Русь принимает ислам

[Salazar 4,312]

Легенда о выборе православия князем Владимиром широко известна. Главным аргументом в пользу византийской веры стала его фраза: "это мне любо". Предлагаю обсудить, какие шансы были бы у Руси выдержать нашествие монголов под флагом ислама? Была бы Российская Империя? И как сложилась бы судьба русского народа?

Убедительная просьба, перед голосованием прочитать доводы историка.

Вот мнение Андрея Буровского, историка, философа и писателя:

ВЕРОЯТНОСТЬ ВЫБОРА ИСЛАМА.

Русь лежит далеко от центров распространения ислама. Но ведь славяне много раз проникали на Волгу и на Северный Кавказ. Хорошо документировано нашествие славян на земли Византии — взятие ими крупного города Топера в VI веке, появление славянского флота у берегов Италии в 622 году…

К востоку от имперских земель меньше старались летописцы. Но кое-что известно и из археологии, и от арабских хронистов. Например, Ибн-Фадлан в начале IX века встретил на Кубани славянскую орду в 20 тысяч человек. Такое славянское племя вполне могло исламизироваться, а потом вернуться на Русь… Захватить власть над Русью? Могло быть и так. Причем за не очень большой группой славян-мусульман сразу встал бы весь халифат. Как мусульмане посылали армии против хазар, как они завоевывали Испанию и Галлию, так охотно послали бы свою армию и на Русь. В конце концов, Южная Галлия, Нарбонн и Пуатье ничуть не ближе к центрам ислама, чем Киев и Чернигов...

Но даже и без завоевания русские мусульмане могли бы склонить чашу весов в пользу ислама в час выбора веры… К примеру, стоит под Киевом орда Мухаммеда Славянского. Славные воины, не раз участвовали в походах на Византию, князья с ними очень даже считаются. Выбирают русские будущую государственную веру — и громко звучит голос приближенного князей, могучего вождя Мухаммеда, с которым и Владимиру Красное Солнышко ссориться не резон…

ВОЗМОЖНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ.

Для крайнего запада Руси ислам мог бы очень «подойти», больше всякой версии христианства. Ведь западные славяне, лужицкие сербы, бодричи и лютичи, не признавали христианство как религию врагов, немецких рыцарей. Ислам годился для отделения от врагов еще лучше, чем язычество!

Европейцы несут христианство в своем «дранг нах остен»? А мы переходим в ислам! Исламизация Руси открывала бы просто грандиозные возможности такого рода.

В общем, перспектива: на западных рубежах Руси и в землях западных славян до реки Лабы (Эльбы) появляется мощный анклав мусульманского мира. Воинственный, сильный, он грозно противостоит западному христианскому миру. Да еще с центром в Киеве… Бессмысленно и гадать, как могли бы сложиться отношения мусульман-славян и католиков — германцев и романских народов. Боюсь, перспектива Крестовых походов не состоялась бы. Тут пахнет скорее газаватом, походом исламских полчищ на запад, из Киевского эмирата. Грядущее чревато превращением в мечеть собора Парижской Богоматери, минаретом над лондонским Тауэром, эмиратом Лионским и ханством Парижским.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Изменено 08.02.2011, 20:16:22 пользователем Salazar

[aaar 277]

Так а тема про что? По восточному пути мы бы избежали общеевпропейских тенденций

Феодальная раздробленность у Мусульман была еще сильнее. Вы б хоть на историю правящих династий и гражданских войн посмотрели.

В Христианстве у каждого феодала жена одна. Больше десятка детей до зрелости не доживет. У мусульман жен много, детей еще больше. Умножайте феодальную раздробленность.

Единственным стабильным государством с Исламом была Османская Империя, благодаря институту Девширме, позволявших формировать армию и бюрократию верную исключительно Султану и которых, напомню набирали из христианских детей. И то, как показывает генетика, нынешние Турки- греки на 90+ процентов, то есть потомки византийцев принявшие ислам, и Османская Империя по сути сохранила огромную часть христианской культуры и законов, выведя христиан в особый и достаточно автономный стан, который платил больше налогов Султану и давал ему армию и чиновников в противовес феодальным войскам Сипах, то есть, как не иронично, самое стабильное исламское государство, было стабильно благодаря наличию христиан. И как только Янычарами разрешили становится мусульманам, система скатилась в говно, и Империя последовала за ней.

Изменено 04.11.2013, 09:26:57 пользователем aaar

[Takhangir 60]

Феодальная раздробленность у Мусульман была еще сильнее. Вы б хоть на историю правящих династий и гражданских войн посмотрели.

В Христианстве у каждого феодала жена одна. Больше десятка детей до зрелости не доживет. У мусульман жен много, детей еще больше. Умножайте феодальную раздробленность.

На Востоке феодализма, как такогого не было вообще! Единство мусульманского мира в региональных связях было гораздо сильнее, чем в Западной Европе. В большинстве обществ неевропейского ареала отсутствовали такие системно-важные элементы как крупное частное землевладение, крепостное право, иммунитеты служилого сословия - характерные для феодализма.

Изменено 04.11.2013, 16:04:38 пользователем Takhangir

[Takhangir 60]

Не под восточным исламским знаменем, естесствено.

Важен вектор развития. Россия должна стать великой будучи западной цивилизованной страной, а не Ордой дикарей разоряющих запад на своем пути, неся противоположные ценности.

