой славян-мусульман сразу встал бы весь халифат. Как мусульмане посылали армии против хазар, как они завоевывали Испанию и Галлию, так охотно послали бы свою армию и на Русь. В конце концов, Южная Галлия, Нарбонн и Пуатье ничуть не ближе к центрам ислама, чем Киев и Чернигов...

Но даже и без завоевания русские мусульмане могли бы склонить чашу весов в пользу ислама в час выбора веры… К примеру, стоит под Киевом орда Мухаммеда Славянского. Славные воины, не раз участвовали в походах на Византию, князья с ними очень даже считаются. Выбирают русские будущую государственную веру — и громко звучит голос приближенного князей, могучего вождя Мухаммеда, с которым и Владимиру Красное Солнышко ссориться не резон…

ВОЗМОЖНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ.

Для крайнего запада Руси ислам мог бы очень «подойти», больше всякой версии христианства. Ведь западные славяне, лужицкие сербы, бодричи и лютичи, не признавали христианство как религию врагов, немецких рыцарей. Ислам годился для отделения от врагов еще лучше, чем язычество!

Европейцы несут христианство в своем «дранг нах остен»? А мы переходим в ислам! Исламизация Руси открывала бы просто грандиозные возможности такого рода.

В общем, перспектива: на западных рубежах Руси и в землях западных славян до реки Лабы (Эльбы) появляется мощный анклав мусульманского мира. Воинственный, сильный, он грозно противостоит западному христианскому миру. Да еще с центром в Киеве… Бессмысленно и гадать, как могли бы сложиться отношения мусульман-славян и католиков — германцев и романских народов. Боюсь, перспектива Крестовых походов не состоялась бы. Тут пахнет скорее газаватом, походом исламских полчищ на запад, из Киевского эмирата. Грядущее чревато превращением в мечеть собора Парижской Богоматери, минаретом над лондонским Тауэром, эмиратом Лионским и ханством Парижским.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Изменено 08.02.2011, 20:16:22 пользователем Salazar

[Empy 177]

Только вот эти кочевники вмиг разгромили все труды Владимира и Ярослава.

Неразгромили,а васализировав русских,сохранили культуру -назвать это ПОЛНЫМ разгромом трудов В и Я язык неповорачиваеться. К тому же все-равно угнетённые зохавали земли завоевателей, что впринципе доказывает превосходство европейцев (русских) над кочевниками Азии.

Изменено 14.05.2013, 15:32:03 пользователем Empy

[pop890 491]

Неразгромили,а васализировав русских,сохранили культуру -назвать это ПОЛНЫМ разгромом трудов В и Я язык неповорачиваеться. К тому же все-равно угнетённые зохавали земли завоевателей.

Было бы хорошо,если бы они сёла и города не сжигали,которые отказывались платить дань и вообще ушли с земель русских и не приходили.Может и не покорила бы Польша с Литвой Галицко-Волынскую державу и стала бы она правонаступницей Киевской Руси. Изменено 14.05.2013, 15:35:43 пользователем pop890

[Buonaparte 10]

А как же монгольское нашествие?Что с ними бы делали?

А не было бы никакого нашествия. Под влиянием Руси кочевые племена (начиная от печенегов и дальше, вплоть до этих ваших монголов) исламизировались бы гораздо раньше и объединились в мощный конгломерат.

[pop890 491]

А не было бы никакого нашествия. Под влиянием Руси кочевые племена (начиная от печенегов и дальше, вплоть до этих ваших монголов) исламизировались бы гораздо раньше и объединились в мощный конгломерат.

Тоесть монголы и остальные азиаты кочевники асимилировались бы с славянами?Тогда бы какая нация постала?Кажется точно не славянская.

Изменено 15.05.2013, 17:34:49 пользователем pop890

[Salazar 4,312]

Тоесть монголы и остальные азиаты кочевники асимилировались бы с славянами?Тогда бы какая нация постала?Кажется точно не славянская.

Степные районы к востоку от Волги, а тем более Приуралье, Сибирь и Монголия всегда были слабо заселены. Кто бы там кого ни завоевал на современной территории России, но славяне все равно были бы преобладающим этносом.

Изменено 15.05.2013, 18:17:41 пользователем Salazar

[Buonaparte 10]

Тоесть монголы и остальные азиаты кочевники асимилировались бы с славянами?Тогда бы какая нация постала?Кажется точно не славянская.

Ну во-первых, я говорил не об ассимиляции, а скорее о союзе, а во-вторых, я, собственно, не вижу в ней ничого плохого. Ибо как сказал товарищ Салазар, как ни крути, славяне бы оказались преобладающим этносом.

Изменено 15.05.2013, 18:09:58 пользователем Buonaparte

[Белый Волк 2,067]

Мечта Путина — православная правоверная Орда с узкоглазыми 'русскими'.

[Феликс Морозов 12]

Мечта Путина — православная правоверная Орда с узкоглазыми 'русскими'.

Сомневаюсь, что у него такие мечты.

И русские никогда не были и вряд ли будут "узкоглазыми".