Ордой "дикарей" умеющих строить водопроводы, канализацию, уличное освещение, прекрасные обсерватории и библиотеки, общественные бани. В большинстве случаев относящихся к представителям других религий толерантно и во время войн не трогающих некомботантов (женщин и детей), напомню о резне устроенной в Иерусалиме крестоносцами, жертвами, которой стали и христиане и иудеи. Аль-Бируни построил первый глобус, за подобные же идеи итальянца Джордано Бруно 300 лет спустя сожгли на костре. "Дикарями" в средние века были европейцы в глазах, как мусульман, так и китайцев.

[wertast 1]

История извращена так, что возможно (ВОЗМОЖНО) Русь, если и не была исламской, то по крайней мере очень сплавилась с исламом.

Это гон или что-то в этом есть...? Кто-нибудь увлекался этим?

Арабская вязь с сурами (или айятами, как правильнее не знаю) на доспехах русских воинов и знатных - одним импортом оружия не объяснишь. Как православные носили такие доспехи!? Не знание руссичей, что типа какие-то завитушки-узоры на самом деле буквы? То же тупое объяснение. Мы ща то же носим, например, адидас, но мы прекрасно знаем, что там не написано пи****с и т.д.

Что наши мастера при изготовлении копировали не понятные письмена??? Зачем? Поделка "марки"? То же как-то...

Почему путешественик Афанасий (фамилия вылетела из головы) в своём дневнике возносил Аллаха причём писал мусульманские молитвы русскими (кирилицей) буквами, а иногда православные молитвы на арабском!?!? Не понятно вообще - человек, писавший это - православный или мусульманин??? Понятно только то, что для него что русский язык, что арабский - разницы никакой (и ещё он на персидском вроде писал), он начинал мысль на одном языке, а заканчивал на другом!!!!

Объяснения альтов, что докириллическая письменность славян, которую они потеряли с христианизацией - это и есть (полностью или частично похожий) нынешний арабский алфавит, который они переняли у славян-руссичей во времена Русь-Орды. То же фантастична.

[Empy 177]

Я думаю, момент принятия веры на Руси - это веха в мировой, а не только русской истории.

Золотые слова!

[Белый Волк 2,067]

хуруфизм

Ммм...у Наими и машина времени была?

[Zheleznyak 1,604]

Ордой "дикарей" умеющих строить водопроводы, канализацию, уличное освещение, прекрасные обсерватории и библиотеки, общественные бани. В большинстве случаев относящихся к представителям других религий толерантно и во время войн не трогающих некомботантов (женщин и детей), напомню о резне устроенной в Иерусалиме крестоносцами, жертвами, которой стали и христиане и иудеи. Аль-Бируни построил первый глобус, за подобные же идеи итальянца Джордано Бруно 300 лет спустя сожгли на костре. "Дикарями" в средние века были европейцы в глазах, как мусульман, так и китайцев.

Трудно не согласиться большинством сказанного, разве что Бруно сожгли совершенно за другое, да и глобусов он не составлял, так как ученым не являлся

[BigMek 1,929]

Трудно не согласиться большинством сказанного, разве что Бруно сожгли совершенно за другое, да и глобусов он не составлял, так как ученым не являлся

Аль-Бируни тоже ученым не являлся, как и создатель первого глобуса Кратет Малльский(он же Пергамский), но клеить глобусы это обоим совершенно не мешало Впрочем, никаких глобусов Бруно действительно не делал.

[Алексан 0]

Участники, помогайте! Я зашел случайно на этот форум (игровые вообще не посещаю) и пробежавшись, увидел фразу, типа: Волжская Булгария приняла ислам 28 февраля 735 года, причем в какой-то неортодоксальной форме, названия которой я не запомнил и не слышал раньше. Пока я регистрировался и ждал уведомление, я забыл, в какой теме я это увидел. Помогите найти.

[SECRET 58]

Это было бы величайшее горе для русского народа и трагедия для всего человечества.

Слава Богу, что этого кошмара не случилось и Русь выбрала правильный путь.

[Mr. Eco 2,334]

Союз России и Османов = нагиб Европы + мечеть в Риме.

[SECRET 58]

Союз России и Османов = нагиб Европы + мечеть в Риме.

Во первых не дай Бог такого, а во вторых ты реально веришь, что чурки были бы в союзе с русскими?

Они ни с кем не уживались, независимо от религии, а с кем уживались, те были для них пешками.

[Mr. Eco 2,334]

Во первых не дай Бог такого, а во вторых ты реально веришь, что чурки были бы в союзе с русскими?

Они ни с кем не уживались, независимо от религии, а с кем уживались, те были для них пешками.

Да я в шутку). Ну еще татары в Крыму поддержали бы возвращение Крыма в РФ).

[Эскулап 45]

Европу порвали бы в зародыше. Так что никаких колонизаций, никакого создания США не было бы. Китай тоже дрогнул бы под объединённым натиском мусульман. Так что мусульмане мир делили бы между собой.

[Пися Камушкин 230]

Во первых не дай Бог такого, а во вторых ты реально веришь, что чурки были бы в союзе с русскими?

Они ни с кем не уживались, независимо от религии, а с кем уживались, те были для них пешками.

Чем турки чуркастее армян?

[Федя Федечкин 9]

Чем турки чуркастее армян?

Они панаехали в Византию

[Вольт 537]

Они панаехали в Византию

Как и армяне до этого, понаехавшие в Восточную Римскую империю и становившиеся там императорами.

[Федя Федечкин 9]

Как и армяне до этого, понаехавшие в Восточную Римскую империю и становившиеся там императорами.

Но они не убивали православных

[Вольт 537]

Но они не убивали православных

Вспомни иконоборчество.

[Karlov 265]

Иконоборчество ответвление, так же как протестанты ответвление католичества.