Впрочем, даже если и будут - это не так уж и плохо, как вы считаете.

[pop890 491]

Степные районы к востоку от Волги, а тем более Приуралье, Сибирь и Монголия всегда были слабо заселены. Кто бы там кого ни завоевал на современной территории России, но славяне все равно были бы преобладающим этносом.

Просто трудно озоснать,что мы русские-народ с такой ратью,дали себя поиметь этим кочевникам.

[Olegard 10,713]

И русские никогда не были и вряд ли будут "узкоглазыми".

Впрочем, даже если и будут - это не так уж и плохо, как вы считаете.

Узкоглазый , как ты говоришь, никогда не будет русским, но только русскоязычным.

Или ты не видешь существенной разницы, как вы считаете?

[SCORE 3,773]

Ну технически народ может измениться. То есть можно представить новых "русских" азиатов вместо русских европеоидов. Но это дело нескольких веков и не факт что произойдет.

[pop890 491]

Ну технически народ может измениться. То есть можно представить новых "русских" азиатов вместо русских европеоидов. Но это дело нескольких веков и не факт что произойдет.

Европеоидов ещё достаточно много и зиаты ещё пока в большинстве своём сидят по азиатским горам и деревням.

[Salazar 4,312]

Просто трудно озоснать,что мы русские-народ с такой ратью,дали себя поиметь этим кочевникам.

У Китая население было в 30 раз больше, чем на Руси, но монголы и их поимели (да еще и захватили управление в стране). Военные технологии и тактика того времени не позволяли противостоять кочевым ордам. Хотя с исламом у нас было явно больше шансов на выживание. По крайней мере могли избежать раздробленности, выступить единым фронтом и отделаться данью.

Изменено 17.05.2013, 13:09:31 пользователем Salazar

[SCORE 3,773]

У Китая население было в 30 раз больше, чем на Руси, но монголы и их поимели (да еще и захватили управление в стране). Военные технологии и тактика того времени не позволяли противостоять кочевым ордам. Хотя с исламом у нас было явно больше шансов на выживание. По крайней мере могли избежать раздробленности, выступить единым фронтом и отделаться данью.

Проблема в том, что на западе были бы просто замечательные "друзья". В итоге к 19 веку с исламской русью случилась бы очень большая беда.

Это при условии что до 19 века исламской руси парадоксально везло.

[Saphels 408]

Неразгромили,а васализировав русских,сохранили культуру -назвать это ПОЛНЫМ разгромом трудов В и Я язык неповорачиваеться. К тому же все-равно угнетённые зохавали земли завоевателей, что впринципе доказывает превосходство европейцев (русских) над кочевниками Азии.

Орда образовалась позже и феодальная раздробленность поставила на ней точку. Это не вопрос превосходства, это вопрос обстоятельств и противовесов. Поставь страну в невыгодные обстоятельства и лиши противовесов - развалиться. Как Древняя Русь или Российская Империя или Советский Союз.

Кочевники ко времени развала были не те, что раньше. Да и осколки их империи кусалось еще долго-долго.

[Белый Волк 2,067]

Военные технологии и тактика того времени не позволяли противостоять кочевым ордам.

Конечно, позволяли. Монголы слились сразу после того, как сунулись в Европе туда, где были каменные замки и капитальное строительство. Лол, Русь одна запинала бы узкоглазых, если бы не была настолько раздроблена, если бы монголы настолько не упредили в развёртывании, и мы побольше использовали доктрину фестунгов. Под малюткой-Козельском четыре тысячи кочевников положили, как-никак.

[pop890 491]

У Китая население было в 30 раз больше, чем на Руси, но монголы и их поимели (да еще и захватили управление в стране). Военные технологии и тактика того времени не позволяли противостоять кочевым ордам. Хотя с исламом у нас было явно больше шансов на выживание. По крайней мере могли избежать раздробленности, выступить единым фронтом и отделаться данью.

Если бы не раздробица,мы бы конечно имели больше шансов на победу.

[Empy 177]

Было бы хорошо,если бы они сёла и города не сжигали,которые отказывались платить дань и вообще ушли с земель русских и не приходили.Может и не покорила бы Польша с Литвой Галицко-Волынскую державу и стала бы она правонаступницей Киевской Руси.

Так или иначе Россия - государство Европы, а не Азии. Другой вопрос в том, что отбили то Орды, а культурно-политическое наследие с демократическими элементами, свойственной странам (княжествам) Киевской Руси исчезли и Русь скатилась к обычному западному феодализму и деспотиии (Иван Грозный например). Но здесь уже виноват Новгород. Если бы торговая республика не профукала войну с москарями - Россия сейчас была бы одним из ярчайших примеров демократии и прогресса.

Изменено 17.05.2013, 18:21:27 пользователем Empy

[SCORE 3,773]

Если бы не раздробица,мы бы конечно имели больше шансов на победу.

К сожалению феодальная раздробленность была общеевропейским явлением в то время.

[Roger Young 7,795]

Требую пересмотра результатов выбора религии! Уверен было место фальсификациям.